Modifier un coursier elfique

[Fish]

en deux mots: ABSOLUMENT MGNIFIQUES!!

[Guillaume]

La suite...

J'ai fait le cavalier à partir d'un guerrier faucon. Ce sera le porte bannière de l'unité.

Reste l'arc à coller et la bannière à faire. Plus le green stuff.

[Jorgar Heise]

Trés bien! Le cavalier suit le mouvement de son destrier, c'est vraiement bien fait! Par contre j'espère que tu n'as pas collé le cavalier parce que sinon tu risques d'avoir des difficultés, tant pour le green stuff que pout la peinture...

Jorgar Heise, j'aimerais pas être l'Homme-Bête...

[Guillaume]

Non non le cavalier, le cheval et l'homme-bête sont indépendants. Ils s'emboîtent par des tiges métalliques.

[Invité shenzî]

trop dynamique , trop magnifique , super boulot , elle va etre impressionante la cavalerie rien'que en unité hate de voir ca peint

[Invité Zarrko]

Vraiment du très beau travail de conversion! Les poses sont très originales et dynamiques.

Reste un important travail de sculpture derrière...

Vivement la suite, encore bravo

[Sephi-Chan]

Très beau boulot Guillaume, plus qu'a reboucher.

Pour en revenir au coup de l'homme-bête derrière, il ne faut pas croire qu'une charge ça se fait comme sur une table de jeu, une fois au contact c'est tout le monde partout, pas chacun de son côté (regarde par exemple le début de Gladiator quand les troupes romaines se battent) !

Sephi-Chan, qui compte convertir la moindre figurine de son armée ES, et faire des tutos (inspiration du médiko ?).

[Guillaume]

Tu vois trop de films Sephi. Jusqu'à maintenant la seule vraie charge que j'ai vue dans un film est celle des chevaliers lourds de Braveheart. Logiquement, les chevaliers lourds (les légers, c'est une autre histoire et les miens sont légers) se mettent en ligne et chargent au petit trop en fauchant tout ce qui se trouve davant eux. Le principe des batailles consistait à affaiblir l'ennemi afin de pouvoir lancer une charge de cavalerie qui dévastait tout sur son passage. Mais comme il y a le mot charge, tout le monde imagine une cavalcade effrénée façon Retour du Roi, les réalisateurs en tête. Il faut dire qu'une vraie charge de cavalerie n'est pas spectaculaire, donc ça se vendrait mal.

Ensuite avec la naissance des armes à feu qui transperçaient les armures, la cavalerie lourde disparu petit à petit. Voilà pour la page d'histoire.

Maintenant, devant vos yeux ébahis je vous présente le cheval converti de la façon la plus dynamique qui soit. Le cavalier sera sur le socle à côté (fig d'éclaireur un genou en terre).

[Sephi-Chan]

Mimi la fig de Stany (et oué, j'ai vu le modeèle vivant ^^) !

Si tu mets la fig à côté, à pied, ce sera bien sympa, ça donne un air un peu paisible, qui n'ira par contre pas du tout avec celui qui lance un ruade sur l'homme bête.

A propos de la charge, je reste persuadé que quand la cavalerie charge, ils ne s'arretent pas devant l'ennemi en tappant à la lance, ils rentrent dans le lard et achèvent les survivants (usés par les combats précédents contre l'infanterie), mais ils se retrouvent au milieu de l'ennemi quand même !

Preuve en illustration trouvée en 10 secondes sur google image : http://www.artofwarsuntzu.com/Charge%20of%...t%20Brigade.JPG

Je pense donc que l'homme bête placé derrière le coursier est tout à fait justifier, étant donné que les chevaliers "s'enfoncent" dans le régiement adverse.

Sephi-Chan, qui aime ces conversions et les charges .

[Yen Lo Wang]

Je suis d'accord. D'ailleurs la réponse à une charge de cavalerie en bataille rangée pour l'infanterie c'est d'engluer les cavaliers pour les arrêter. Après il n'y a plus qu'à les mettre à terre. bon après évidemment, çà coûte cher en vies pour arrêter de la cavalerie lourde... Les charges où la cavalerie passe littéralement au travers du régiment adverse sont rares: soit le régiment est en sous effectifs et là c'est possible, soit il est en débandade et donc ne maneuvre pas pour ralentir la charge.

Et puis bon, Guillaume, toujours du bon boulot même si le gars pied à terre que tu suggère collera moyen avec des chevaux en pleine charge je pense ... çà irait plus dans un diorama à mon avis.

[kosovar]

Je ne suis pas du tout d'accord avec vous.

Je ne fais peut etre pas d'equitation, et j'ai encore moins participé a d'antique bataille, mais ne me dite pas qu'un cheval (environ 700-800kg) avec ton son barda de caparacon (un bon 100kg aussi) et par dessus tout monté par un cavalier en armure (70 + 70 kg d'armure) est une chose facile a arrété !

Moi je le vois comme dans le retour des rois (dsl, tout le monde connai), c'est a dire une charge de bestio' lancé a pleine vitesse, qui provoque une panique térrible et instopable !

Ce n'est meme pas a 5 contre 1 qu'un cavalier sera stopé net ! Faut pas croire, c'est des pieces d'elite, rapide, lourde et bien armée, donc ça penetre dans les regimet, et ça les transperce, avant (ok ok, il faut bien une fin) de s'arreter engluer dnas le régiment avec un cheval suffoquant.

Ensuite avec la naissance des armes à feu qui transperçaient les armures, la cavalerie lourde disparu petit à petit

Pas d'accord non plus, les armes a feu sont arrivé bien tard dans notre histoire vers les regnes de louis 16, et pas enormel avant. Mais pour percer les armure, il y avait plus efficasse, comme les arbaletes ! cette arme a une force presque 10 fois supérieur a celle d'un arc, facile l'armue

A plus

Modifié le 28 mai 2005 par kosovar

[Yen Lo Wang]

ne me dite pas qu'un cheval (environ 700-800kg) avec ton son barda de caparacon (un bon 100kg aussi) et par dessus tout monté par un cavalier en armure (70 + 70 kg d'armure) est une chose facile a arrété !

Je n'ai jamais dit que c'était facile (d'ailleurs çà l'était pas ). Simplement tout est une question d'équilibre des forces. La cavalerie lourde va rentrer comme dans du beurre dans un pavé d'infanterie en ordre de marche, çà c'est sûr tu l'as bien expliqué c'est surtout une histoire d'impact.

Cependant, une charge de cavalerie lancée contre une position tenue par des piquiers ou des lanciers, eh bien c'est nettement moins efficace. Même un destrier bien dressé risque de broncher quand tu lui agites un cure-dent de 2m quand il t'arrive dessus ... et le carapaçon ne couvre pas tout.

De plus, face aux archers en masse, tu peux casser une charge. : j'ai pas dit que c'était habituel, mais tu peux -> cf Azincourt. Bon, c'est vrai qu'à Azincourt les raisons ne sont pas si simples, les français ont surtout perdu parce qu'ils s'y sont pris comme des manches, mais les arcs longs anglais y ont été pour quelque chose aussi.

Donc c'est pas une question de faire de l'équitation ou d'être un combattant du moyen âge sur le retour (je ne suis ni l'un ni l'autre moi non plus ), mais tout est une question d'équilibre des forces. Je le répète, une charge n'est pas impossible à arrêter, mais c'est pas non plus une partie de plaisir (et l'infanterie déguste énormément même si elle arrive à engluer la cavalerie).

Pas d'accord non plus, les armes a feu sont arrivé bien tard dans notre histoire vers les regnes de louis 16, et pas enormel avant. Mais pour percer les armure, il y avait plus efficasse, comme les arbaletes !

Entièrement d'accord avec toi là dessus, les arbalètes avaient même été proscrites des armées régulières il me semble à la fin du Moyen Age par le Pape car c'était une arme "déloyale et meutrière". Imaginez un peu, un gueux pouvant tuer un seigneur facilement (car l'arbalète nécessite moins d'entrainement qu'un arc), où va-t-on ?

Ceci dit, les couleuvrines et les arquebuses marchent aussi très bien contre les armures.

Bon, arrêtons de pourir le post de Guillaume . On peut continuer de discuter en mp ou sur MSN si tu veux .

Modifié le 28 mai 2005 par Yen Lo Wang

[kosovar]

C'est vrai, t'as bien raison, à vrai dire, j'avais pensé aux pics, mais ça contrecarré mes dires ! ahhh ... mauvaise foix quand tu nous tient !

Donc oui, stoppons cette convers', meme si elle m'amuse vraiment Bah c'est vrai, on parle pas tout les jours de point historique !

Enfin, voila, bon courage pour la suite guilame, car tes idées sont tip top

A plus

Modifié le 28 mai 2005 par kosovar

[Fish]

juste au passage...

les arbalètes avaient même été proscrites des armées régulières il me semble à la fin du Moyen Age par le Pape car c'était une arme "déloyale et meutrière". Imaginez un peu, un gueux pouvant tuer un seigneur facilement (car l'arbalète nécessite moins d'entrainement qu'un arc), où va-t-on ?

Absolument personne ne suivait cette loi là.... Faut pas rêver, dès qu'on a une arme meurtrière on s'en sert, qu'elle soit loyale ou pas.

[Guillaume]

OUINNNN mon beau post qui part en c*******. Modo, y m'ont cassé mon beau post à coup d'arbalètes et de chevaliers (ah ? c'est moi qui ai lancé le sujet ? oups).

Bon à part ça, j'ai peu avancé ce week-end, mais j'ai quand même très légèrement modifié un autre cheval pour lui donner l'impression qu'il se rassemble avant de sauter et j'en ai fait un autre en pleine extension. Ah oui, j'ai aussi positionné l'archer à pied. Je n'ai pas trop le temps pour les photos ce soir mais ce sera sans doute pour demain.

Pour revenir aux unités. Il y en a deux prévues. Deux de 5, l'une équipée d'arcs avec un porte étendart (celui qui balance la ruade) et l'autre équipée de lances en train de sauter un tronc d'arbre. La cavalerie lance sera regroupée, au botte-à-botte, pour donner un aspect compact à leur charge, tandis que les archers tourneront autour d'une horde d'hommes-bêtes, ce qui permet des poses différentes pour chacun d'eux. En même temps, pour le cheval qui regarde le chien ça m'a prit comme ça, pour changer. Bon, demain les photos suivantes. Bon, plus que 4 chevaux à faire, ça devrait être rapide. Ensuite le green stuff (vous me conseillez d'utiliser plutôt la partie jaune ou la partie bleue ??? ) puis la peinture et ce sera terminé. Restera encore les dryades. Je compte les faire à base de démonettes de Slaanesh, mais ce sera pour un autre post.

[Guillaume]

Voilà la première unité terminée (à part le GS et la peinture). Je tiens à préciser que les figs peintes sur les photos seront entièrement retouchées. C'était des anciennes que j'ai utilisées.

Modifié le 3 juin 2005 par Guillaume

[Invité bork le félé]

Génial l'idée de faire parcourir un tronc d'un bout à l'autre de l'unité! Et en décalage en plus!

Ca donne vraiment à ce petit régiment une dynamique excellente.

J'aime beaucoup le Néo ruant à la tête d'un ungor... Comment fait-tu pour assurer l'équilibre de la fig et empêcher qu'elle ne s'affaise à long terme? Tu l'a renforcée avec des tiges metalliques aux jonctions Pied du cheval-Tronche de l'ungor ?

Le chaval qui renâcle (celui qui baisse la tpête et semble gratter le sol) a une bonne position. Si je comprend bien, tu compte mettre le cavalier à terre, en train d'examiner quelque trace au sol ou autre action du même style?

Dans l'ensemble, tu as fait des positions extrêmes mais très réalistes. Tu semble bien connaître l'anatomie et la "cinétique" des chevaux. Je parie que tu t'y connais en canassons! Je me trompe?

[commandeur Caladarion]

reelement magnifique j'espere que le niveau de peinture est equivalent a celui de la conversion et si c'est le cas on va se regaler

sa me donne envie de convertir mes patrouilleur elyrien ....

voila

[Guillaume]

sa me donne envie de convertir mes patrouilleur elyrien ....

Lance toi, ce n'est pas difficile. Je recommande simplement d'avoir une perceuse à main pour les points de renfort.

Pour répondre à Bork, j'ai mis une tige métallique entre le sabot du cheval et le visage de l'homme-bête, puis une autre dans le cou de l'HB, dans le genou droit aussi (que j'ai légèrement fléchi pour l'occasion, puis dans son sabot pour le fixer au socle.

L'équilibre n'est pas très difficile à faire car les figurines sont en plastique et ne pèsent quasiment rien. Quant au cavalier en métal, il est suffisament léger aussi.

Pour le cheval qui renacle, j'ai laissé effectivement une place pour mettre un archer à pied : j'ai mis une figurine d'éclaireur avec un genou en terre. Je trouve que ça rend très bien avec la position du cheval.

Et pour finir, ben oui, je m'y connaîs relativement bien en canasson, avec un bon paquet d'années d'équitation.

[Invité omega]

Bravo. Quelle imagination. C super bien faits, ca rends les figurines plus vivantes plus captivantes. En tout cas bonne chance pour la suite

[Thaindor]

Bon désolé Guillaume... mais ... je vais te piquer l'idée du tronc je le crains.

Ca donne superbement bien, c'est bluffant.

Bravo !!!

Pour Néo (on s'en fout si c'est impossible bordel ) c'est génial, c'est équilibré sur le socle, la figurine joue bien dans sa totalité (l'elfe qui tourne comme son cheval)

Bref continue c'est magnifique.

[Guillaume]

Bon désolé Guillaume... mais ... je vais te piquer l'idée du tronc je le crains.

Bon ben tant pis B) Mets en tout petit "idée de Guillaume" et puis voilà.

Pour la position du cheval je soutiens qu'elle est possible, mais on ne va pas retomber dans ce débat. Quand j'aurai terminé on pourra lancer un autre débat sur les postions aériennes potentielles des équidés en mettant en relation le rapport gravité, rotation de la terre et puissance musculaire pure dudit équidé (qui entre temps se sera cassé bien loin).

[Jorgar Heise]

Absolument magnifique...Et pourtant tout cela semble si simple! J'adore vraiment les poses de tes destriers, quant à l'idée du tronc d'arbre...

En voyant tes figs on se dit "mais c'est trop simple pourquoi j'ai pas pensé à faire la même chose??"

En tout cas si la peinture suit ca va être sublissime!!!

Jorgar Heise, qui se surprend à aimer des Elfes...

[Guillaume]

J'ai presque fini le deuxième régiment (j'en suis à quatre chevaux sur cinq). Soit tout à l'heure, soit demain je devrais poster la photo du régiment équipé d'arcs. En tout cas merci beaucoup pour vos encouragements, ça aide et ça motive beaucoup.

[Valmir]

Continue c'est superbe, je te pique ta méhtode ( jamais pensé a donné du mouvement comme ça )pour mes futurs kislevites.

Guillaume qui révolutionne la cavalerie.

Bonne continuation