L'avenir du monde de 40000

[Patatovitch]

On m'interpelle, on peut plus dormir tranquille.

Ah au fait juste une question pour la « patate russe » quel exemple de progrès civil pourrait-il bien me donner qui pourrait avoir lieu dans l’impérium ?

ben ça dépend de chaque planète. Certaines sont très avancées d'autres beaucoup moins. Certaines progressent tandis d'autres régressent voir stagnent.

Par exemple, certaines fonctionnent sur le système de castes guerrières alors que d'autres appliquent sans doute la conscription. Une guerre importante nécessitant d'importants effectifs peut provoque une transformation du système.

Et ne pense tu pas que les grands progrès civils ont tous un impact dans le domaine militaire

Heu... non. Le plat en pyrex par exemple, est un vrai progrès civil qui a peu d'inscidence sur le plan militaire (je trouve). Y a l'aspirateur aussi.

d’ailleurs est ce que les grands progrès ne sont ils pas tous en général militaires au départ ? ? je parle de société moderne avec économie complexe

Il est clair que de nombreuses technologies passent du militaire au civil... Mais il n'y a pas que le militaire : le moteur à explosion a eu une application civile (voire ludique) avant que les militaires ne s'y interressent parce qu'ils en avaient besoin pour remplacer les chevaux.

Mais autant en guerre qu'en paix, l'homme est ainsi fait qu'il trouve des solutions techniques aux problèmes qui lui sont posés.

Patatovitch

Modifié le 27 février 2005 par Patatovitch

[Baron de Havras]

S'ils étaient plus efficaces que la garde, ils pourraient gagner la guerre à eux tout seul. Ce n'est pas le cas. Les SM sont spécialisés et bons dans leur spécialité, de même que la GI.

Merci de ne pas prendre volontairement à rebours mes paroles... .

Je m'evertue justement à expliquer qu'à mon avis aucune force n'est en mesure de prendre le dessus sur une autre et, au cours de mon developpement, je me suis arrêté pour exposer l'idée selon laquelle les "SM" me semblaient plus decisifs en temps de guerre car en mesure d'utiliser la garde pour grossièrement engager l'ennemi pendant qu'ils réalisent des opérations eclairs globalement plus ou tout autant determinantes que les victoires sur le front...

[XAW]

- Les Tau pouraient etre exterminé jusqu'au dernier. Apres tout, ils n'ont pas de vaisseau assez rapide pour rivaliser avec ceux de l'imperium, qui s'assurerai vite d'un controle de l'espace, et raserait donc les quelques planetes du simili empire galactique Tau. Ou peut etre qu'un simple chapitre de Marines ayant une croisade a faire pour se faire pardonner un vice pourai juste passer du coin de Tau, et tout raser.

c'est fou le nombre de psychopathe galactique qui veut raser notre empire naissant, de toute évidence le concept de bien suprême va être dur à fair assimiler au reste de la galaxie....

....attendez que la production de railrifle se fasse à la chaîne et que chaque guerrier de feu en soit équiper et je vous montrerai qu'elle est l'avenir de cette galaxie

VIVA O'SHOVA!!!

[LE ROI ARTHUR]

et le chaos vous croiez que c'est fini nos croisades noires!!!

Modifié le 27 février 2005 par LE ROI ARTHUR

[Invité Hans von Erwin]

et le chaos vous croiez que n'a fini nos croisades noires!!!

- Les forces chaotiques pouraient mobiliser des armes chimiques comparables a celles utilisées par les Marines lors d'exterminatus. Leur 14eme sortie de l'oeil commencerai alors par la destruction pur et simple de Cadia, puis de toute planete alentoure. Ils pouraient faire des raides (sortir de l'oeil, raser une planete, et rentrer dans l'oeil avant que la flotte n'ai le temps de reagir) plutot que des croisades inefficasses. Ainsi le chaos se deversairait sur la galaxie, affaiblissant de maniere tres importante l'imperium qui pourait etre a cours de ressoures, car incapable d'user des meme methodes peu couteuse de combat que les chaotiques.

Mais non, tu vois on y pense aussi ^^

(L'Exterminatus n'est pas une arme chimique, c'est une "nano-swarm").

C'est une sorte de bacterie qui bouffe tout en peu de temps puis meure, laissant un caillou a la place de la planete alors?

J'avous qu'apres tout ce temps je n'ai toujours pas d'image claire et nette de ce qu'es un exterminatus, meme si je sais que ce sont les SM qui gerent ca, et qu'ils peuvent l'armer en quelques jours...

[LE ROI ARTHUR]

2_ Le Chaos : bon, tout le monde a décidé d'en mettre plein la tronche du Fléau, soit (je suis joueur Black Legion  ), mais vous oubliez peut-être des persos comme Ahriman... S'il arrive à ses fins, qu'adviendra-t-il ? Peut-être ne sont-ils pas si "finis" que ça... (là encore, je ne prétends absolument pas être spécialiste en background, excusez si j'ai loupé un wagon).

je trouve que l'harmonica (comment il va le cheyenne ) à raison pour le chaos <<tout le monde a décidé d'en mettre plein la tronche du Fléau>> et l'arme chimique heu je crois pas que games-workshop ne vas le mettre plus tard car le chaos serait trop puissant alors qu'il faut un eu d'égalitée entre les races

Modifié le 27 février 2005 par LE ROI ARTHUR

[Slereah]

C'est une sorte de bacterie qui bouffe tout en peu de temps puis meure, laissant un caillou a la place de la planete alors?

Oui. Ca décompose les structures à base de carbone pour en faire un gaz inflamable. Ainsi, ce qui est organique disparait et ce qui est autour brûle.

[fiontus]

J'avous qu'apres tout ce temps je n'ai toujours pas d'image claire et nette de ce qu'es un exterminatus, meme si je sais que ce sont les SM qui gerent ca, et qu'ils peuvent l'armer en quelques jours...

L'exterminatus, c'est le nom global employé pour raser une planète et sa population (surtout sa population).

Un Exterminatus est décidé par l'Inquisition.

Les Space marines possèdent des barges de bombardement thermonucléaire, qui peuvent êtres utilisées, suite à un ordre( ou une autorisation préalable à une croisade) de niveau inquisitorial, mais c'est une "solution de dépannage", ce n'est pas le mode normal, puisque l'adeptus Astartes et l'Inquisition sont deux branches distinctes.

Mais je verrais plutôt en temps normal un navire de l'Inquisition, ou de la Navy et transportant un inquisiteur, faire le boulot.

Il y a des virus-bombs, des têtes nucléaires, et toutes sortes de choses pouvant remplir cette fonction, puisqu'un exterminatus est une méthode (et non pas un moyen technique).

Sources: 40k V2, Space Hulk V1.

Fort probablement contredit ces dernières années...

Fiontus

[Slereah]

Les Space marines possèdent des barges de bombardement thermonucléaire, qui peuvent êtres utilisées

Ce n'est pas thermonucléaire, normalement ('agad dans Deathwing et Inquisitor). Bien entendu, ça peut l'être, mais ça gâche le pognon à vue de nez : imagine la puissance de feu à déployer pour raser une planète entière.

Il y a bien entendu du thermonucléaire, comme par exemple pour éliminer un Space Hulk.

Mais je verrais plutôt en temps normal un navire de l'Inquisition, ou de la Navy et transportant un inquisiteur, faire le boulot.

Ce sont les Barges Noires, de mémoire.

[fiontus]

Il y a bien entendu du thermonucléaire, comme par exemple pour éliminer un Space Hulk.

Ben, c'est justement issu de Space hulk: ils transportent ça habituellement pour les planètes, mais pour le space hulk de l'occasion, ça fera l'affaire si les totors se font plier la goule.

Ce sont les Barges Noires, de mémoire.

Je sais que les Barges Noires sont les vaisseaux de L'Inquisition qui servent à récolter les psykers pour la Scholastia Psykana ou le Trône d'Or en combustible, mais je n'ai pas osé faire l'amalgame à dire que ce sont les mêmes vaisseaux qui servent au nettoyage de printemps.

Fiontus

[Slereah]

Ben, c'est justement issu de Space hulk: ils transportent ça habituellement pour les planètes, mais pour le space hulk de l'occasion, ça fera l'affaire si les totors se font plier la goule.

Si tu parles du Space Hulk Sin of Damnation, je viens de relire, ça ne parle d'exterminatus nul part.

Je sais que les Barges Noires sont les vaisseaux de L'Inquisition qui servent à récolter les psykers pour la Scholastia Psykana ou le Trône d'Or en combustible, mais je n'ai pas osé faire l'amalgame à dire que ce sont les mêmes vaisseaux qui servent au nettoyage de printemps.

Ah oui, je confond. Ce n'est d'ailleurs pas à l'Inquisition mais à l'Adeptus Astra Telepathica (même s'il y a des Inquisiteurs à bord). RoC cite des vaisseaux de guerre de l'Ordo Malleus, mais sans plus de précision.

[fiontus]

Si tu parles du Space Hulk Sin of Damnation, je viens de relire, ça ne parle d'exterminatus nul part.

Oui, je parle de celui là.

Mais comme les Hulks il en sort pas tous les 15 jours (sinon ils feraient pas le déplacement, les marins), j'ose supposer que le croiseur bardé de missiles multi têtes sert entre autres à raser des planètes.

RoC cite des vaisseaux de guerre de l'Ordo Malleus, mais sans plus de précision.

Ceux là, ça pourrait bien être des barges de Chevaliers Gris, parce qu'un vaisseau de guerre appartenant juste à un inquisiteur et sa bande de potes , ça fait un peu limite, non?

Fiontus

C'est la première fois qu'un post de forum est aussi intéressant qu'un thread de ML à mes yeux...

[Slereah]

Ceux là, ça pourrait bien être des barges de Chevaliers Gris, parce qu'un vaisseau de guerre appartenant juste à un inquisiteur et sa bande de potes , ça fait un peu limite, non?

C'est marqué l'Ordo, pas un Inquisiteur. On pourrait s'attendre à ce que l'organisation la plus puissante de la galaxie ait de quoi bombarder, surtout là où le Grey Knight n'est pas forcément disponible.

[XAW]

ils utilisent aussi des torpilles cycloniques qui pourrissent l'athmosphere de la planète pour l'a transformer en planète balayer par des vents d'une extrême violence

en fait l'exterminatus est plus un nom qu'une méthode de destruction bien particulière

[fiontus]

C'est marqué l'Ordo, pas un Inquisiteur. On pourrait s'attendre à ce que l'organisation la plus puissante de la galaxie ait de quoi bombarder, surtout là où le Grey Knight n'est pas forcément disponible.

Certes, vu sous cet angle, en considérant l'Ordo dans son ensemble, j'adhère.

en fait l'exterminatus est plus un nom qu'une méthode de destruction bien particulière

C'est ça qu'est-ce que je disois 6 posts plus haut ;-)

Fiontus

[XAW]

oups! désolé...

pour éviter le monoligne j'aurai une petite question:

y'a t-il un exemple de planète qui a subi l'exterminatus et qui ait été recolonisé par la suite ou ces planètes sont-elles déclarées automatiquement monde perdita?

[Slereah]

Tallarn a reçu une bombe à virus durant l'hérésie, l'équivalent d'un Exterminatus.

Bien entendu, c'est maintenant le trou du cul de la galaxie.

[Frere Porta des blacktemplar]

Les Tau pouraient etre exterminé jusqu'au dernier. Apres tout, ils n'ont pas de vaisseau assez rapide pour rivaliser avec ceux de l'imperium, qui s'assurerai vite d'un controle de l'espace, et raserait donc les quelques planetes du simili empire galactique Tau. Ou peut etre qu'un simple chapitre de Marines ayant une croisade a faire pour se faire pardonner un vice pourai juste passer du coin de Tau, et tout raser.

ils "pourraient" mais suite a la croisade damocles foiré et aux lourdes pertes qu'on eut l'imperium face aux taus ils remettent les tactique en question et de plus l'imperium a d'autres chat a fouetter ( qui a dit les tyrannides et le chaos?)

Et pusi si tu sais qu'une flotte ruche se dirige droit vers les taus tu va gentillment la laisser devorer leurs mondes.

(sauf si comme moi tu es un vrai defenseur du bien suprême et que tu sais que grâce a nos railsrifles nous allons gagner )

[Jonquille]

Les Tau pouraient etre exterminé jusqu'au dernier.

Impossible, les concepteurs les protège. D'ailleurs, je crois avoir trouver quel est cette mystèrieuse entité qui protège autant les Tau contre une galaxie hostile.

[Red]

quelqu'un d'aussi farfelu que sa coupe de chvx? (ou feu sa barbe?) ?

F-

[Invité Redeemer666]

D'ailleurs, je crois avoir trouver quel est cette mystèrieuse entité qui protège autant les Tau contre une galaxie hostile.

Ah? Et qui donc? (je sais que ta réponse est basée sur ton propre raisonnement, mais çà m'intéresse)

[Jonquille]

Son nom figure à la page 1 du codex Tau. Certains érudits impériaux affirment que cette entité aurait fuis la galaxie, mais même si celà est vrai, il a sûrement laissé des éléments infiltrés et des agents dormants à tous les échelons (certains fous brulés pour hérésies prétendent même que les Hauts Seigneurs de Terra sont atteints).

Au fond, ce n'est pas difficile de faire du fluff comme celui de GW.