Vassagoth

Juste pour mémoire, il s'agit ici du cda-bb02 cda-bb-01 Hésitez pas à piller tout ce qu'il vous plait! J'aurais bien participé avec des elfes noirs, mais je doute d'avoir le temps...

Je n'avais encore jamais vu un magazine couter plus cher en étant abonné... Ils sont vraiment trop fort chez gw...   Bon ben, je continuerai à ne plus l'acheter... Je ne suis pas vraiment du genre à grogner contre games, mais là c'est plus de la méthode commerciale douteuse, c'est vraiment une arnaque!

Pour avoir été dans le même cas que toi, je ne conseillerai pas de partir d'un set mais plutot d'une boite de fig qui te donne envie de t'y remettre et de prendre une petite gamme de peinture adapté à ces figs plus quelques indispensables, ça permet de ne pas se retrouver avec des pots inutiles ou de qualité moindre des pots achetés à l'unité et je ne suis pas sur que ce soit beaucoup plus onéreux au final. Par exemple si tu a flashé sur les motos orks (mon cas), tu prends: -une boite -un pinceau + 1pot de noir, 1 de blanc (pur ou cassé selon les gouts), 1 métallique, 1lavis noir ainsi qu'une colle plastique(les indispensables); éventuellemtn un cutter si tu n'en as pas déjà -un vert foncé et un clair ou un jaune (à mélanger au vert foncé) pour la peau -un marron pour les cuirs (que tu éclaircira avec ton blanc) -une autre couleur en foncé et clair pour les vêtements en fonction de ton choix de couleur d'armée -un rouge pour les yeux/sang/autre (c'est toujours utile) Total = environ 80e (au doigt mouillé) et tu as de quoi reprendre tranquillement, tout le reste est à mon avis superflu au début mais tu pourras tranquillement acheter un ou deux pots ou d'autres outils de temps à autres en fonction de tes besoins et de la maitrise que tu reprends avec un pinceau. Ca permet de se refaire un bon outillage sans trop dépenser au début, et meme en n'y mettant qu'une vingtaine d'euros par mois tu t'équipes vite! Après peut être que quelqu'un connait le starter set de la mort qui contredit ma pensée, mais ceux que j'ai pu voir avaient souvent des figs assez nazes qui ne donnaient absolument pas envie de peindre ainsi que des pots qui ne seront quasiment pas utilisés voire jamais! Bien évidemment tu n'est pas obligé de prendre du gw, l'avantage de prendre à l'unité c'est aussi de mixer les gammes

Pour quoi pas [i]Bêtes de choc[/i] ou [i]Malebêtes de choc[/i]? Bête ou malebête est une traduction possible de Fiend moins connotées que démon (malebête en est d'ailleurs d'un sens très proche et sonne bien médiéval en plus de la référence à la malepierre). "de choc" reprend simplement la traduction des stormvermin et fait du coup un rappel existant dans le nom anglais... Et je trouve que le nom sonne bien!

[quote]Et, j'insiste bien, c'est du fanzine et non du journalisme, il ne faut absolument pas confondre.[/quote] Je crois que c'est important de le rappeler quand je vois comment ça hurle à l'amateurisme... Ben oui c'est des amateurs! C'est à la fois ce qui fait leur intérêt et ce qui a posé tous ces problèmes. En tout cas j'attends avec impatience leur retour depuis la "disparition" du white dwarf, je serai même prêt à m'abonner si je ne préférai pas aller chercher mes revues chez mon marchand de mort et de journaux, après tout c'est pas pire de risquer ses billes dans un vrai magazine que dans un kickstarter... Faut s'investir si on veut retrouver un mag de figs digne de ce nom, on ne peut pas que râler contre GW!

D'une manière générale les orques sont décrits comme indisciplinés et brutaux avant tout, un peu con ne vient qu'après et c'est un trait qui ne manque pas d'exceptions dont la plupart ont été citées plus haut. Les peaux-vertes peuvent être doués d'intelligence mais il ne faut pas oublier que c'est une intelligence très orquoïde, avec une logique... comment dire... particulière, qui passera presque toujours pour de la bêtise pour un humain mais qui leur permet d'élaborer des plans 'achement ruzés! Mais leur indiscipline leur fera souvent changer d'avis ou tout simplement ils l'oublieront au milieu d'une bonne grosse baston... Les orques noirs sont un cas à part, ce qui les différencie des autres orques ce n'est pas tellement une intelligence supérieure mais une plus grande discipline qui leur permet d'aller au bout de ce qu'ils veulent faire. Notons enfin le cas d'Azagh le massacreur et sa couronne de sorcellerie qui lui souffle ce qu'il doit faire le dotant ainsi d'une intelligence humaine (mais qui n'est pas la sienne). Bref ça laisse largement la place pour faire ce qu'on veut sans brutaliser le fluff à condition de garder en tête qu'un raisonnement peau verte n'est pas le même qu'un raisonnement humain même s'il peut être aussi poussé

J'aime bien moissonneur mais il manque l'idée de [i]king[/i] qui se ressent quand même pas mal sur les figs. Pourquoi pas justement laisser tomber le [i]putrid[/i] qui est quand même pas mal redondant avec le thème Nurgle. Un truc genre roi ou seigneur des moissons, ça sonne pas mal... Faudrait attendre de voir leur fluff je pense pour avoir de meilleures pistes

[quote]Sisters of the Thorn : Sœurs de la Rose (la rose est une ronce à la base, sélectionnée dans le temps pour donner de belles fleurs). Je trouve que ça claque, et indique la beauté dangereuse de ces elfes.[/quote] Mais y a pas franchement de roses dans les bois... Ca ferait plutôt penser à des bretonniennes, des soeurs de bataille ou aux esprits gardiens du jardin de ma grand-mère... Soeurs des ronces c'est de la trad littérale et efficace je trouve, faut pas toujours trop se creuser les méninges... [quote]Gutrot Spume : Tord-boyaux l'Écumeux (rotgut est le mot anglais pour tord-boyaux). On s'éloigne du sens d'origine, car on ne parle plus des tripes pourries de la figurine, mais plutôt de ce qu'elle fait aux tripes de son adversaire, mais j'aime bien l'association, et gutrot est un mot d'argot américain pour parler des douleurs abdominales d'une gueule de bois.[/quote] J'aime bien tord boyaux mais ça fait plus orque ou ogre que chaotique... Les noms de perso spé ont souvent été laissés tels quels (Gorfang Rotgut, au hasard...) pourquoi ne pas continuer? [quote]Wyvern : c'est le nom anglais d'un animal légendaire médiéval, un dragon sans pattes arrières. C'est une vouivre, en français, aussi appelée guivre en héraldique.[/quote] traduit également wyverne déjà avant GW, même si c'est un anglicisme...

[quote]Oui enfin avoir un Commissar qui rejoint une platoon squad ça fait quand même un peu chier. Quand de simple termes tout à fait lambdas ne sont pas traduits ça fait assez moche. [/quote] On est bien d'accord... La GI est proche d'une organisation militaire "classique" et qui a donc des termes français existants et qui nous sont plus familiers. Mieux vaut utiliser ceux là. Par contre les marines n'existent pas vraiment sous ce nom, ce qui fait que les space marine nous dérangent moins. De même pour la plupart des races extraterrestres. Et puis la GI existait avant la fin des trads, on change pas les habitudes d'un vieux con comme moi scrogneugneu...

[quote]Quand à "pourquoi Nurgle et pas les autres" ? Nurgle, c'est un peu le space marine des dieux sombres. Le chouchou des peintres de concours (et des ventes). Et comme pour n'importe quelle armée/unité en attente d'être refaite, GW permet de développer une qualité non-négligeable : la patience... [/quote] Ajoutons que fluffiquement Nurgle est le plus apte à envahir seul l'Empire, sa puissance est censée être capable d'égaler celle des autres dieux réunis lorsqu'il est au mieux de sa forme... Mais je veux bien admettre que ce ne soit que du hasard lorsque le fluff coïncide avec de nouvelles sorties! Je serai quand même étonné de ne pas voir un Archaon ou autre seigneur de la fin des temps non marqué, le chaos universel a toujours fait recette et la diversité a du bon

[quote]Pour les mecs de Nurgle je dirais simplement Rois Putrides perso, car l'anglais permet plus facilement de mettre tout un tas d'adjectifs alors qu'en français ça devient vite lourdingue.[/quote] Tu m'otes les beaux de la mouche, un nom de plus de deux mots c'est trop en français... Les Anglais peuvent se le permettre car ils peuvent fusionner deux adjectifs. Perso je dirai plutôt seigneurs putrides, le mot roi est plus connoté en français qu'en anglais; à moins que le fluff ne leur attribue réellement un royaume. Ou seigneurs de la rouille (plus agréable à l'oreille que décrépitude je trouve) Attention également à la traduction des noms propres (perso nommés), là on ne peux clairement pas faire de la traduction litérale! Un mélange genre Gutrot l'écumant me parait pas mal, Noirentraille se défend bien également, ça sonne correctement à l'oreille mais si on y rajoute l'écumant ça ne fait plus trop nordique... [quote]Je ne pense pas que les Tempestus Scions soient à traduire, c'est un terme finalement assez similaire à Adeptus Astartes.[/quote] Et d'une façon générale la question se pose pour tout 40k, autant le français s'impose pour le médiéval, autant l'anglais ne gène pas du tout en SF. J'ai grandi avec des genestealers et des big boss, je ne veux pas de gros chefs et je ne veux pas savoir ce qu'est un génovore... [quote]Halala, ce serait tellement beau si les unités étaient traduites en fonction de leur langue d'origine fluff ^^ On aurait alors des chaoteux aux noms nordiques, des bretonniens en vieux français, des elfes en elfique... [/quote]

Tiens, je venais de me décider à compléter mes escouades pour mon armée de prouteux... Ca ressemble à une bonne source de motivation ça... Si je trouve le temps, j'en serai! Au moins pour la beauté du sport...

Chouette! Du bitz! Je ne les assemblerai certainement jamais tels quels mais ça sent le must have pour les maniaques du cutter et de la colle plastique...

Pas le temps pour moi... Trop de boulot en ce moment ne serait-ce que pour finir la fig test et un projet sans doute trop ambitieux par rapport au peu de temps libre que j'ai en ce moment, je préfère ne pas m'engager si je ne suis pas sur de finir! Ben au moins ça fera un choix de moins pour le mda (bon courage pour le choix! Ca va pas être simple!) Amusez vous bien les enfants! J'en suivrai sans doute quelques uns qui ont l'air bien sympa...

Tiens tiens, voilà qui pourrait m'interesser! J'avais raté le coche du cda Gorkamorka, je vais peut être me laisser tenter histoire de convertir le tas de pieces détachées qui moisissent dans un koin du Garaj d'mon mékano... Y aurait du truck, du side-car et d'ork ki marche au pas! L'oubërschtroumkommissar Yarok a pas r'çu d'renfort depuis longtemps. Ou p't être ressuscité ma vieille bande d'orque pour Mordheim si je remets la main sur mes figs Rackham d'avant qu'ils vendent leur âme au pré-peint, mais ça à l'air blindé coté mordheim. Je vais réviser mon Gorkamorka pour voir si je peux faire rentrer ce que je veux faire dans ce format... [quote]Bon j'ai pas pu m’empêcher de souligner les petites fautes, tu m'en veut pas hein?[/quote] Rôô l'aut' hé! Je n'voit absolument pas de quoi tu parles...

C'est très sympa tous ces remous fluffesques... Bon globalement j'aime bien tous ces changements, même si en tant que vieux d'la vieille, j' espère qu'ils feront ça bien! Le gros défaut de tempête du chaos (que j'ai a peine suivi) ce n'était pas tant de remuer le fluff de façon parfois incohérente que d'avoir délibérément décider de mettre ces changements de coté! Ben ouais, les fluffistes, comme les historiens, arrivent toujours à s'arranger pour trouver la vérité entre les différentes versions d'un même évènement. Par contre, le coup de la [i]réalité potentielle mais en fait c'est pas ça qu'y s'est passé qu'y s'est passé en vrai [/i] ... Ca casse un peu l'ambiance... Bref, s'ils décident de tout casser, en tant qu'archéofluffiste, ça me va tant que c est fait dans les règles! -Le retour de Nagash? Nickel, depuis le temps qu'on annonçait le retour du vrai badboy de warhammer... (rappelons que c'est pas une entité du chaos à la base, mais un type comme vous et moi... Enfin surtout comme vous, moi je suis sympa) -Une alliance morts-vivants/empire? Crédible, les vampires ont toujours plus ou moins noyauté les gouvernements humains et peu de nécromants au final souhaitent vraiment l’effondrement de l'empire. Quant aux humains ils sont suffisamment opportunistes et pragmatiques pour l'accepter. -La disparition des principaux persos nommés? Pourquoi pas! Ca justifiera l'apparition de p'tits nouveaux, je fais partie de ceux qui ne savent pas vraiment ce que Balthasar Gelt vient foutre dans le LA empire, il est apparu trop tard dans mon Panthéon des héros de WHB... Par contre si Karl Frantz meurt, son successeur aura une certaine légitimité dans mon esprit... -Une alliance HE/EN? Là non... Le fluff à toujours été très clair là-dessus, ce n'est pas possible. Autant les différents eldars à 40k se voient comme une même race, autant les elfes de whb ont totalement divisés leurs destinées respectives. Je ne vois pas quelle menace pourrait les réconcilier, même leurs dieux dont chaque camp pense que l'autre en a une vision pervertie. (ce qui est plus ou moins l'origine de la guerre civile). A la rigueur les elfes sylvains pourraient être un allié commun si Ulthuan avait un quelconque intérêt pour leurs frères... Gros potentiel en perspective mais j attends de voir à quel point les nouveautés respecteront le très saint archéofluff! GW n'a pas toujours été tendre avec lui mais il lui est parfois arrivé d'y faire attention et ça nous a donné de belles choses... J'attends avec impatience de voir ça! Comme dis plusieurs fois ici, c'est pas la première fois que le vieux monde touche à sa fin. Et puis bon, quoiqu'il advienne, à la fin c'est les orques qui gagnent de toutes façons... Bien ou mal, on s'en fout tant qu'y reste des trucs à taper... Une waagh de perdue, dix de retrouvées!

[quote]Au final, l'équipe Ravage sont p'têtre plus à plaindre qu'à blâmer.[/quote] Très certainement même, rappelons quand même qu'ils nous ont servi du contenu de qualité pendant un bout de temps dans un bon esprit mi fanzine-mi pro. C'est dommage, avec le naufrage du white dwarf y avait une belle niche à combler, mais plus pour un mag de passionné que pour un mag lucratif...

Dans un monde heroic fantasy, si on te dit qu'il existe un machin qui fait la taille d'une montagne, tu peux être sur qu'il existe! Par contre est-ce qu'il peut être plus vieux que les anciens? Je ne me souviens plus si les dragons ogres sont de pures créatures du chaos ou existaient avant l'effondrement du portail... [quote]Déjà, j'adhère moyen au concept de GW d'avoir toujours un "patriarche" pour chaque espèce. Par exemple, on a Rahagra le "père des Lions blancs", Korhandir le père de tous les chevaux (dont Malhandir , la monture actuelle de Tyrion est le dernier descendant), Draugnir le "père des dragons" (dont les écailles auraient été utilisées pour la bannière du Dragon-Monde), etc.[/quote] Ca colle avec l'aspect mythologique, y a forcément des pères de tout. On ne parle d'ailleurs pas assez de la lutte épique qui opposa Gothrek au père des morpions...

Je n'ai pas lu le nouveau bouquin et je me suis arrêté au fluff avant que les ES aient vraiment ce coté ambigüe bien/mal (enfin j'en ai quand même les grandes lignes). Mais je me permet de rebondir la dessus: [quote]Autre chose que j'ai trouvée vraiment lassante: les rédacteurs ont cherché à rendre les ES ni bon, ni mauvais... ok, là aussi pas de soucis, c'est plutôt intéressant. Sauf qu'à force de lire qu'ils sont cruels, enlèvent des bébés, sacrifient leurs convives, violent des chèv... (ah non? m'avait semblé)... on a plutôt l'impression d'avoir des "dark wood elves" que des elfes neutres. Où est le côté féérique et noble des ES? Là, on a que le côté sauvage, arrogant et cruel (pas un paragraphe consacré aux 12 royaumes où il y a pas au moins un de ces trois qualificatifs!). [/quote] Pour moi GW s'inspire clairement du peuple fée des contes traditionnels (les vrais, pas ceux de Disney). Pour être plus précis, ils se sont certainement largement inspirés du cycle de Lyonnesse de Jack Vance qui fait coexister le peuple fée d'une forêt magique (quel hasard!) avec des humains type légende arthurienne (oulala! Quel hasard encore!). Et là, le coté féérique... Ben il est très trash. Selon l'espèce de fée (sachant que nains, gobelins, géants, etc... sont aussi des fées), la cruauté, l'enlèvement de bébé, le sacrifice de convives et même le viol de chèvre sont parfaitement courants! En fait les fées ne sont pas neutres mais suivent une logique très éloignée de celles des hommes et même les fées "bénéfiques" peuvent causer du tort en voulant aider, ou interpréter la moindre parole de façon tordue. Je m'abstiendrai de juger la façon dont GW a su adapter ce concept(très chouette) aux ES, je n'ai pas lu suffisamment de fluff récent pour ça... Cependant ayant également connu les ES en gentils rangers des bois (mais qu'il faut pas trop taquiner quand même), je suis personnellement plutôt content qu'ils se soient éloignés de ce cliché un peu simple et trop proche des Hauts elfes.

[quote]Pour le Vieux Monde Occidental c'est pourtant bien les tribus de peaux-vertes la menace principale, tout simplement car ces tribus sont partout, tout le temps, contrairement aux autres races "mauvaises" qui interviennent de manière beaucoup plus ponctuelles et/ou ciblés[/quote] C'est ce que j'entendais par ennemi numéro un, pas forcément le plus dangereux, mais celui de tous les jours... Pour l'humain de base (quasimment tous en fait) et même certains nains, le chaos ce n'est jamais que des gars un peu bourru vivant dans le nord et qui adorent des dieux bizarres (je parle des nordiques, pas des grands méchants guerriers du chaos). Tandis que les orques, c'est le MAL! Ils passent régulièrement dans les villages pour manger les femmes et violer les cochons! Même que la dernière fois, il a fallu s'cacher pendant 4 jours dans les bois avant qu'ils repartent! Après effectivement on ne parle que du vieux monde, mais c'est là que se trouve le gros des forces du bien... Ceci dit je pense également qu'il soit possible que des humains négocie avec des orques mais dans des cas extrême pour les troupes régulières; et sans doute plus facilement pour des groupes de bandits ou autres mais ce n'est plus exactement les "forces du bien". Notons qu'il a existé un régiment mercenaire orque "les arbaletriers de rutgud" mais je ne sais plus quelles armées pouvaient les jouer... Edit: J'ai trouvé! L'empire peut les prendre, mais pas les autres armées du bien... Dont acte...

[quote]En même temps, les tributs orques doivent être assez simples "vous nous passez ça ou on vous tue, on rase vos villes et on le prend". Là, c'est pas vraiment des relations diplomatiques AMHA.[/quote] Ben c'est ça la diplomatie non? Bon, reconnaissons que les orques y mettent beaucoup moins de formes et de ronds-de-jambe.... [quote]Sinon, les O&G doivent faire de bons mercenaires. Je vois bien un système comme les Ogres (en gros, ils peuvent se faire embaucher par tout le monde, mais dés qu'ils deviennent plus puissants que leur employeur, ils le butent pour avoir la paye plus vite). [/quote] Il y a quand même une grande différence: les orques sont l'ennemi numéro un d'une grande partie du monde, et qui se trouve être celle ou vit l'essentiel des races du bien (à l'exception des hauts elfes)... Les ogres vivent loin et sont donc une menace négligeable; s'ils cohabitaient avec l'empire ou les nains, je doute que les races du bien accepteraient de les prendre comme mercenaires...

[quote]Tout d'abord la chimère avec des OSL comme conseillé plus haut. C'est la première fois que j'en fais je ne suis pas très fan du rendu si quelqu'un à une idée pour améliorer l'effet?[/quote] Pour moi tes éclaircissements devraient etre plus violents tout près de la source de lumière, c'est ça qui donne l'impression que c'est effectivement de la lumière et non une simple peinture... En espérant que ça te serve!

Vraiment, j'adore ces trous dans le fluff! Ce qui est génial ici, c'est pas tant de trouver la réponse (d'autant qu'il n y en a certainement pas) mais bien de se poser la question... Du travail d'historien sur un truc qui n'existe pas, c'est fort! En tout cas ça rend le fluff beaucoup plus vivant que si on nous donnait la réponse... Félicitations xoudii pour avoir réussi à te poser une des questions les plus tordues que j'ai vues!

Très impressionnantes tes photos! On croirait que c'est vrai... J'aime beaucoup, belle ambiance post-apo... [quote]J'ajouterai peut-être un peu de mobilier urbain (genre un panneau stop sur la petite allée, un feu plié, un banc)[/quote] Ouaip, pour faire une ancienne banlieue réseidentielle, mais là ça donne un coté zone industrielle désaffectée qui est pas mal non plus!

Merci les gars! [quote]Les porte-pestettes sont vilaines a souhait[/quote] C'est le plus beau compliment qu'on puisse leur faire! [quote]Mon coup de coeur du CdA : - Figurines originales - Conversions très bien pensées (je vais de repiquer des trucs !!!) - Bon conseils/tuto (encore merci pour la sculpture, je ne serais pas aller aussi loin sur mes pièces sans ton petit tuto. Ca à déclencher quelque chose et j'ai enfin réussi à manier cette GS. Je l'achète au mètre maintenant ^^) - Un fluff original et très bien écrit - Une peinture de qualité, avec un style très personnel - Du Nurgle[/quote] Merci! Ca me touche beaucoup comme compliments! [quote]Si je devais retenir la plus grande qualité de ce dernier je dirais que c'est toi qui a su le mieux capter l'esprit des royaumes du chaos[/quote] Waa! Ca aussi c'est du chouette compliment! Merci beaucoup! C'est vraiment en gardant cet esprit en tête que j'ai pensé mes conversions... Mission accomplie donc! [quote]J'ai toutefois un petit bémol : la peinture des tes trois grasses Les veines sur les seins sont très grossières, j'espère que tu prendras le temps de rectifier ça, parce que moi, je ne vois que ça et ça me gache un peu le reste :s[/quote] Tout à fait... Je suis allé un peu vite dessus, il faudra que je prenne le temps d'y revenir un jour... Je pense qu'avec une fine ligne bleue et un petit glacis chair ça pourrait le faire... Voilà qui clôt ce cda! Mine de rien avec les quelques figs déjà faite, ça me fait une armée potable maintenant! Bon plutôt V2/V3 ( je ne sais plus laquelle exactement) mais c'est le format que je préfère... Il me reste quelques êtres de la moisson sur le feu et un vieux rhino à retaper, quelques marines et portepestette pour compléter les unités à 7, bref de quoi faire pour réorganiser tout ça dans un sujet en armée unique! Ca n'ira pas très vite mais j'ai encore quelques projets en tete à base de defiler, de drones ou de seigneur des batailles... A suivre donc!