Tedeoume

Bon bah c'est bon, on est deux ! Lapinus chaoticus mignonus vaincra ! C'est vrai qu'il est chou ce lapin... Tedeoume Super Souris engagée dans le soutien d'un camarade rongeur. (et pis aussi elle félicite les auteurs : vous faîtes du très bon boulot, continuez !)

)Serge, vous le verriez comment, physiquement? Plutôt mignon mais avec un gentil air béta... 2)Serge, vous le verriez comment mentalement? Un peu nigaud, un peu couillon mais assez gentil 3)Est'il? Completement taré et sociopathe? Naaaaan sergounet il est pas méchant ! Gentil, amical et assez stupide pour que les autres en profite? Oui... Drôle? Hihi... Serge drôle ? Plus que ca : hilarant ! Doué mais trop con pour s'en rendre compte? Ah ca oui, trop couillon L'homme de votre vie? Vous en doutez ? Tedeoume Super Souris charmée

Oui, moi ! Tout d'abord, je m'explique sur le terme manichéisme, employé dans son sens courant, non historique, et signifiant la classification systématique de toute chose, action, fait et autres dans une optique dualiste bien/mal. Concept développé par le "monde" judéo-chrétien, et je suppose dérivé du manichéisme antique. Ensuite, assez d'accord avec ton application du manichéisme (dans son sens antique) dans le monde de WHFB. Chaos contre Ordre, ca cadre bien. Cependant, les dieux de l'Ordre, dont on ne connait que trois représentants (Illuminas, Arianka, Solkan), ne sont vraiment pas populaires et ne font pas jeux égal avec les dieux du Chaos... Et ce sont les dieux "neutres" qui se retrouvent à casser du Chaos... Yaurai pas une couille dans le paté ? M'enfin, moi je dis ca, je dis rien... Tedeoume Super Souris un peu fatiguée

maetions, tu es soit débile soit complètement c**... (et je reste poli uniquement pour éviter l'averto) Je ne perdrais pas mon temps à développer pour quelqu'un qui déforme les propos de ceux qui s'opposent à lui, ne cherche pas à comprendre leurs opinions et possède une mauvaise foi au delà de l'imaginable. En plus tu ne semble pas comprendre ce qu'il veut dire. Il explique que la violence, même dans tes conceptions (sur lesquels je n'exprimerai pas mon point de vue), n'est pas rangeable dans l'une ou l'autre des catégories (bien/mal). Dans ton optique on peut être violent et bon, ainsi que non violent et mauvais. Ce qui a pour but de te faire comprendre que la violence ne fait pas ce que tu appelles le mal. De plus le manichéisme est une horreur à combattre, mettons le à mort. Tedeoume Super Souris énervée par les gens... edit : j'ai pas pu m'en empêcher... j'ai développé

Bon alors, récapitulons, l'illustration que tout le monde connait c'est ca : Et il y en a d'autres ? Tedeoume Super Souris explicite

Eh ce Serge, quel bon gars !! Et moi qui ai parfois du mal (comprendre la flemme...) de lire des textes longs, la présentation calquée sur le théatre me permets d'y plonger sans soucis. Et pis en plus j'adore les lutins... (comment ca "on s'en fout" ?) Et ui aussi, pendant qu'on y est : la suite, la suite !! Tedeoume Super Souris actrice dans l'âme

Je ne saurais que te conseiller le I-1, déjà parce que tout le monde est d'accord dessus, ensuite parce que c'est un gros morceau et un challenge important : c'est le texte qui débutera l'histoire de Sigmar et sans doute le livre en lui même, mais j'ai une autre idée là dessus (et je m'égare...) Tedeoume Super Souris qui se demande si c'est les vacances ou la chaleur qui rend les gens inactifs... (oui je sais, je le suis pas plus que vous. Est-ce que j'invoque ma huitième place aux championnats de france, ou mon stage à encadrer, ou mes problèmes ? Trop tard c'est fait... hihi...) ((oui je sais, je m'amuse d'un rien)) (((oui je sais, je commence toujours mes parenthèses de post scriptum par les mêmes mots))) ((((oui je sais, je dois la fermer et aller me coucher en rêvant de SigSig)))) (((((oui je sais, [sBAFFFFFFFF], euh non rien en fait...)))))

Ah euh !!! Je vois pas l'image et le lien me renvoie sur ImageShack... Du matos pour le pinaillage, vite !!!!!!!! Tedeoume Super Souris en manque

Me voilàààààààààààààààààààà Pinailleuse première, la seule, la grande, l'unique Super Souris : Tedeoume ! Bon alors pour Gromü : Rien, j'ai beau chercher, fouiller, faire usage de règles retorses, rien n'y fait, il n'y a pas de fautes d'orthographe ! Pas une... Dis donc Gromüel tu t'améliores, c'est bien Pour Geoff : et bien à part le sublime (on ne s'en lasse pas) Compte Wolfran Hertwig, pas grand chose si ce n'est que je changerai la formulation de certaines phrases qui sont compréhensibles mais un peu tordues. Pour Seth : Ah et bien là c'est la fête au niveau du clavier... Je n'ai pas pu m'emprécher Faute de frappe je présume ? Et remenez le moi Faute de frappe again ? Sinon, faudrait que vous fassiez un tout petit effort au niveau des dialogues et des textes parce même si grammaticalement c'est correct, à l'oreille ca ne sonne pas et ca écorche l'oeil... Tedeoume Super Souris pinailleuse

Sauf s'il y a mieux et que tout le monde est d'accord On va se limiter à ca pour l'instant. Tedeoume Super Souris en coup de vent

Voilà messieurs, je serai absent quelques jours (jusqu'à lundi) pour cause de championnats de france. Je lance donc la rédaction de la BS pour que vous ne vous embetiez pas trop pendant mon absence ( ) Je vous propose déjà de vous mettre d'accord sur le plan qui a été posté (visiblement il est accpeté par à peut près tout le monde juste, il faut voir pour le II.3) Messieurs, à vous de jouer. le plan est dans la structure. Tedeoume Super Souris rameuse

Hihi... je vois ca de loin : Nouvel objet magique pour l'Empire :La Machoire de Boeuf de Sigmar Vous connaissiez Ghal Maraz ? Vous ne connaissiez rien ! Voici maintenant en exclusivité pour vous messieurs les généraux impériaux la Machoire de Boeuf, utilisée à maintes reprises par Sigmar dans des occasions désespérées. La Machoire de Boeuf de Sigmar : 250 000 couronnes, soldée à 245 000 !! Offre exceptionnelle !! Pour être sur de vaincre, faîtes confiance au Clergé de Sigmar et à ses nombreuses reliques divines de premières qualités Série limitée, tirage maximum de 450 exemplaires Tedeoume Super Souris en passant. Je rigole, je rigole mais, oui, il va falloir trancher.

Le recrutement est en cours jusqu'à ce qu'on ait atteint un seuil de "non retour", où ils serait impossible au nouveau venu de s'integrer facilement (comprendre : assimiler tout le travail déjà effetué en moins d'une semaine...). Si les opinions divergent, je suis à l'écoute. Je vais d'ailleurs relancer le programme de recrutements chez les rédacteurs. Tedeoume Super Souris recruteuse.

Les deux idées de Karl sont intéressantes. J'ai petit penchant pour la seconde, et en allemand car l'Empire est après tout inspiré du Saint Empire Romain Germanique du XVème siècle, où l'on causait teuton. Cependant, le problème de se forger ainsi un néologisme est le manque de portée idéologique collective. Reprendre ceux des anciens textes permets de nous placer dans une logique de continuité. Mais devons nous être des continuateurs ou des iconoclastes ? Auquel second cas l'adoption d'un néologisme serait la bienvenue. Tedeoume Super Souris en passant.

Ah bon ? On est au début de l'âge du fer, ce qui signifie que les connaissances en ferronerie en sont à leur balbutiements, pas inexistante. C'est là que Sigmar arrive, et crée de nouvelles techniques. C'est cohérent et fluff, non ? Faut quand même demander à un fluffiste.

L'idée de traiter les skavens comme des hommes bêtes aux traits de rats me parait extrêmement intéressante. Mais si PGKK tient absolument à nous livrer une diatribe enflammée sur ces horreurs du sous monde, qu'il le fasse, je pense que cela trouverait aisément sa place dans les Commentaires. Mais effectivement, il n'est mention qu'une seule fois des skavens dans la vie de Sigmar donc leur importance ne devra absolument pas être surévaluée. Tedeoume Super Souris en passant.

Gromüel mon amour !! Tedeoume Super Souris amoureuse..

Premier livre : L'Apparition I : La naissance de Sigmar ______1/Introduction dans l'univers de la tribu Cad : qu'est ce que la tribu des Unberogens dans l'avant Sigmar. Garder à l'esprit que nous sommes au début de l'âge de fer et que les humains sont des guerriers primitifs même si de grande valeur. Gare au trop de romanesque et de bon sentiment. Ne pas s'apitoyer sur le sort des Unberogens, ne pas en faire des guerriers invincibles non plus. Ils sont juste de fiers humains au port altier mais aux grandes difficultés et à la technologie primitive. ______2/L'enfant tant attendu Cad : le chef de la tribu est en passe d'avoir un héritier, que les prêtres prédisent mâle, et auquel il prédisent un grand avenir, au delà même de leur vision propre. Là le style hallucinatoire le plus complet est acceptable voir recommandé. Possibilité de retranscrire la transe des chamans. Nécessité d'insister sur les attentes de la tribu qui devra représenter tout l'humanité attendant la venue de Sigmar, comme prévenue par les Dieux que l'un des leurs descendant sur le Vieux Monde. ______3/La comète à deux queues Cad : Toute la tribu attend la naissance du chef, dans une atmosphère particulière, à mis chemin entre nervosité et exaltation. A ce moment apparaît la Comète à Deux Queues, signe évident pour tous que l'enfant à venir est exceptionnel à bien des titres. La tribu (= l'humanité) prend conscience que Sigmar ne sera pas un des leurs mais leur supérieur : sa arrivée prochaine est saluée par les Dieux. Jubilations. Cependant, personne ne comprend encore que Sigmar sera bien un Dieu et non pas "seulement" un être exceptionnel. Ca va être beau pour le style... ______4/La venue au monde Cad : La naissance de Sigmar, pas besoin de vous faire un dessin. Partie nécessairement courte mais qui demandera un gros travail car elle devra être porteuse de sens, d'espoir et de renouveau. Le tout dans un style purement biblique. Va falloir faire chauffer les Evangiles. Saint Luuuuuuuuuuuuc !! (ou un autre) ______5/La présentation à la tribu Cad : Lors de la cérémonie de la Présentation, effectuée la nuit de la naissance et destinée à apaiser les esprits nocturnes, Sigmar est montré pour la première fois à la tribu. Tous admirent l'enfant dégageant une aura surnaturelle, qui apaise et emplit d'espoir chacun de ceux qui la ressentent. Tous les prêtres présents, conscients d'observer un fait d'origine divin, bénissent Sigmar. Le prêtre d'Ulric commence, suivit de celui de Taal et des autres. Le début de la reconnaissance par les représentants des autres dieux de la divinité de Sigmar. La bénédiction d'un enfant à sa naissance est chose rare dans les tribus humaines d'alors, une majorité des enfants mourrant avant de savoir marcher. Insister sur la solennité du moment. II : Un Dieu vivant grandissant parmi les hommes ______1/Une croissance hors norme Dans le domaine physique, Sigmar dépasse tout ce qu'on a pu voir avant lui. Malgré une apparence d'enfant plus ou moins normale, il est capable d'exploits extraordinaires en terme de force notamment. Capable de soulever des pierres énormes, de lancer des javelots à de grandes distances, coureur doué aussi bien sur de courtes distances que sur les longues, etc... Recevant le même entraînement de guerrier que les jeunes garçons de sa tribu, il assimile extrèmement rapidement leurs facons de combattre, et dans de nombreuses armes. ______2/Un bien jeune combattant Alors qu'une série d'épreuves physiques visant à tester les aptitudes des jeunes de la tribu se termine, une bande d'Orques et Gobelins attaque le village de Sigmar, ravageant tout sur son passage. Les hommes étant aux champs, il ne reste que les femmes, les enfants et les vieillards qui supervisent les épreuves. La résistance aux envahisseurs est donc faible. Alors qu'un orque s'apprete à tuer un vieil homme, courageux mais faible, qui l'empêche de se livrer au pillage, Sigmar, alors âgé de dix années, s'interpose et, brandissant la hache de son père, pourfend le peau verte. Des femmes les ayant prévenu dès les premiers moments de l'attaque, les hommes arrivent précipitamment, font fuir les derniers survivants et le village est sauvé. Il peut être intéressant de raconter la scène du point de vue des hommes, qui partent le matin aux champs et reviennent dans la précipitation et trouvent Sigmar tranchait du goblinoïde et de l'orquidé pendant que tous se cachent. La surprise est de mise pour eux et la joie se doit d'être grande après le récit que leur font les femmes de la tribu de l'évènement. _______3/Un forgeron sans égal Les ans passent et Sigmar se met à grandir de plus en plus vite. A treize ans, il possède déjà une forte carrure et un visage fier. Il continue de développer ses talents. A l'heure de décider de son métier, son adresse manuelle ne passe bien évidemment pas inaperçue et il choisit un métier noble mais dur : il devient apprenti forgeron. Entré en apprentissage à quatorze ans, il apprend très vite et fait chanter le métal sous ses mains. Maîtrisant en moins d'un an les techniques de cet artisanat, il découvre de nouvelles façons de faire (sans jeu de mot..) et fait des produits de son village des biens renommés dans toute la région. Par la métaphore de la forgeronnerie et de la découverte de nouvelles techniques apparaissent ici deux aspects de l'enseignement de Sigmar très important. Premièrement dans la forgeronnerie : le respect du travailleur, de celui qui fabrique de ses mains, de l'artisan. Deuxièmement dans les découvertes : idées de changement bénéfique, d'avancées, de progrès. Ce dernier aspect est peu mis en valeur de nos jours par le clergé de Sigmar mais il est importantissime dans l'enseignement de Sigmar : c'est par le progrès que passe l'espoir, et l'espoir amène à la victoire. Idées à développer dans un Commentaire ultérieur. _______4/Un jeune chef ambitieux et visionnaire L'année des quinze ans de Sigmar, une guerre tribale éclate chez les humains. Le chef de sa tribu tombe lors d'une bataille sanglante pour les deux tribus. Sigmar était absent car, enragé de voir les humains s'entre déchirer, il s'était violement disputé avec son père qui le banni du clan pour un temps. Le père ne comprenait pas les idées révolutionnaires de Sigmar, ses envies d'union, son projet de regrouper toutes les tribus sous une même manière, sa volonté de surpasser les clivages tribaux. Lors de son exil forcé, il tombe sur une caravane gobeline gardant ce qui semble être une bien curieuse marchandise... A suivre dans la partie III... Enfin un passage d'opposition entre Sigmar et les autorités. Une longue tirade serait la bienvenue pour représenter les opinions de SigSig qui se heurte à l'incompréhension paternelle. De plus, ça nous fournit une bien belle transition pour la partie III... ... que je ferai demain parce que là c'est plus possible...

Post concurrent avec "l'évangile, la structure" de matrium. On ferme pour éviter la dispersion des informations. Tedeoume Super Souris modératrice.

Pardonnez mon ignorance mais qui est ce Johann Helstrum ? Le premier Grand Théogoniste ? Tout à fait d'accord, mais quel dieu à part Ulric ? Et à l'époque, on se rapproche plus de shmanisme au niveau des croyances que des dieux actuels, non ? Oué... ca le ferait ca.

Bon bah c'est très bien tout ca sauf qu'il va falloir rectifier plusieurs choses ici : Alors, il faudrait déjà éviter de tomber dans le syndrome primarque (cad : enfant géniaux, quasi divins dès le début, "ki nik tou san zavoir plu d'12 zan") Sigmar est un dieu, oui mais pas la peine d'en faire un foudre de guerre complet dès le début. Certes à 12 ans il va être le seul à défendre son village contre les hommes bêtes qui l'assiège mais il n'est pas réputé pour ses talents artistiques, linguistiques et autres... Sigmar ne peut pas et surtout ne DOIT PAS être parfait. De plus, Sigmar n'est pas celui qui découvre le fer. Par contre, la légende du héros forgeron est valable et c'est là qu'il faut en faire un artisan hors pair, un concepteur de nouvelles formules, de nouvelles technologies. Ce n'est pas pour rien qu'il s'entend si bien avec les nains. A ce propos : jamais, mais alors jamais, ne sera dit du mal des nains dans la Bible Sigmarite. Jamais. Ce n'est pas que je soit un joueur nain chauvin (je ne suis déjà pas joueur nain tout court d'ailleurs) mais cela fait partie des fondements de l'enseignement de Sigmar : toujours venir en aide au peuple nain. Un épisode montrant l'intransigeance de Sigmar à propos de ceux qui critiquent les nains sera d'ailleurs le bienvenue dans le Règne. Du style un gars (haut placé dans la hierarchie) commence à critiquer l'effort que demande l'alliance avec les nains et sigmar entre dans une colère noire et lui refait le portrait (verbalement...) Tedeoume Super Souris qui se dit que dès qu'on a finalisé le plan de l'enfance, elle lance la rédaction de cette partie. (edit : merci Ludwig !)

Das itz mein : tedeoume@hotmail.com

Tout à fait d'accord avec Matrium... On abandonne l'idée des dix commandements. Tedeoume Super Souris concise.

Attendez les enfants, je ne demande pas de l'immobilisme, je demande de la modération... (tiens d'ailleurs au fait : Ludwiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiig !!) Etablissons donc un plan dès maintenant au lieu de disserter inutilement : -L'Apparition ______1/Introduction dans l'univers de la tribu Cad : qu'est ce que la tribu des Unberogens dans l'avant sigmar. Garder à l'esprit que nous sommes au début de l'âge de fer et que les humains sont des guerriers primitifs même si de grande valeur. Gare au trop de romanesque et de bon sentiment. Ne pas s'apitoyer sur le sort des Unberogens, ne pas en faire des guerriers invincibles non plus. Ils sont juste de fiers humains au port altier mais aux grandes difficultés et à la technologie primitive. ______2/L'enfant tant attendu Cad : le chef de la tribu est en passe d'avoir un héritier, que les chamans prédisent mâle, et auquel il prédisent un grand avenir, au delà même de leur vision propre. Là le style hallucinatoire le plus complet est acceptable voir recommandé. Possibilité de retranscire la transe des chamans. Necessité d'insister sur les attentes de la tribu qui devra représenter tout l'humanité attendant la venue de Sigmar, comme prévenue par les Dieux que l'un des leurs descendant sur le Vieux Monde. ______3/La venue au monde Cad : La naissance de Sigmar, pas besoin de vous faire un dessin. Partie nécessairement courte mais qui demandera un gros travail car elle devra être porteuse de sens, d'espoir et de renouveau. Le tout dans un style purement biblique. Va falloir faire chauffer les Evangiles. Saint Luuuuuuuuuuuuc !! (ou un autre) ______4/La comète à deux queues Toute la tribu réunie pour assister à la présentation du fils du chef (cérémonie qui a lieu la nuit de la naissance et qui a pour but de présenter le nouveau né à la bienveillance des esprits de la nuit. A ce moment apparait la Comète à Deux Queues Le véritable moment de divinification de l'évènement. La tribu (= l'humanité) prend conscience que Sigmar n'est pas un des leurs mais leur est supérieur : sa venue est saluée par les Dieux. Jubilations. CEpendant, personne ne comprend encore que Sigmar est bien un Dieu et non pas "seulement" un être exceptionnel. Ca va être beau pour le style... ______5/L'enfance en elle même. Sigamr apparait brillant et aimé, juste mais ferme, prend l'ascendant sur les autres enfants sans pour autant attirer des rancoeurs (c'est un dieu après tout.) L'enfance n'a pas de nécessité réelle d'être trop dévellopée puisqu'elle n'est pas le moment de la formation de la personnalité. L'Union verra ce rôle de formation, au travers des rencontres que va faire Sigmar. -L'Union (Jusqu'à ce qu'il devienne Empereur) Sigmar va rassembler les tribus humaines et aider les rois nains. Nécessité de faire un plan autrement plus détaillé, à la manière de l'Enfance. On assitera ici à la formation de la personnalité basique de Sigmar. Ses aspects combattants se forgent ici, de même que sa haine des peaux vertes et bien d'autres choses. Une des deux parties principales. -Le Règne Le long règne de Sigmar et toutes les épreuves qui le jalonne. Ou comment Sigmar devient un sage. Nécessité de faire un plan autrement plus détaillé, à la manière de l'Enfance. Il prend ici le profil du Roi (avec une majuscule) biblique. De chef de guerre charismatique dans l'Union, il devient un dirigeant majestueux. Garder une dimension de divin. La sagesse qu'il acquiert lui permet de mieux se confronter à des problèmes autrement plus compliqués que le massacre des peaux vertes. La rencontre avec le Chaos se placerait bien ici à mon avis. -Disparition Le départ de Sigmar vers les forteresses naines. On peut s'amuser avec ce passage. Le passage de bâton, l'aurevoir (et pas l'adieu) d'un Dieu à son Peuple. Suis fatigué dévellopera demain... Insisté sur la polysémie de son départ : Quête à finir ? Vie qui s'achève ? Un autrez combat, ailleurs ?

En même temps, mon chou, ce n'est là que l'Evangile de Sigmar, donc sa vie. Je sais ce qu'on va me répondre alors j'anticipe : pour l'instant, l'Evangile se limite uniquement à la vie de SigSig. Voyons déjà la "bonne nouvelle". Pour sa propagation, on verra après. Et en passant, c'est la base de l'ancienne version, donc sujette à être retravaillée.