[GW] Test du "Codex Games Day" en Allemagne...

[jehan de la tour]

Bonjour,
Vaste debat !

1) Pourquoi les associations/forums etc...
Pour avoir de la visibilte (internet n'est pas le seul moyen de communication). Ensuite par passion commune (rdtrouver ses amis virtuels,...), dans la meme veine voir en vrai des tables, des figurines, prendre des contacts, lancer des projets bref faire vivre notre hobby. D'autre part soyons clair les problemes de logistique sont geres par une grosse structure (en bref un autre se pai les emm d'organisation generale a votre place. En plusl e stand est gratuit, ce qui est enorme pour une petite association ou club.

2) Pour le reste
Avant d'atteindre la puissance de feu necessaire pour faire bouger GW il va falloir attendre un peu. Le W-DAY ne cherche pas la meme chose et n'est pas une manif' commerciale (meme si des editeurs et distributeurs etaient presents mais avec obligation d'avoir de veritables demos. Ce qui a permis son organisation ce fut bien la mise a disposition des locaux.

Pour finir les finances sont au coeur du probleme

(Suite demain soir)

[Slagash le Lascif]

[quote name='Kregwitch' timestamp='1366113260' post='2345663']
A ce que je sais, les années précédentes, ils avaient donnés des bons d'achat de 500€ aux associations (ce qui bon, pour GW, correspond à une trentaine d'euros de dépense).
[/quote]
Pourquoi se sentir obligé de dire "ça coute rien a gw" sous entendu : radins, gros woleur ? Surtout si c'est une estimation a la louche sans grande valeur...

500 euros de bons d'achats, pour une association ça correspond a 500 euros point. Et c'est loin d'être anodin mine de rien.

Edit : je n'avais pas compris le sens de la phrase tel que tu l'entendais, mais je ne me posais en aucune façon comme détenteur de la vérité. Modifié le 16 avril 2013 par Slagash le Lascif

[Kregwitch]

Pourquoi se sentir obligé de jouer au moralisateur détenteur de la vérité ? Certes 500€ de matos pour une association, c'est 500€ et c'est une bonne nouvelle. 500€ pour GW en bons cadeau, ce n'est pas 500€ de cash, c'est bien moins. C'est une façon de souligner que cette "économie" est d'autant plus injuste que ce geste en faveur des associations (qui en étaient très contentes) ne leur coûtait pas grand chose et que, à ce titre là, c'est doublement dommage : eux ne font au final que guerre d'économies et les associations, elles, ne retireront plus rien.

Maintenant, si tu relis bien mon post, tu verra que mon ton n'était nullement au bashing et que je soulignais un [u]fait[/u].

[Barbarus]

In fine, ce qui m'inquiète le plus (et encore...), c'est les "fig limitées" qui sortaient pour ces occasion-là...
Sur ce qu'on peut lire, les "vieux briscards" n'iront plus... Les jeunes iront accompagnés de papa/maman, s'achèteront une zolie fig. rare "pour eux"...
Ca veut donc dire, moins de fig à trouver d'occaz, donc des prix en hausse (loi du marché, offre/demande...).
Reste plus qu'à espérer que les fig seront bien pourries comme certaines passées, ça me fera moins de regret...

Barbarus : un consommateur de GW agé de 3 ans, ça passe? Si oui, je dirais que j'ai adopté mon fils avec mon beau-frère, histoire d'avoir une entrée rentable au GW (2 adulte gratos pour un enfant qui courra de partout dans les pattes des vendeurs GW (oui, je sais, basse vengeance au passage...)). Modifié le 16 avril 2013 par Barbarus

[treps]

Et bien, même si ça peut sembler à contre courant je pense qu'une fois de plus GW nous montre qu'il maitrise son marché, et plutôt bien.

Si on reprend et analyse bêtement :
- le billet est à 50€, soit, mais il comprend aussi l'entrée du ou des parents, d'un coup ça devient beaucoup moins cher, 25€/personne (17€ si les 2 parents peuvent rentrer) pour une journée c'est loin d'être aussi cher que certains le disent ;
- le nombre de places est limité, ce qui crée le besoin de participer pour se démarquer de ceux qui eux ne pourront pas y aller ;
- on crée le buzz avec une vente flash en centre hobby qui donne droit à des avantages certes bidons mais qui permettent de s'afficher comme étant un happy few (le tee-shirt), on appelle ça une opération trafic ça draine les gens dans les boutiques, gens qui repartiront majoritairement avec un ou deux extras en plus de leur ticket ;
- on laisse entrer les parents "gratuitement" parce qu'on sait que c'est eux qui ont le portefeuille, la place ayant été achetée à l'avance le prix est oublié depuis longtemps le jour J, le portefeuille est donc prêt à chauffer le jour J ;
- les clubs sont invités à venir faire de l'animation, ça a toujours été le cas, certes ils étaient peut être dédommagés avant mais ça ne change rien, de toute façon les clubs sont trop contents de pouvoir venir présenter leurs armées et décors, même gratuitement, pire, il ya fort à parier qu'ils râleraient si on ne leur demandait pas ;
- la figurine et le tee-shirt sont en option, s'ils ne limitent pas à un 1/personne ça leur permettra d'en vendre plus.

Si on regarde d'un peu plus près, 2000 (2500) billets à 50€ ça ne fait "que" 100 000€ (125 000€) de budget, ce qui n'est vraiment pas beaucoup pour une telle manifestation (location de la salle, payer le personnel, faire venir les "stars" depuis l'Angleterre, louer du matériel vitrines, structures, podiums, déplacer les stocks, etc.), c'est même ridicule si vous comparez avec le budget d'un grand salon ou expo avec des billets à 30€ (minimum) et où les exposants payent pour être présents et avec un nombre de visiteurs beaucoup plus important... Rien que Salute le week end prochain à Londres c'est 11£ (13€) pour voir des tables animées bénévolement par des clubs et des dizaines de marchands qui ne sont là que pour vendre !

Bref, peut être que les français ont été frileux en ne voulant pas s'y risquer pour cette année, mais devant le succès prévisible de ce GD Allemagne je prends le pari qu'ils suivront l'an prochain, exactement sur le même modèle !

Tout ça pour dire que je ne vois absolument pas où est le problème, alors oui les "vieux" râlent, il y a quelques dizaines de personnes sur Internet qui trouvent que c'est du foutage de gueule, mais regardez, il n'a pas fallu plus d'une semaine pour passer le nombre de places de 2000 à 2500, ce qui annonce clairement le fait que de toute façon ils vont refuser du monde !
Mais de toute façon les "vieux" râlent tout le temps, GW aurait annoncé un GD de 10 000 places à 10€, les mêmes auraient râlés sur le fait qu'il n'y aurait eu que des snots... Les "vieux" ne sont jamais contents, pourquoi ? parce qu'ils se sentent délaissés par la société qui engloutit une grande partie de leur pognon... Les "vieux" ne comprennent pas qu'il est beaucoup plus important pour une boite comme GW de tout miser sur l'acquisition de nouveaux clients plutôt que sur la fidélisation de clients, qui au final, finiront toujours par venir lui laisser une partie de leur pouvoir d'achat... Donc oui, nous, les vieux ne sommes pas la cible marketing pour laquelle GW investi le plus, mais d'un autre côté GW ne nous oublie pas complètement, FW en est une preuve... Il faudrait apprendre à vivre avec, parce que ça fait des années que ça dure !

Donc oui ce sera un grand succès, le tarif sera bien vite oublié par ceux-là même qui étaient les premiers à trouver ça scandaleux, les "grands peintres" de toute l'Europe feront le voyage pour essayer de remporter une statuette (et encore plus vu qu'il y aura moins de GD cette année), les ados et leurs parents repartiront délestés de quelques euros et avec de grands sacs Citadel Miniatures sous les bras, et les vieux trouveront un autre sujet pour râler contre cette boite qui leur en veut tant mais dont ils ne savent au final pas se passer !

Bruno

[Invité Bernard]

Mouai.

Le vieux il peut te dire que depuis quelques temps il entend des manager pleurer car avec le LA qui sort les gens ne prennent plus qu'une boite, voir 0 (au pif depuis monté du prix du livre + monté du prix de la boite de pitoux).

Bref, GW ne semble miser que sur du faux édition limité pour sauver le chiffre (à part Space Hulk, le reste des éditions limitées... Voila quoi, elles sont seulement limitées dans la vérité ).


Bref penser que les gens vont prendre 50€ de billet + 2 boites, c'est pas vraiment le marcher français actuel (on tape quand même à plus de 110€ sans problème avec deux boite + ticket).

Le GD va marcher si l'effet FBDM passe, et rien d'autre. Il peut être ultra nase, ils s'en cognent, c'est Kevinou de 12 ans la cible. Si Kevinou va au GD et montre son T-shirt et sa fig ultra-rare, les copains peuvent suivre.
Le seul problème c'est que le jeu devient de plus en plus cher, mes parents ont des moyens, ils ont vraiment hésité en voyant les prix pour le petit frère (heureusement le grand connait la musique et les sites de revendeurs pour faire passer la pilule et aider le jeune).


Plus jeune le jeu avait une réputation de gosse de riche ("ça coute trop cher les warwarmer!"), de nos jours, je trouve que cet effet est croissant.

[Ragnar]

En 2009, 2010 et 2011 les assos ont reçu 500 euros de bons d'achat + 8 entrées gratuites + la fig exclusive pour animer une table au Games Day.
En 2012 déjà les assos n'ont plus reçu les 500 euros de bons d'achat mais seulement les 8 entrées gratuites sans fig exclusive.
Pourquoi déjà en 2012 les assos continuaient à venir? Jehan l'a dit. C'est toujours intéressant et emballant de monter un projet pour un évènement majeur qui brasse beaucoup de monde. Pour l'exemple on avait chez nous un gars motivé pour monter un petit projet, on l'a soutenu et voilà.
Si en 2013 ou 2014 les assos ne recoivent absolument plus rien mais en plus doivent payer leur entrée à 50 euros par personne, je pense qu'il n'y en aura plus une seule. En tout cas pas la notre.

Les places limitées c'étaient déjà le cas avant, ca se voyait surtout lors des tout premier Games Day avant le stade de France on on dépassait à peine les 1000 billets.

Je me souviens en 2006 en une semaine l'ensemble des billets pour le stade de france avaient été vendues. Puis le Games Day s'est agrandit encore et encore tout en devenant de moins en moins intéressant jusqu'à l'année dernière où seulement 50% des places ont été vendues au point de laisser rentrer des gens gratuitement en début d'après-midi pour faire tourner la boutique géante.

Si ce qui est annoncé ici se révèle vrai en 2014 je crains beaucoup un Games Day quasi désert à part quelques irréductibles fanatiques. Modifié le 16 avril 2013 par Ragnar

[Franckosaurus]

Bah oui, c'est la criiise. Hé Ragnar, un peu d'saumon peut-être ?
(Oké, elle était facile.)
[quote name='Barbarus' timestamp='1366116111' post='2345701']
In fine, ce qui m'inquiète le plus (et encore...), c'est les "fig limitées" qui sortaient pour ces occasion-là...[/quote]
Pour info, il s'agissait (s'agit ?) d'un groupe de figs à tirages limités mis à disposition par la maison mère, dans lequel les filiales nationales puisent pour de diverses occasions : GD, mais aussi, par exemple, vente à profit caritatif (si si).

Avec nos moyens actuels, ces figs ne sont, ouf, pas hors de portée.

[Invité morikun]

Bonsoir mes Chers Condisciples,

Voici quelques news de plus concernant le Gamesday de Hans et Gunter (toujours d'après le blog cité dans mon premier post) :

[quote]Here a quick little update about the Games Day Germany 2013

These are the confirmed 'english guests' of Games Day Germany

Jervis Johnson (Game Designer)
Phil Kelly (Game Designer)
Jeremy Vetock (Game Designer)
Seb Perbet (Miniature Designer)
Dale Stringer (Miniature Designer)
Steve Bowerman (Army Painter)
Edgar Skomorowski (Warhammer Forge and Forgeworld)
Dominik Oedinger (Forge-World-Book Designer)[/quote]

Un doute m'habite (en bon slaaneshi) : Qui est ce Monsieur qui tient un arc ? (Bowerman, ouais bon avec de l'imagination, pas la peine que les profs d'anglais se ramènent hein...), serait ce un membre de la marque "Army painter" (ce dont je doute fort) ou un mec spécialisé dans la peinture de masse (et qu'est ce qu'on en a à secouer ? Vu que j'ai abandonné le WD au bord de la route sans eau ni nourriture il y a de longs mois, je ne les connais plus trop les cocos).

Notons au passage la présence de deux dinosaures (pas péjoratif !! Couchés les bien pensants !!) que sont Maître Jervis Johnson (à qui j'aimerai bien poser la question "Alors les jeux specialist, c'est grave docteur ? Soyez fort docteur, soyez fort ") et Maître Vetock. Mine de rien ces deux là, je me demande comment ils ont fait pour tenir autant de temps vu que tous les autres héros (sauf un !!!) sont morts au champ d'honneur...

Phil Kelly est pour moi l'un de ceux qui tiennent encore assez bien la route, Seb perbet on le connait assez, les autres sont de parfaits inconnus.

Côté figs voilà ce qu'on a (parait que ce sont des exclu de Forgeworld) :

[img]https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/s480x480/521951_497126527015824_498924252_n.jpg[/img]

[img]https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/602055_497125317015945_1510670437_n.jpg[/img]

Je sais pas pour vous, mais le design du prêtre de Sigmar pue le déjà-vu par rapport à celui en metal (failcast maintenant ?) de l'armée régulière impériale... Par contre je dois reconnaitre que pour la deathkorps, ils se sont vraiment défoncés non ?

J'ai pas mis la photo des trophés army on parade : il sont moches et je m'en tape de ces trucs.

[quote]les vieux trouveront un autre sujet pour râler contre cette boite qui leur en veut tant mais dont ils ne savent au final pas se passer ![/quote]

Ben écoute mon cher Treps et sans animosité aucune, perso je suis un vieux qui a bien envoyé GW faire caca sur mon blog (ici j'aurais pris un scud) et j'en suis très fier... et je suis loin d'être le seul. On peut aimer râler à tort ou à raison, on peut aussi se rendre compte que la cartouche qu'on nous met depuis trop d'années ne passe plus.

[quote]Si ce qui est annoncé ici se révèle vrai en 2014 je crains beaucoup un Games Day quasi désert à part quelques irréductibles fanatiques. [/quote]

Tout à fait Maître Ragnar, ce qui serait AMHA encore pire que pas de GD du tout : un tel événement avec l'engouement qu'il a suscité par le passé ne mérite moralement pas cela... Mais les fanatiques en question auront la satisfaction de se croire les Elus parmi les Elus... enfin je dis ça hein... je dis rien.

Voilà voilà

Serviteur,

Morikun Modifié le 16 avril 2013 par morikun

[Shagal]

Merci à tous pour vos réponses. Effectivement, cela peut créer un impact pour un nom d'association au delà du fait bien sûr de partager notre amour du hobby. Mais est-ce que tout le monde pense comme ça ?
[quote name='treps' timestamp='1366116393' post='2345702']
[size=2]Si on regarde d'un peu plus près, 2000 (2500) billets à 50€ ça ne fait "que" 100 000€ (125 000€) de budget, ce qui n'est vraiment pas beaucoup pour une telle manifestation (location de la salle, payer le personnel, faire venir les "stars" depuis l'Angleterre, louer du matériel vitrines, structures, podiums, déplacer les stocks, etc.)[/size]

Bruno
[/quote]

Ayant travailler pour des standistes et des grand compte que je ne pourrais nommer pour d'obscur raison (contrat de confidentialité toussa toussa...) et si ma mémoire est bonne, mon client qui loué une partie d'une salle pour un stand IT à Monaco s'en tirer pour 75k-95k avec la livraison du stand et la pose comprise (montage démontage le soir du salon), déplacement du personnel, frais de bouche etc... après il faut voir si c'est en période d'activité pour la salle qui peut faire des ristournes de 50%. Ma chérie travaillant pour une radio organisant un salon tous les ans me confirme la chose.


[quote name='morikun' timestamp='1366149730' post='2346047']
Côté figs voilà ce qu'on a (parait que ce sont des exclu de Forgeworld) :

[img]https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/s480x480/521951_497126527015824_498924252_n.jpg[/img]

[img]https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/602055_497125317015945_1510670437_n.jpg[/img]


Morikun
[/quote]

Je te confirme mon cher Morikun, il s'agît d'exclut du FW day


Shag.

[Slagash le Lascif]

Et bien, au moins on peut dire qu'au niveau des invités c'est pas mal, en général on tournait à 5 mecs FW compris.

[quote]un mec spécialisé dans la peinture de masse (et qu'est ce qu'on en a à secouer ?(...)[/quote]
C'est quoi ton propos ? Que la peinture d'armée on en a rien à secouer ? Que le mec qui peint des armées on en à rien à secouer ? Qui est ce "on" d'ailleurs ?

[quote]Je sais pas pour vous, mais le design du prêtre de Sigmar pue le déjà-vu par rapport à celui en metal (failcast maintenant ?) de l'armée régulière impériale... Par contre je dois reconnaitre que pour la deathkorps, ils se sont vraiment défoncés non ?[/quote]
Je ne suis pas d'accord, certes le prêtre guerrier fait un peu "vu et revu" mais il est beaucoup plus détaillé et possède beaucoup plus de personnalité que son homologue classique : http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440090a&prodId=prod1530072a (et il est plus finement sculpté).

Quant au DK, c'est tout simplement le quartermaster : http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer-40000/Imperial_Guard/Death-Korps-of-Krieg/DEATH_KORPS_OF_KRIEG_INFANTRY_AND_ACCESSORIES/DEATH_KORPS_OF_KRIEG_QUARTERMASTER_AND_RETINUE.html
Sauf qu'il a dégainé son arme (et des froufrous).

Donc pas trop de différence entre le traitement de Battle et 40K sur ce coup là.

Ah oui, et voici les trophées de army on parade :
[img]https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/c17.0.403.403/p403x403/580271_514072545324271_42163160_n.jpg[/img]

[Zaphod Beeblebrox]

Hello

First of all I would like to apologize for writing in English - my french is basically non-existent ^^
[size=2]Secondly I would like to thank Mori-kun for sharing the information on our blog and translating the important stuff into French!

With the tickets for the German GD2013 being limited to 2000 there might be a few painters who would like to enter in the Golden Demon but can not get a ticket. [/size]
[size=2]I would just like to let you know that we at masterminis.net (Ben Komets, Mati Zander and myself) will be able to organize a few extra ticket for those of you who could not buy one in time. [/size]
We will also organize the painting demonstrations during the Games Day (which will take place, yay!) and together with a few other guys will help organizing the pre-GamesDay-Dinner and hopefully some special rates for hotels.

I am sure Mori-kun will keep you posted

Best regards from Berlin,

Michael Bartels
aka Zaphod Beeblebrox

[url="http://www.masterminis.net"]www.masterminis.net[/url]

[El Doce]

[quote name='Zaphod Beeblebrox' timestamp='1366158267' post='2346079']
Hello

First of all I would like to apologize for writing in English - my french is basically non-existent ^^
[size="2"]Secondly I would like to thank Mori-kun for sharing the information on our blog and translating the important stuff into French!

With the tickets for the German GD2013 being limited to 2000 there might be a few painters who would like to enter in the Golden Demon but can not get a ticket. [/size]
[size="2"]I would just like to let you know that we at masterminis.net (Ben Komets, Mati Zander and myself) will be able to organize a few extra ticket for those of you who could not buy one in time. [/size]
We will also organize the painting demonstrations during the Games Day (which will take place, yay!) and together with a few other guys will help organizing the pre-GamesDay-Dinner and hopefully some special rates for hotels.

I am sure Mori-kun will keep you posted

Best regards from Berlin,

Michael Bartels
aka Zaphod Beeblebrox

[url="http://www.masterminis.net"]www.masterminis.net[/url]
[/quote]

Bonjour,

Tout d'abord je voudrais m'excuser d'écrire en anglais - mon français est tout simplement inexistant
Ensuite j'aimerai remercier Morikun de partager l'information sur notre blog et traduire le contenu important en français.

Avec la limidation fixée à 2000 pour les games Day allemand 2013 il pourrai y avoir quelques peintres qui aimerai se joindre à l'évènement mais sans pouvoir obtenir un ticket.
Je voudrais juste vous informer qu'a Masterminis.net (Ben Komets, Mati Zander et moi-mêmef) nous serons capable de fournir quelques tickets supplémentaires pour ceux d'entre vous qui n'aurai pas pu en acheter un à temps.
Nous allons également organiser les démonstrations de peinture durant le GD (qui va avoir lieu) et ensemble avec quelques autres personnes nous allons également aider à organiser le repas avant le Games Day et j'espère quelques tarifs préférentiels pour les hotels.

Je suis sur que Morikun vous tiendra informés.

Bons baisers de Russie... euh pardon, de Berlin

Michael Bartels

[Ragnar]

[quote]Merci à tous pour vos réponses. Effectivement, cela peut créer un impact pour un nom d'association au delà du fait bien sûr de partager notre amour du hobby. Mais est-ce que tout le monde pense comme ça ?

[quote]treps, le 16 avril 2013 - 14:46, dit :

Si on regarde d'un peu plus près, 2000 (2500) billets à 50€ ça ne fait "que" 100 000€ (125 000€) de budget, ce qui n'est vraiment pas beaucoup pour une telle manifestation (location de la salle, payer le personnel, faire venir les "stars" depuis l'Angleterre, louer du matériel vitrines, structures, podiums, déplacer les stocks, etc.)

Bruno[/quote]


Ayant travailler pour des standistes et des grand compte que je ne pourrais nommer pour d'obscur raison (contrat de confidentialité toussa toussa...) et si ma mémoire est bonne, mon client qui loué une partie d'une salle pour un stand IT à Monaco s'en tirer pour 75k-95k avec la livraison du stand et la pose comprise (montage démontage le soir du salon), déplacement du personnel, frais de bouche etc... après il faut voir si c'est en période d'activité pour la salle qui peut faire des ristournes de 50%. Ma chérie travaillant pour une radio organisant un salon tous les ans me confirme la chose. [/quote]

Tout cela ne tient pas compte des ventes réalisées sur place par GW et FW.

[Andampa]

[quote name='morikun' timestamp='1366149730' post='2346047']

Un doute m'habite (en bon slaaneshi) : Qui est ce Monsieur qui tient un arc ? (Bowerman, ouais bon avec de l'imagination, pas la peine que les profs d'anglais se ramènent hein...), serait ce un membre de la marque "Army painter" (ce dont je doute fort) ou un mec spécialisé dans la peinture de masse
[/quote]

Il est du studio eavy metal et équipe hobby selon le WD. Il doit faire partie des petites mains qui peignent les armées pour les rapports de batailles ou les photos des LA/codex/WD. [monoligne informatif]

[treps]

[quote name='Ragnar' timestamp='1366185049' post='2346147']Tout cela ne tient pas compte des ventes réalisées sur place par GW et FW.[/quote]
Oui mais non

De mon point de vue, (c'est un avis personnel) les ventes FW et GW sont réalisées par FW et GW, qu'on pourrait voir comme de "simples" exposants, car même si les ventes se retrouvent consolidées au final dans les chiffres GW ça ne rentre pas directement dans le budget de l'organisation de l'événement qui elle dépend de GW Allemagne. A mon avis seules les ventes de la figurine en édition limitée et des tee-shirts entrent dans le budget réel de l'événement, et encore ce n'est même pas sûr.

Donc les ventes c'est du bonus, c'est le facteur non maitrisé, ils espèrent en faire beaucoup, ils vont même rajouter des caisses pour limiter les queues, par opposition au fait qu'à priori le coût des billets devrait grosso modo couvrir les coûts d'organisation.

En fait il faut bien prendre en compte le fait que même si tout ça est derrière la même bannière (GW), il y a fort à parier que tout soit géré au niveau des unités opérationnelles, qui ont chacun leurs budgets de fonctionnement propre et leurs objectifs, avec probablement des systèmes de refacturation entre unités...
Dans le cas présent j'en dénombre au moins 3 et je suis sans doute loin du compte :
- GW allemagne qui organise l'événement (dépenses : salle, structures, etc. recettes : billets d'entrée, éventuellement T-shirts et figurines)
- GW ventes directes qui vend sur place
- FW qui vend sur place

Bruno

[Franckosaurus]

[quote name='treps' timestamp='1366193471' post='2346266']De mon point de vue, (c'est un avis personnel) les ventes FW et GW sont réalisées par FW et GW, qu'on pourrait voir comme de "simples" exposants, car même si les ventes se retrouvent consolidées au final dans les chiffres GW ça ne rentre pas directement dans le budget de l'organisation de l'événement qui elle dépend de GW Allemagne. A mon avis seules les ventes de la figurine en édition limitée et des tee-shirts entrent dans le budget réel de l'événement, et encore ce n'est même pas sûr.
[/quote]
Hé hé ! Bien entendu que les ventes de la gamme courante et des collectors rentrent dans le budget !

Le stand de la gamme courante est une entité GW-filiale. C'est bien plus simple à gérer qu'une entité anglaise qui emprunterait du personnel qui-parle-la-langue à la filiale locale, pour ensuite la refacturer patin-couffin. Fouyaya ! Es coumplicat !
Il faut acheter le stock, du personnel pour budgéter, réceptionner, organiser, monter, vendre, encaisser, démonter tout cela,...
Par conséquent, c'est traditionnellement le trade* local qui s'en occupe, le retail** étant, lui, mobilisé pour les démos. Tout ce petit personnel travaille un WE, et est acheminé en TGV depuis Pichaury jusqu'à Paris. Et en plus, il faut manger, dormir, aller voir Roberta au Bois, toussa.

Tout le personnel de la filiale, même les Services généraux-administratifs, est mobilisé pour l'évènement, qui fait office ainsi de grand raout annuel interne. ça permet aussi au staff, qui parfois (souvent ?) hobbyte peu, de renifler l'ambiance générale. Ces objectifs internes sont importants également.
D'ailleurs je ne suis pas convaincu que l'évènement a vocation de générer du bénéfice. C'est plus du service client / comm. externe qu'autre chose AMHA, même avec un ticket cher.
De toute façon, pour 100 000 €, t'as plus rien !

En ce qui concerne FW, c'est une structure différente de GW, là, c'est plus une relation client-fournisseur, qui lui se débrouille lui-même pour sa logistique.

* : commerciaux --> revendeurs
** : magasins rouches.

[Invité morikun]

[quote]Je te confirme mon cher Morikun, il s'agît d'exclut du FW day[/quote]

@ Shagal : Merci pour ta sollicitude mon Cher Shagal mais je le savais déjà pour l'avoir lu sur le blog de Zaphod ^^ : en fait mon ton était volontairement ironique en raison de la réponse que je donne ci-dessous à Slagash.

[quote]C'est quoi ton propos ? Que la peinture d'armée on en a rien à secouer ? Que le mec qui peint des armées on en à rien à secouer ? Qui est ce "on" d'ailleurs ?[/quote]

@ Slagash : Pardonne moi mon Cher Slagash je vais préciser dès à présent mon propos (mais Andampa, salut à toi, à vu ce que je voulais dire) : le gars fait de la peinture de masse => une des petites mains en question. Perso quand on me dit qu'il va y avoir une sélection de VIP au gamesday, je m'attends à du connu (mais pas forcément du reconnu cas de Matt Ward et anciennement Gav Thorpe) qui a laissé une empreinte durable dans l'histoire de GW (même ironie que précédemment)... Là d'après les infos c'est un des gardes impériaux lambda qui peint la tonne de figs formant la masse des armées visibles dans le WD... Bon, pourquoi pas... mais quitte à mettre en lumière cette catégorie d'employés, pourquoi ne pas utiliser le [s]prospectus publicitaire[/s] magazine officiel pour permettre de remplir facile disons... 5-6 pages de ces illustres inconnus (mais néanmoins importants) ? Encore une fois, se fendre d'un ticket d'entrée à 50 € avec les frais de voyage/hôtel/bouffe/autres... pour voir des mecs dont on ne parle quasi-jamais sauf à être intime de GW, non seulement ça je dis qu'il y a erreur sur la marchandise (bonjour la vieille pie hein) mais je maintiens : qu'est ce qu'on (on = ceux qui veulent avoir des étoiles dans les yeux au GD, jeune ou vieux, surtout vieux) en a à secouer ??

[quote]Je ne suis pas d'accord[/quote]

Le contraire m'eut étonné et je commence à y être habitué (attention, précision importante : je ne parle que pour moi ici) . Bon la petite pique qui tend à devenir coutumière ayant été lancée, je me permets de poser la question suivante (et vous vous doutez bien de ma réponse ^^) : peux t'on parler d'une "figurine exclusive" une fig déjà existante donc on s'est contenté, certes, d'affiner les détails (c'est bien la moindre des choses quand même hin hin hin) et de rajeunir le visage ? Je ne sais pas moi : par le passé, on nous a habitué à de VRAIES figs promos (d'un intérêt esthétique parfois... relatif mais ça, les gouts les couleurs...) comme le seigneur skaven notamment... et là alors ?

Au passage, je vois que les figs promos sont celles de FW et non de GW stricto sensu... y a vraiment plus de sous chez GW ? On refile les figs promo à la filiale qui est connue pour pratiquer des prix encore plus [s]cons[/s] [s]scandaleux[/s] élevés que la holding ? Pinaise, je n'ose même pas imaginer le prix unitaire après le coup du ticket d'entrée de 50€ !!!

Je vais être d'accord avec toi sur un point mon Cher Slagash, à bien y regarder pour Krieg, c'est vrai que lui non plus n'est pas spécialement original par rapport à sa source d'inspi (j'avais zappé ça mea culpa)... Pour l'exclu en définitive, GW/FW repassera (y a pas que là mais bon).

[quote]Secondly I would like to thank Mori-kun for sharing the information on our blog and translating the important stuff into French![/quote]

@ Zaphod : You're welcome my Dear Président Zaphod ^^ I really like reading your blog when I have time to. Please, feel free to visit and subscribe mine as soon as possible (I would glad to offer you a pan galactic gargle blaster) !! (De rien mon Cher Président Zaphod (pour ceux qui ne savent pas à quoi je fais allusion, cf le roman "le Guide du voyageur intergalactique" de Douglas Adams), j'apprécie vraiment de parcourir ton blog dès que j'en ai le temps. S'il te plait, n'hésite surtout pas à venir lire le mien et t'y inscrire dès que possible, je serai ravi de t'offrir un gargle blaster pan galactique !!)

[quote]I am sure Mori-kun will keep you posted [/quote]

Exclusively if you, President, give me a very good giveaway (and forget about a german GD Ticket ^^) !! Seriously, why not if, one more time, I have time to. We, in France, are very fond of miniatures news, whether we like it... or not. Greetings (Uniquement si toi, mon Cher Président, tu m'offres un super cadeau (pour ceux qui ne le savent pas, le blog de Zaphod offre de nombreux lots sympas par tirage au sort le plus souvent) et surtout oublie toute idée de ticket d'entrée au GD allemand. Plus sérieusement, pourquoi pas si, encore une fois, j'en ai le temps. Nous autres en France sommes à l'affut des dernières infos sur les figs, qu'elles soient bonnes... ou mauvaises. Amicalement).

Serviteur,

Morikun Modifié le 17 avril 2013 par morikun

[Nigmidiv]

Que de réactions épidermiques ici ! Mais qui prouve bien la passion que beaucoup jeunes ou vieux joueurs avons ! Essayons cependant d'être constructifs et lisibles (dans le sens compréhensibles) pour tous.

La nouvelle mouture du Games-Day a pour but de faire découvrir sa gamme de produits à son coeur de cible, le néophyte de 12 à 18 ans. Pour cela, les organisateurs privilégient un format adapté pour accueillir le futur consommateur et son accompagnant pourvoyeur de budget.

Bref, les anciens joueurs sont oubliés dans cette équation.

J'ai envie de dire, tant pis, mais pas grave.

Le staff Warfo et un certain nombres de passionnés sont parvenus à créer ex nihilo, un évènement qui semble avoir eu son petit succés, le W Day. Donc, ma conclusion est la suivante. On se remue, on fait circuler l'info, on collecte les énergies contenues dans nos petites sphères respectives et on aide sur cet évènement.

Pourquoi le W day ?

Parce que son cadre est bien moins restrictif et plus propre à satisfaire les vieux joueurs.

- Du Choix : il y a du GW mais pas que. la découverte de jeux et de gammes peu connues.
- Des passionnés : on quitte le côté stakanoviste de la fig de chez GW (ceci est dit sans mauvaises pensées, ils arrivent à nous pondre des merveilles).
- Un cadre plus ouvert : donc des possibilités élargies face au Games Day.

La nouvelle mouture du futur Games Day vous carresse à rebrousse poil ? Pas grave, il y a de la lumière à côté !

[Crépuscule]

Ce qui me surprend le plus, en lisant ce sujet, c'est que ces conditions semblent surprendre les gens. Hors, elles sont dans le prolongement logique des transformations tarifaires dont GW nous gratifie depuis déjà quelques années.
GW est une entreprise de luxe qui, dans un contexte sans doute pas si facile que ça pour elle, utilise son image pour modifier la perception que l'on en a.
GW, dans un marché de niche à fort coût, est vu l'un dans l'autre comme le fast-food de la figurine : beaucoup et à consommer tout de suite, ce qui en soit n'est guère flatteur. On sent clairement qu'ils essaient de se placer désormais en leader de la qualité de ce marché, ce qui impose une image plus luxueuse que celle qu'ils ont eu jusqu'alors... Or, quel meilleurs moyen de faire ça que de faire racquer ses clients ?
Ce qui est cher est de qualité. Ce qui est cher est, dans l'idée, plus rare. Posséder des produits d'une marque de ce type est donc un luxe que peu peuvent se permettre. Avoir ce genre de produit place donc, de facto, le consommlateur dans une position élitiste.
(Apple fait ça très bien, au passage.)
Du coup, le GD est dans cette logique... Ceux qui pourront y aller (prix élevé + places limitées) seront, en un sens, l'élite de notre hobby... La "récompense" qui justifie le prix exhorbitant payé pour entrer dans cette manifestation.

Je ne dis pas que c'est normal. Mais logique, oui.

Ca fait un bon moment que je n'ai pas acheté de produit purement "GW" (un peu de peinture, et ça doit globalement s'arrêter là, ces derniers temps). Je dis bien "purement GW" étant donné qu ej'investie encore de temps à autre des deniers chez FW. Je ne fait pas les GD, qui ne m'intéressent pas plus que ça, d'un point de vue rapport qualité/prix. Bref, je en suis guère plus le client dont GW aurait envie.
Leurs tarifs et leurs figurines ne me satisfont plus... J'arrête d'acheter. Quel besoin d'avoir à le gueuler sur les toits, après tout ? Pour le figuriniste, il existe tellement d'autres marques de qualité... Dont certaines comment largement à pousser les murs.
C'est dans notre porte-feuille que se situe la protestation, après tout.

[skyller]

Tu as suivi les actualité d'apple dernièrement crépuscule ?

Car pour info ils sont en train de s'effondrer

[Slagash le Lascif]

[quote]Tu as suivi les actualité d'apple dernièrement crépuscule ?

Car pour info ils sont en train de s'effondrer [/quote]
Oui, et ?

GW est loin d'être Apple, si l'Iphone se fait battre par le GalaxyS4, Battle et 40K ne se font pas battre par Warmachine (quoiqu'on en dise, au niveau mondial).

[Invité morikun]

[quote]Ce qui est cher est de qualité[/quote]

C'est tout à fait vrai mon cher Crépuscule mais concernant les produits GW, on est parfois très loin de ce postulat et c'est là que ça passe mal pour moi (failcast...). Vouloir se réclamer d'une marque de luxe implique qu'on ait les moyens de ses prétentions.

Je peux comprendre la logique que tu décris si les produits de GW avaient le calibre des produits apple (pour la fiabilité et la technologie des figs j'entends)... mais il y a régulièrement matière à en reparler. C'est pour cela que je fais partie de ceux qui s'insurgent et qui le "gueulent sur les toits". Effectivement c'est avec le portefeuille qu'on vote.

Serviteur,

Morikun

P.S : mention spéciale pour ton avatar qui est de toute beauté mon cher Crépuscule, ton Tsuki no usagi est absolument magnifique !! Peux tu m'envoyer l'image en MP s'il te plait ? Merci beaucoup ^^

[Crépuscule]

[quote name='morikun' timestamp='1367151043' post='2353073']
[quote]Ce qui est cher est de qualité[/quote]

C'est tout à fait vrai mon cher Crépuscule mais concernant les produits GW, on est parfois très loin de ce postulat et c'est là que ça passe mal pour moi (failcast...). Vouloir se réclamer d'une marque de luxe implique qu'on ait les moyens de ses prétentions.
[/quote]

En fait, mieux vaut prendre les deux phrases à la suite.

[quote]Ce qui est cher est de qualité. Ce qui est cher est, dans l'idée, plus rare[/quote]

Plus exactement, c'est le postulat que vont se donner les consommateurs. Marque --> plus chère --> meilleurs qualité.
Je ne dis pas que GW est au top de la qualité. Je pense même le contraire, tant parce que je n'accroche plus du tout à leurs choix de design que parce que j'estime qu'on peut aisément trouver bien mieux ailleurs, que ce soit en terme de qualité de gravure ou de choix créatifs. J'indique simplement que l'idée que "cher = qualité", appuyé par un minimum pour donner de la véracité à cette prétention est ce qui permet à GW de se poser dans un segment élitiste à la Apple. Soit cool et peint du Warhammer, en somme.

Après, je reste frileux sur les râleurs car finalement, la plupart continuent à consommer, et parfois à consommer beaucoup. Il manque un peu de cohérence entre l'axcte et le propos... Je trouve les prix pratiqués sur les Dark Angels scandaleux, je n'ai donc pas acheté la moindre boite de cette armée lors de sa resortie, alors même que je suis un fervent collectionneur de cette faction depuis mes tout débuts à 40K, voici une quinzaine d'années.
D'ailleurs, meêm comme ça, je ne me permet pas spécialement de râler... Peut-être aussi parce que je n'ai plus envis de prendre trop à coeur ce genre de chose. Qui sait. Il y a dans notre hobby tellement de moyen de se faire plaisir que finalement, papillonner reste le plus sympa, je crois.


Et désolé Morikun, je n'ai plus l'image originale pour ce lapin. Il s'agit de Yumigami de Okami, tu retrouvera peut-être l'original avec une petite recherche ?
(Je crois qu'il vient de l'artbook)

[Franckosaurus]

Jamais GW ne s'est réclamé marque de luxe. Sinon, citez vos sources !

Quelle est la pertinence de comparer Apple et GW ? Faut m'expliquer là.

[quote name='Crépuscule' timestamp='1367160451' post='2353178']Je ne dis pas que GW est au top de la qualité. Je pense même le contraire, tant parce que je n'accroche plus du tout à leurs choix de design que parce que j'estime qu'on peut aisément trouver bien mieux ailleurs, que ce soit en terme de qualité de gravure ou de choix créatifs. J'indique simplement que l'idée que "cher = qualité", appuyé par un minimum pour donner de la véracité à cette prétention est ce qui permet à GW de se poser dans un segment élitiste à la Apple. Soit cool et peint du Warhammer, en somme.[/quote]
Oké, les goûts et les couleurs, c'est du perso.
Sinon, je ne pense pas moi, je constate hein.
Et bien, il n'y a pas d'écart qualitatif bruts entre GW et les autres. Je commande du finecrap uniquement via les centres hobby, afin de checker la marchandise. ainsi, j'en profite aussi pour faire vivre le petit commerce local.

J'ai parfois été bien déçu de certains concurrents que je ne citerai point.
En ce qui concerne les kits platiques, simple : GW déchire tout. Et son chien.

Cela dit, je le postulat que tu énonces (cher-->cool) est globalement valide.
Mais dans les bonhommes, c'est plutôt le contraire : ça jouait à l'époque à Warzone / confront' (warmeuch je sais pas) parce que c'était justement "cool-de-pas-fair-du-GW".
Seulement, mes figs Hearthbreaker et Rackham, aujourd'hui j'en fais tchi. Et je joue encore avec des Citadel achetées il y a plus de 20 ans.
De toute façon, je doute fort que les pontes se préoccupent de la psychologie de l'acheteur-type, à Lenton.

En ce qui concerne le Games Day, patience ! Jugeons sur pièces !