Civils

[Khorgrim]

J'ai pensé à ce système pour intégrer des civils dans certains scénarios :

Profil de base :

--C--F--D--A--PV--B

Valeur en Points : 3

--2/5+--3---3---1---1--2

Equipement :

Aucun (ils comptent comme étant désarmés).

Règles spéciales :

Pas des Militaires: Les Civils n'ont aucune expérience de la guerre et sont incapables d'exécuter correctement une manoeuvre militaire: ils ne peuvent pas bénéficier des actions héroïques. Les Civils ne sont pas pris en compte dans le cadre de la démoralisation des armées mais ils ne peuvent pas profiter du tenez bon des héros. Les Civils sont démoralisés lorsque l'armée qui les protège l'est.

Cette règle ne s'applique pas aux Miliciens : ils font partie à tous points de vue de l'armée.

Types de civils :

Vos civils peuvent provenir de différents corps de métier. Vous pouvez les promouvoir pour le coût indiqué :

Forgeron / Noble / autre gratuit

Bûcheron / Paysan / Mineur gratuit

Chasseur 1 pt

Marin 2 pts

Dresseur 2 pt

Milicien 1 pt

Sergent milicien 7 pts

Conteur 30 pts

Un Forgeron / Noble porte un marteau, une dague, ou un autre objet pouvant faire office d'arme : il compte comme ayant une arme de base.

Un Bûcheron / Paysan / Mineur possède une hache, une pioche, un fléau ou une faux : il compte comme étant équipé d'une arme à deux mains (mais pas d'une arme de base).

Un Chasseur possède un couteau de chasse (arme de base), un arc court et un Tir de 4+.

Un Marin possède un gourdin (arme de base), des chausses-trappes (arme de jet de portée 14 cm et de Force 2) et un Tir de 4+. de plus, il n'est pas gêné par les terrains difficiles en eau peu profondes t peut relancer ses tests de Nage en eau profonde.

Un Dresseur porte une armure de cuir (+1 en Défense) et un fouet. Chaque Dresseur vous permet de prendre jusqu'à 3 chiens, chacun pour un coût de 4 pts (mouvement de 20 cm, C3/- F3 D3 A1 PV1 B2). Si un Dresseur est tué, ses chiens disparaissent immédiatement de la table de jeu.

Un Milicien porte une arme de base (hache, épée, masse...) et soit une lance, soit un arc, soit un bouclier. Il peut de plus recevoir une armure légère (+1 en Défense) pour +1 pt.

Un Sergent Milicien est un Héros : il possède 1 pt de Puissance, 0 pt de Volonté et 0 pt de Destin, ainsi que +1 en Combat et Tir, et +1 en Bravoure. Il porte une armure légère (+1 en Défense), une arme de base, et soit une lance, soit un arc, soit un bouclier. Ses actions Héroïques et Tenez Bon ! ne s'applique qu'aux civils.

Un Conteur est un Héros : il possède 0 pt de Puissance, 1 pt de Volonté et 1 pt de Destin, ainsi que +1 en Bravoure. Il compte comme une bannière pour les civils. Ses actions héroïques et Tenez bon ! ne profitent qu'aux civils.

Mendiants / Vagabonds

Valeur en points : 1

--C--F--D--A--PV--B

-2/6+-2--2---1---1--1

Certains villageois sont tellement pauvres qu'ils ne possèdent rien, à peine leur propre vie. Forcés de vivre de charité ou parfois de petits vols, ils ne survivent qu'avec peine aux maladies et au manque de nourriture.

Equipement :

Aucun (ils comptent comme étant désarmés).

Femmes

Valeur en Points :2

--C--F--D--A--PV--B

-1/6+-2--2--1---1--2

Equipement :

Aucun (elles comptent comme étant désarmées). Elles peuvent être promues à l'un des métiers suivants :

Cuisinière gratuit

Ménagère gratuit

Sorcière / Guérisseuse 10 pts

Règles spéciales :

Tigresse : Les femmes deviennent enragées lorsqu'on s'en prend à leurs enfants. Si elles sont à moins de 14 cm d'un ou plusieurs enfants, elles comptent comme étant sous l'emprise du sort Frénésie et comme étant dans l'aire d'effet d'une bannière.

Une Cuisinière est équipée d'un rouleau à pâtisserie ou d'un couteau de cuisine (arme de base).

Une Ménagère est équipée d'un balai (arme à deux mains).

Une Sorcière / Guérisseuse est une Héroïne (0/1/0 points de Puissance / Volonté / Destin), connaissant le sort Paralysie (portée 28 cm, 4+). De plus, sa connaissance des plantes lui permet de faire regagner 1 pt de Destin à un Héros ami en contact à chaque tour. S'il n'a pas de pt de Destin dans son profil de départ, il peut tout de même en gagner un (et un seul à la fois : il ne peut en avoir 2 ou plus en réserve).

Les villageois ne font pas confiance aux sorcières. Ces dernières ne peuvent jamais faire d'actions héroïques, et n'ont pas d'aire d'effet de Tenez bon !

Enfants

Valeur en points : 1

--C--F--D--A--PV--B

-1/4+-1--1---1---1--1

Equipement :

Aucun (ils comptent comme étant désarmés).

Règle spéciale :

Lancer de cailloux : Voir les règles des hobbits.

Modifié le 4 mai 2008 par Khorgrim

[Shas'El'Hek'Tryk]

Tous ces gueux, ça me rappelle ma douce Bretonnie! Je n'ai pas vu des profils aussi flasques (parce qu'à ce niveau-là ce n'est même plus du mou) depuis ceci. En tout cas, j'adore l'idée.

Je distinguerais les gueux, va-nu-pieds, vagabonds et autres miséreux du reste de la société: -1 en Force et en Défense par rapport au profil de base tellement ils sont affaiblis (le choléra et la petite vérole n'y sont sans doute pas étrangers). Je leur mettrai également -1 en Bravoure étant donné qu'ils n'ont aucun bien, rien à protéger si ce n'est leur vie. En outre, ils ne sont pas assez riches pour avoir une arme digne de ce nom: ils comptent donc toujours comme étant désarmés. Leur coût? Un point, et je trouve que c'est déjà cher payé... Mais c'est tellement drôle.

Passons maintenant aux femmes et au petit profil misogyne qui va bien: C1/- (les femmes n'ont pas le droit de tirer à l'arc; 2+ avec relance automatique en revanche pour passer un fil dans une aiguille à coudre), F2, D2, A1, PV1, B2. Je crois que l'exactitude de ce profil est indiscutable, n'est-ce pas Môssieur le féministe?

Je suggère une règle spéciale pour les civils:

Pas des Militaires: Les Civils n'ont aucune expérience de la guerre et sont incapables d'exécuter correctement une manoeuvre militaire: ils ne peuvent pas bénéficier des actions héroïques. Les Civils ne sont pas pris en compte dans le cadre de la démoralisation des armées mais ils ne peuvent pas profiter du tenez bon des héros. Les Civils sont démoralisés lorsque l'armée qui les protège l'est.

Tous les profils que tu as créés sont bons mis à part le Conteur. Je ne vois pas de simples Civils accomplir des miracles parce qu'un troubadour passe dans le coin. Si tu veux faire de petits héros pour les Civils, je te conseille de t'orienter vers des profils de notables (nobles pour les hommes, maires pour les hobbits, taverniers pour... les nains). Cependant, je ne suis pas contre l'effet bannière d'une maison sur des Civils qui tentent de préserver leur petite propriété du pillage.

Shas'El'Hek'Tryk, qui ne doute pas de la témérité des gens quand il s'agit de sauver leurs biens.

Modifié le 2 mai 2008 par Shas'El'Hek'Tryk

[Khorgrim]

Je distinguerais les gueux, va-nu-pieds, vagabonds et autres miséreux du reste de la société: -1 en Force et en Défense par rapport au profil de base tellement ils sont affaiblis (le choléra et la petite vérole n'y sont sans doute pas étrangers). Je leur mettrai également -1 en Bravoure étant donné qu'ils n'ont aucun bien, rien à protéger si ce n'est leur vie. En outre, ils ne sont pas assez riches pour avoir une arme digne de ce nom: ils comptent donc toujours comme étant désarmés. Leur coût? Un point, et je trouve que c'est déjà cher payé... Mais c'est tellement drôle.

Tut tut ! Je suis contre cette vision anglo-saxonne (cf Sacré Graals ! des illustres Monty Pythons ), et réductrice d'un Moyen-Âge sale, crasseux, répugnant, pauvre et consanguin, avec des paysans qui l'étaient tout autant. D'ailleurs, si tu fouilles un peu en section background WHB, tu trouveras un topic de mon cru là-dessus, qui a fait débat.

Passons maintenant aux femmes et au petit profil misogyne qui va bien: C1/- (les femmes n'ont pas le droit de tirer à l'arc; 2+ avec relance automatique en revanche pour passer un fil dans une aiguille à coudre), F2, D2, A1, PV1, B2. Je crois que l'exactitude de ce profil est indiscutable, n'est-ce pas Môssieur le féministe?

J'ai hésité à faire les femmes, mais le profil me semble juste. Boost de Bravore et Combat si y'a ds enfants à proximité ?

Pas des Militaires: Les Civils n'ont aucune expérience de la guerre et sont incapables d'exécuter correctement une manoeuvre militaire: ils ne peuvent pas bénéficier des actions héroïques. Les Civils ne sont pas pris en compte dans le cadre de la démoralisation des armées mais ils ne peuvent pas profiter du tenez bon des héros. Les Civils sont démoralisés lorsque l'armée qui les protège l'est.

Pas bête. J'avais pas mis de règles spéciales de ce type étant donné qu'ils sont surtout faits pour apparaître dans des scénarios spécifiques, donc avec forcément des règles spéciales, mais celle-ci est bien.

Tous les profils que tu as créés sont bons mis à part le Conteur. Je ne vois pas de simples Civils accomplir des miracles parce qu'un troubadour passe dans le coin.

Beuh, je l'aime bien moi mon Conteur. Il r&aconte des chansons pleines d'héroïsme et de héros (logique ^^), et ça les met en confiance, les pégus.

[Shas'El'Hek'Tryk]

Tut tut ! Je suis contre cette vision anglo-saxonne (cf Sacré Graals ! des illustres Monty Pythons ), et réductrice d'un Moyen-Âge sale, crasseux, répugnant, pauvre et consanguin, avec des paysans qui l'étaient tout autant. D'ailleurs, si tu fouilles un peu en section background WHB, tu trouveras un topic de mon cru là-dessus, qui a fait débat.

Je me rappelle. D'ailleurs, j'ai participé à ce débat. Maintenant, de mon côté, je suis contre une vision "historique" du Med-Fan: l'univers médiéval-fantasique n'est pas une retranscription fidèle de notre Moyen Age (sans tiret s'il te plaît). C'est une transposition idéalisée ou à l'inverse caricaturée de cette époque. Les gens qui se renseignent savent que le Moyen Age n'a pas nécessairement cette période obscurantiste qu'on nous dépeint depuis la Renaissance (époque où on n'avait d'yeux que pour l'Antiquité redécouverte). Des médiévistes comme Régine Pernoud ont suffisamment travaillé sur le sujet pour qu'on puisse aujourd'hui s'amuser de la vision Monty Pythesque du Moyen Age. C'est notamment au Moyen Age que l'Etat et la Nation connaissent leurs premiers balbutiements, entités ô combien fondatrices et fondamentales encore de nos jours. Mais tout ça on s'en tamponne pas mal finalement. Le SDA, c'est de l'heroic fantasy, alors faisons preuve d'un peu de fantaisie que diable! Par ailleurs, bien que j'admette qu'il ne faut pas s'en tenir à "un Moyen Age sale, crasseux, répugnant, pauvre et consanguin", il ne faut pas non plus oublier qu'il a aussi pu être sale, crasseux, répugnant, pauvre et consanguin à certains moments. La crasse et la pauvreté existent aujourd'hui, et je doute fort que le Moyen Age en ait été épargné. Donc, oui aux gueux au SDA.

J'ai hésité à faire les femmes, mais le profil me semble juste. Boost de Bravore et Combat si y'a ds enfants à proximité ?

L'idée est bonne mais trop timide. Autant y aller gaiement: effet bannière et immunité aux tests de Bravoure à proximité de la marmaille. Dans ce cas, il nous faut des profils de mouflets. Tu t'y colles?

Shas'El'Hek'Tryk, qui ne s'aventurera pas à sous-estimer l'instinct maternel.

[thomas1993]

ca a l'air marrant à jouer mùais question fig on prend quoi

j'ai juste truvé pour paysan, sinon rien

[Khorgrim]

Je me rappelle. D'ailleurs, j'ai participé à ce débat. Maintenant, de mon côté, je suis contre une vision "historique" du Med-Fan: l'univers médiéval-fantasique n'est pas une retranscription fidèle de notre Moyen Age (sans tiret s'il te plaît). C'est une transposition idéalisée ou à l'inverse caricaturée de cette époque. Les gens qui se renseignent savent que le Moyen Age n'a pas nécessairement cette période obscurantiste qu'on nous dépeint depuis la Renaissance (époque où on n'avait d'yeux que pour l'Antiquité redécouverte). Des médiévistes comme Régine Pernoud ont suffisamment travaillé sur le sujet pour qu'on puisse aujourd'hui s'amuser de la vision Monty Pythesque du Moyen Age. C'est notamment au Moyen Age que l'Etat et la Nation connaissent leurs premiers balbutiements, entités ô combien fondatrices et fondamentales encore de nos jours. Mais tout ça on s'en tamponne pas mal finalement. Le SDA, c'est de l'heroic fantasy, alors faisons preuve d'un peu de fantaisie que diable! Par ailleurs, bien que j'admette qu'il ne faut pas s'en tenir à "un Moyen Age sale, crasseux, répugnant, pauvre et consanguin", il ne faut pas non plus oublier qu'il a aussi pu être sale, crasseux, répugnant, pauvre et consanguin à certains moments. La crasse et la pauvreté existent aujourd'hui, et je doute fort que le Moyen Age en ait été épargné. Donc, oui aux gueux au SDA

Bon, allez, si tu veux.

L'idée est bonne mais trop timide. Autant y aller gaiement: effet bannière et immunité aux tests de Bravoure à proximité de la marmaille. Dans ce cas, il nous faut des profils de mouflets. Tu t'y colles?

J'avais aussi hésité avec la bannière. C'est vrai que c'est mieux. Je me charge des mouflets.

ca a l'air marrant à jouer mùais question fig on prend quoi

j'ai juste truvé pour paysan, sinon rien

Les hommes sauvages (sans armure) du Pays de Dun peuvent coller pour la plupart. De même, les corsaires d'umbar pour les marins. Les chasseurs, tu prends des rangers. Le Rohan, avec un peu de conversion, ça marche aussi (mon frère en a enlevé les armes et boucliers, limé un peu les armures, et rajouté des choppes et pipes des grappes naines de WHB, pour faire des clients de l'auberge pour les règles de baston dans l'auberge : ça rend bien).

Faut aussi que je fasse les règles pour les civils d'autres races (elfes et nains donc).

[Erestor]

Je suis mort de rire

Et en plus c'est que c'est équilibré comme profils.

Il y a juste pour les femmes que je suis que moyennement d'accord. Un chien en dévore deux sans problème. C'est pas vraiment grave d'un point de vue éthique mais d'un point de vue déséquilibre du jeu si. Une valeur de deux en combat serait plus juste selon moi (les femmes étaient quand même assez costaudes, assez Hommes à cette époque)

Bon je vais arrêter là la misogynie, si ma maman me voyait je recevrais une fessée. Voila à quoi ça mène de fréquenter des gens lugubres sur des forums

Erestor

[Invité dylfo]

C'est en excellente idée, j'avais déjà penser à des paysans pour les villages du Rohan. Je pense développer tout ça pour faire des parties assez fun.

Par contre utiliser des figurines déjà existantes dans SDA, même convertis ne rendrait pas bien je pense. N'y jouant pas du tout, quelqu'un sait si des figs de Warhammer ou W40 peuvent faire l'affaire?