[SM] Ultramarines qui tache

[Sergent-Major]

Hello à tous!
J'ai envie de préparer une petite surprise à un ami EN.
Je voulais vos avis pour optimiser la liste. Parties calibrées en 1250pts.
Peux on remplacer les dread par plus crade? Dans ce cas la open pour des modifs QG

Merci à vous!
cordialement,

[size="7"]ULTRAMARINES | QUI TACHE | 1250 PTS[/size]

[size="6"]CAPITAINE 120PTS[/size]
ARME COMBINEE FUSEUR ET GRIFFE ECLAIRE

[size="6"]ESCOUADE TACTIQUE A 175PTS[/size]
4 MARINES + SERGENT AVEC ARME COMBINEE FUSEUR 100PTS
RAZORBACK AVEC ARME COMBINEE 75PTS

[size="6"]ESCOUADE TACTIQUE B 175PTS[/size]
4 MARINES + SERGENT AVEC ARME COMBINEE FUSEUR 100PTS
RAZORBACK AVEC ARME COMBINEE 75PTS

[size="6"]ESCOUADE TACTIQUE C 175PTS[/size]
4 MARINES + SERGENT AVEC ARME COMBINEE FUSEUR 100PTS
RAZORBACK AVEC ARME COMBINEE 75PTS

[size="6"]ESCOUADE TACTIQUE D 175PTS[/size]
4 MARINES + SERGENT AVEC ARME COMBINEE FUSEUR 100PTS
RAZORBACK AVEC ARME COMBINEE 75PTS

[size="6"]ESCOUADE TACTIQUE E 175PTS[/size]
4 MARINES + SERGENT AVEC ARME COMBINEE FUSEUR 100PTS
RAZORBACK AVEC ARME COMBINEE 75PTS

[size="6"]DREADNOUGHT 125PTS[/size]
2 AUTOCANONS JUMELES

[size="6"]DREADNOUGHT 125PTS[/size]
2 AUTOCANONS JUMELES

[Vietlord]

il te battra aux KP (13 pour toi), trop de razorback , imagines ses PEM d'assaut, escouade par 10, ça sert au cas par cas

prends un psyker plutôt que capitaine, tu n'as aucun close, là.
fuseur sur de l'EN ?? le plasma / lance flamme suffira

[Jesus-from-Jungle]

RAS sur les Dread, ça va savater ses antigrav. Par contre, tu as "trop" de Troupes, trop fragiles AMHA.

Comme proposé par Vietlord, je virerais le Capi (pas du tout opti un Capi!) pour prendre à la place un Archiviste à poil avec Vengeur & Dôme de Force (voire Vengeur & Célérité). => (20 pts d'économisés)
Face à de l'Eldar, je pense que des Razor avec BLj feront un excellent travail => (175 pts d'économisés)
Je virerais une des Tactiques, pour pouvoir renforcer tes autres Escouades et les monter à des effectifs de 10, afin d'avoir accès aux LF. En somme, je monterais plutôt quelque chose comme ça :

* Archiviste (vengeur + dôme de force) = 100 pts

* 2 Escouades Tactiques (LF + LM + Combiné LF) en Razor BLj = 215 * 2 = 430 pts
* 2 Escouades Tactiques (LF + LM + Combiné Fuseur) en Razor BLj = 215 * 2 = 430 pts

* 2 Dread double ACj = 125 * 2 = 250 pts

==> 1210 pts

9 KP, 1 souffle F5 PA 3, 4 souffles F4 PA 5, 4 BLj (12 F5 PA 4 relançables), 4 LM, 2 souffles uniques F4 PA 5 et 2 F8 PA1 uniques, 8 F7 PA 4 relançables.

Il te reste 40 points, à utiliser comme bon te semble. Eventuellement, remplacer l'un des BLj d'un Razor par un CL/LPj, pour diversifier les types de menaces. Je pense que cette liste est plus dure (+ d'effectifs, + de saturation, - de KP, tout en demeurant polyvalente (PA 5/4/3/1, F 4/5/7/8)...

Mes 2 sous.

[Sergent-Major]

Merci pour votre réponse
@Jesus: tu jouerais les troupes à patte et le razor en ballade, ou tu scinde en 2 et te retrouve avec 5 pov' bleus à pattes et les autres en razor? PS ta liste compte 11kp

En tout cas bon conseil pour l'archiviste. J'avais collé de la fusion au taquet plutôt que de la charge à plasma car les grotesques avec du point de souffrance(insensible à la douleur) c'est dur à dessouder.

Merci aussi pour les KP j'avais totalement oublié
Le problème c'est les portails des EN.....il en joue souvent deux qu'il met au milieu à chaque tiers....donc un rayon d'action plutôt surprenant.

Aller liste dure comme la roche! et vous me dite si on peux faire encore plus sallasse:
1 KP de moins et un dread de plus^^

[size="6"][b]ULTRAMARINES | QUI TACHE ET S’EN VAS PLUS | 1250 PTS[/b][/size]

[b]ARCHIVISTE 100PTS

ESCOUADE TACTIQUE A 140PTS
[i]4 MARINES + SERGENT ARME COMBINEE L.P 100PTS
RAZORBACK 40PTS[/i]

ESCOUADE TACTIQUE B 210PTS
[i]9 MARINES + L.M ET L.F + SERGENT 170PTS
RAZORBACK 40PTS[/i]

ESCOUADE TACTIQUE B’ 210PTS
[i]9 MARINES + L.M ET L.F + SERGENT 170PTS
RAZORBACK 40PTS[/i]

ESCOUADE TACTIQUE C 215PTS
[i]9 MARINES + L.M ET FUSEUR + SERGENT 175PTS
RAZORBACK 40PTS[/i]

DREADNOUGHT 125PTS
[i]2 AUTOCANONS JUMELES[/i]

DREADNOUGHT 125PTS
[i]2 AUTOCANONS JUMELES[/i]

DREADNOUGHT 125PTS
[i]2 AUTOCANONS JUMELES[/i]
[/b]

L'Archiviste est avec l'escouade tactique A.. Modifié le 5 juin 2012 par Sergent-Major

[Lou]

Salut,

juste en passant, le razorback ne peut accueillir que 5 piétons si je n'm'abuse,
sinon, la liste est correcte, devrait convenablement décimer de l'EN,
mais ne fera pas long feu contre d'autres adversaires,
je pense aux tyty et autres xenos..

[robfirst]

[quote name='Lou' timestamp='1338920532' post='2147289']
Salut,

juste en passant, le razorback ne peut accueillir que 5 piétons si je n'm'abuse,[/quote]

Ben, non, c'est 6 piétons. Voir p.77 du codex Vanille, je cite: "Le razorback a une capacité de transport de 6 figurines."

[madmax33]

Enfin une jolie liste avec du dreadnought, mais on peut faire mieux.


Maître de la forge: 100 points

ET+ razorback: 125 points
ET+ razorback: 125 points
ET+ razorback: 125 points
ET+ razorback: 125 points

Dreadnoughts Mortis autocanon: 125 points
Dreadnoughts Mortis autocanon: 125 points
Dreadnoughts Mortis autocanon: 125 points
Dreadnoughts Mortis autocanon: 125 points
Dreadnoughts Mortis autocanon: 125 points

Donne en tout 1225 points. Il te reste donc 25 points pour optimiser tes ET ou ce que tu veux.

La piétaille et les petits blindés EN vont manger sévères et tes ET avanceront trnquille.
Le maître de la forge est pas dégueu du tout en corps à corps.

[Belial42]

Il me semble que le Dreadnought Mortis est réservé aux Dark Angel. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img]

Et comment arrives-tu à avoir 5 Dreadnought ?

[madmax33]

Le maître de la forge permet de prendre 3 dread en élite+ 3 en soutien.

Mortis, c'est pas juste quand on met deux fois la même arme?

Sinon le combo canon d'assaut+ autocanon est très sympa aussi.

[bichuben]

@Belial42 : RTFC

Et par mortis, il veut juste dire Dread avec double ACj.

Edit : grillé

Mais le double autocanon reste le mieux AMHA. Modifié le 5 juin 2012 par bichuben

[marmoth]

[quote]Mais le double autocanon reste le mieux AMHA. [/quote]Perso je ne mettrais pas que des dread full AC
Une paire de dread poing/canon d'assaut + blindage ça calme bien les escouade de CàC des EN tout en gadant une capacité anti reaver et anti infanterie non negligeable

[Sergent-Major]

[quote name='madmax33' timestamp='1338921543' post='2147299']
Enfin une jolie liste avec du dreadnought, mais on peut faire mieux.


Maître de la forge: 100 points

ET+ razorback: 125 points
ET+ razorback: 125 points
ET+ razorback: 125 points
ET+ razorback: 125 points

Dreadnoughts Mortis autocanon: 125 points
Dreadnoughts Mortis autocanon: 125 points
Dreadnoughts Mortis autocanon: 125 points
Dreadnoughts Mortis autocanon: 125 points
Dreadnoughts Mortis autocanon: 125 points

Donne en tout 1225 points. Il te reste donc 25 points pour optimiser tes ET ou ce que tu veux.

La piétaille et les petits blindés EN vont manger sévères et tes ET avanceront trnquille.
Le maître de la forge est pas dégueu du tout en corps à corps.
[/quote]

ET+ razorback c'est 130pts donc plus que 5 point pour optimiser....en même temps ca l'est déjà

@lou; je sais , c'est pour ca que je demandais à Jesus comment ils les jouait....mais tu peux te prendre le razor en transport attribué d'une troupe de 10....je les joue souvent comme ca même.

[Sergent-Major]

Une foie de plus d'accord avec marmoth. Les portails warp sont le pire ennemi des dread A.C
Voici la nouvelle liste:

[b]ULTRAMARINES | QUI TACHE ET GROS BILL QUI S'EN VAS PLUS | 1250 PTS[/b]

[b]MAITRE DE LA FORGE 135PTS[/b]
MOTO 35PTS
[b]
ESCOUADE TACTIQUE A 130PTS[/b]
4 MARINES + SERGENT 90PTS
RAZORBACK 40PTS

[b]ESCOUADE TACTIQUE B 130PTS[/b]
4 MARINES + SERGENT 90PTS
RAZORBACK 40PTS

[b]ESCOUADE TACTIQUE C 210PTS[/b]
9 MARINES + L.M ET L.F + SERGENT 170PTS
RAZORBACK 40PTS

[b]DREADNOUGHT 125PTS[/b]
2 AUTOCANONS JUMELES

[b]DREADNOUGHT 125PTS[/b]
2 AUTOCANONS JUMELES

[b]DREADNOUGHT 125PTS[/b]
2 AUTOCANONS JUMELES

[b]DREADNOUGHT IRON CLAD 135PTS[/b]
[b]
DREADNOUGHT IRON CLAD 135PTS[/b]


Aller encore plus cracra SVP!

[Vietlord]

perso, remplacer un dread par 2 speeder -L-fl lourd serait tentant en retrait ou réserve

[Jesus-from-Jungle]

Yop!

En effet, je voyais ça en demi-squad en Razor et le reste en fond de cours... ou alors des Razors dans la pampa et vides, selon le décor, la liste adverse, etc... mais e neffet, ça ferait 11KP, meêm pas tilté, Mea Culpa ><

J'aime bien la dernière liste, à part la doublette de Clad. Ils sont armés de Fuseur & LFL, en gros ils vont avoir besoin de s'approcher énormément... après quoi ils feront un carnage, bien entendu =) Sans compter que les EN sont très mobiles, ils vont pouvoir te tourner autour en te canardant =/ et e nte faisant tourner en bourrique...
Je verrais bien de n'en garder que un, et de remplacer le second par un "simple" Dread avec LPL et CàC (115 pts), qui apporte de la PA 2 toujours bienvenue et surtout un gabarit F7, tout en étant "redoutable" au CàC...

La moto du Maître de Forge, je suis pas convaincu... E5 2+ c'est sympa, mais 2 PV seulement... ça part vite à la saturation ! L'intérêt du MdF (en dehors de la possibilité d'aligner 6 Dread, miam), c'est, AMHA, son harnais : avec lui, au CàC en charge il t'apporte 3A F4 I4, et 2A F8 I1 (sans compter le LF et le le PàPj)... Or, en moto et d'autant plus face à des EN, tu frapperas en dernier... il faut donc que tu puisses encaisser jusqu'à enfin pouvoir leur mettre des baffes. En gros, tout ça pour dire que je le collerais à pattes dans une demi-Escouade Tactique en Razor, ce qui devrait lui permettre d'encaisser suffisamment pour ensuite baffer.


Avec ces 2 petites modifs, tu gagnerais 45 pts, soit de quoi payer LF ou LP à une escouade Tactique, et un Pod à ton Dread Ironclad... ou alors des combis à plusieurs Sergents.

[Sergent-Major]

Bon et bien là, Jesus from Jungle tu m'en bouche un coin...je me suis palluché toute les listes des Astrates et tes commentaires m'ont fait avancer un max dans ma réflexion.
Je pense que celui-ci va me faire faire une liste vraiment imbuvable
J'attendais quand même une réaction sur les 2 L.Speeders LFL qui est loin d'être bette.
Jamais joué (environs 70 parties en vanille) le maître de la forge donc pour la moto je te fait confiance....
Les EN m'ont déjà fait le coup de rien déployer tour 1, je me suis retrouvé avec mon schtompfh clad et mon iron pod tout seul sur la table^^

Quelle est LA liste la plus salle en 1250ptd vanilles??(polyvalent) Modifié le 6 juin 2012 par Sergent-Major

[madmax33]

Et quelqu'un pourrait me dire si le thunderfire est efficace?

[Jesus-from-Jungle]

Ce qui me gêne avec la doublette de Speeder avec LFL, c'est que c'est ton unité la plus fragile...
Pour la Moto du MdForge, je pense que tout dépend de comment tu comptes l'utiliser... mais face à de l'EN et leurs hautes Initiatives, tu vas te faire découper avant d'avoir vraiment utilisé le potentiel de son harnais si il est tout seul dans la pampa.
Ton adversaire ne déploie rien? Balance ton Pod vide tu le poses près d'un objo, ce qui forcera ton adversaire à s'en occuper : s'il ne le fait pas, ton Pod contestera l'objo jusqu'en fin de partie (puis ça canarde au Fulgurant tous les tour, tout de même )

@Madmax33 => c'est comme tout, ça peut être extrèmement efficace si bien manié. Mais, rien que pour le Techmarine et sa règle Sapeur, ça vaut le coup (et le coût aussi d'ailleurs) AMHA. Puis balancer 4 petits gabarits blessant du SM-like sur du 2+ et faisant des MI à des GImp like, ou pouvant facilement déloger une squad de scouts gênants, ça n'a pas de prix... mais ça ne reste que mon avis.

Pour en revenir au sujet, je promet pas de l'imbuvable, car comme toujours, tout dépend de la liste de ton adversaire, mais aussi de comment ut réussira à jouer, à gérer les menaces, etc. Mais comme dis, avec tes 12 tirs F7 PA4 jumelés tu vas pouvoir le mettre rapido à pattes, et tes nombreux LF devraient pouvoir bie namoindrir ses troupes... les BLj étant particulièrement efficaces... donc à voir, ça demande un test AMHA.

[Sergent-Major]

Madmax: balance ta liste:
Jesus: il me manque 3 dread pour le test, je ne te ferais pas un rapport des demain mais des que j'en ai l'occaze je vous tiens au jus.

[madmax33]

Ha j'ai pas vraiment de liste, mais j'en prévois une très accès techmarine avec maître de la forge, thunderfire et du dread à foison, avec du drop pod.

J'essaierai d'en pondre une prochainement.

[Jesus-from-Jungle]

D'accord S-Major. Au pire, utilise des count-as (envoie moi ton résumé et tes remarques par MP quand tu l'auras testée, ça m'intéresse).
Madmax33 => Bah poste au plus tôt, qu'on taffe tous ensemble dessus. Par contre il faudra que tu sois conscient du nombre de KP que tu vas lâcher dans une telle entreprise =S Les Annihilation seront diffidiles à tenir pour toi =S

[Sergent-Major]

Hello les amis
Bon on est repartis en 1000pts, car les parties durent trop longtemps pour un soir de semaine.
Donc, voici la liste (toujours dans la même fibre^^) et j'ai carrément hate de vous lire bande de gamers de l'empereur

ULTRAMARINES | QUI FAIT PERDRE SES POTES | 1000 PTS

[b]MAITRE DE LA FORGE 115PTS[/b]
ARME ENERGETIQUE

[b]ESCOUADE TACTIQUE A 130PTS[/b]
4 MARINES + SERGENT 90PTS
RAZORBACK 40PTS

[b]ESCOUADE TACTIQUE B 130PTS[/b]
4 MARINES + SERGENT 90PTS
RAZORBACK 40PTS

[b]DREADNOUGHT 125PTS[/b]
2 AUTO-CANONS
[b]
DREADNOUGHT 160PTS[/b]
2 AUTO-CANONS
POD 35PTS
[b]
DREADNOUGHT IRON CLAD 170PTS[/b]
POD 35PTS
[b]
DREADNOUGHT IRON CLAD 170PTS[/b]
POD 35PTS


Bien entendu, tout les commentaires sont pour rendre la liste encore plus inbuvable Toujours contre de l'EN, et du SW.

[Sergent-Major]

Plop, ce soir j'ai sorti une liste à 1000pts sympa. Il a arracher l'execo à coup de turbo-boost. Liste très fun à jouer; je vous en fait part:

Chapi armure totor 130pts
Terminators d'assaut 200pts
ET + Razorback 130pts
ET + Razorback 130pts
Dreadnought LM,CA 125pts
Dreadnought Iron Clad + Pod 170pts
Vindic' 115pts


5 chassis et une escouade tank^^, 10kp potentiels. 1000pts.
Toujours satisfait du vindic', toujours décu du Chapelain...les 2 tactiques étaient bien protégées.

[batleboss]

Bon comme tu m'a repondu a mon sujet je fais de meme au tien :

-Chapelain:100pts.
-ET(*6)+razor:146pts.
-ET(*6)+razor:146pts.
-ET(*5)+razor:130pts.
-Dread 2auto:125pts.
-Dread 2auto:125pts.
-Dread 2auto:125pts.
-vindicator:115pts.
-vindicator:115pts.
-vindicator:115pts.
Total:1242pts.

Je ne suis pas sur que ce soit hypper optimisé,mais sa peut faire de bon gros splash dans les ligne EN. Modifié le 22 juin 2012 par batleboss

[Sergent-Major]

Plop,
Encore un coup d'EN......il me laisse commencer la table vide^^.
Points rouges: objectifs.
[img]http://img696.imageshack.us/img696/6904/dscn0762v.jpg[/img]

Ma stratégie préférée(1000pts)
Iron Clad qui pod avec la balise pour l'arrivée des totors+qg.
Vindic couvert de part et d'autre avec un razor + troupe splitée fuseur/combi-fuseur.
Le tout avance.
Les 2 autres splitées en fond de cours avec les LM, et une petite escouade de scouts pour le fun.
ET ROULE! (encore execo ce coup la je crois^^)