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Magnan XXIII

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Tout ce qui a été posté par Magnan XXIII

  1. Magnan XXIII

    [Général] Comment trouver de nouveaux joueurs ?

    Je viens de lire l'avant-dernière news du sujet "[Nouveautés] Nouvelles du front" : Avant-première : Listes d'armées 2.0 pour le Quick Starter C'est plutôt marrant de voir que la majorité des choses dites ici, en réponse au sujet du recrutement de nouveaux joueurs, a été similaire au niveau international. On voit donc une implication plus importante sur le développement du petit format à la "Quick Starter". J'espère que cette implication restera sur le long terme, c'est important de montrer une image plus accessible du jeu.
  2. Magnan XXIII

    [Général] Recensement des clubs en francophonie

    Ben, heu, il manque le Grand-Est dans la liste des régions 🤔 Bon allez, je commence: Région : Grand Est Département: 67 -nom : Instant d'un rêve -adresse : MLC (Maison Des Loisirs Et De La Culture), 6 PLACE ROBERT SCHUMAN, 67500 Haguenau -forum: http://instantreve.soforums.com/index.php -contact 9e Âge: MagnanIX ou Ludwig Schwarzhelm -rencontres: club ouvert tous les samedi après-midi (14h-23h) -événements: campagnes ou mini-tournoi une fois par an -infos sup': communauté très diversifiée (40k, 9e Âge, Age of Sigmar, jeux de plateaux, jeu de rôle etc) et casual
  3. Magnan XXIII

    Total War : Warhammer

    Excellent ! Les gars de Total War exploitent à fond l'univers de warhammer et ça c'est vraiment cool
  4. Magnan XXIII

    [Général] Comment trouver de nouveaux joueurs ?

    J'avais fais il y a très longtemps un résumé des différents "successeurs de battle" (Aos, KoW, 9e Âge, BlackHammer) avec des points positifs et négatifs. Les gens répondaient au sujet en ajoutant leurs propres points de vu sur tel ou tel jeu. Je l'avais posté à l'époque dans la section Général de Age of Sigmar et je n'arrive plus à retrouver le sujet, surement perdu dans la vingtaine de page de la section ou déplacé je ne sait trop où. Mais j'ai gardé une sauvegarde dans un fichier. Voilà les points négatifs que j'avais observé. Gardez à l'esprit que ça date de 2016, avec une petite mise à jour en avril 2017 : Il y a des choses que le 9e Âge ne pourra jamais changer (complexité des règles, beaucoup de figurines, pas de magasin officiel, pas de fluff warhammer etc), mais il y en a d'autre qui peuvent évoluer comme par exemple: -La vision d'un jeu pour les vétérans, en développant plus la dimension "Quickstart" avec des tutoriels, des aides au jeu, des règles simplifiés pour les débutants etc. -La mise à jour des règles trop fréquente, en sortant enfin une version stable -La visibilité, en créant des sites "vitrine" du jeu plus épuré et orienté communication que le lourd et complexe site/forum actuel. En développant une chaine youtube, les résaux sociaux et finalement proposer des livres définitifs que les revendeurs peuvent exposés en boutiques (mais pour ça il faut déjà sortir une version stable des règles et des premiers LAs). -La vison pure tournoi, qui peut être contrebalancé en sortant des campagnes, des parties scénarisés, des personnages nommés, des règles maisons etc (mais pour ça il faut déjà aussi sortir une version stable des règles pour pouvoir en créer de nouvelles). Je reviens encore sur ma principale revendication, mais le 9e Âge ne pourra évoluer véritablement qu'une fois la version stable sortie.
  5. Magnan XXIII

    [Général] Comment trouver de nouveaux joueurs ?

    C'est ce que j'ai fais avec mon projet 9Hammers (faut fouiller un peu dans la section Création). Je voulais le continuer il y a peu mais j'ai vu que la dernière bêta a encore modifié le tableau des caractéristiques et je vais devoir tout remettre en page... Donc, de peur de voir une nouvelle modification de ce genre, je préfère attendre la version stable. Ah ah ! C'était une sacrée affaire Mais sur ce point je comprend le 9e Âge, le jeu et déjà trop proche de warhammer, donc pour éviter de se prendre un procès autant s'éloigner le plus possible, notamment dans les noms des armées qui fait un peu la vitrine du jeu. C’est pas qu'une question de copyright, si l'univers et le jeu ressemble trop à un autre, le juge peut quand même condamner, surtout en pays anglo-saxons où on se base plus souvent sur la jurisprudence. Après je ne suis pas spécialiste, mais celui du 9e âge avait tiré la sonnette d'alarme à ce sujet, ce qui a fait censurer la v1 pour partir sur une v2 plus tôt que prévu. Disons que c'est compliqué. Mais bon, moi je comprends la position et la situation du 9e Âge. C'est un jeu de figurines et de bataille rangée s'inspirant des mécaniques de warhammer battle fait par et pour des amoureux du genre qui ont perdu ce type de Wargame en 2016. Par contrainte communautaire, le projet doit proposer un univers fantasy inspiré de notre monde et de ses mythologies, s'inspirant aussi de beaucoup d'autres univers fantastiques connus comme l'avait fait Warhammer. Mais le 9e Âge n'est pas la même chose que Warhammer, surtout d'un point de vu légal, et on va insister sur ce point chaque fois qu'on le peut par peur d'une attaque juridique de la parte de GW... Ce qui est triste, car on est dans notre bon droit, mais le monde est injuste et on tente de défendre nos projets et nos passions comme on peut.
  6. Magnan XXIII

    [Général] Comment trouver de nouveaux joueurs ?

    C'est un peu le problème, on se retrouve avec deux versions joués pour un même jeu. Tiens, pour anecdote, la dernière partie que j'ai joué au 9e Âge, c'était avec une liste en v1.3 (j'avais même pas fait gaffe en fait, j'ai machinalement cliqué sur l'onglet "Download" sans réfléchir la veille de la bataille pour faire ma liste) et mon ami s'est ramené avec une liste Bêta. Bon, on a bien rigolé de la situation et on a quand même joué la partie, mais, bah, voilà quoi Je préfère être patient (fin 2018 c'est bientôt) et attendre qu'on ait tous la même version et une stable cette fois ci. Et en attendant, je peins des figs ^^ Ben justement, stabiliser le livre de règle et la magie c'est déjà énorme. C'est le socle du jeu, une fois qu'il est construit on pourra enfin passer à la vitesse supérieure et voir le processus de création de nouveaux LAs, de nouvelles règles (sièges, patrouilles, scénarios etc), des personnages spéciaux, des campagnes, des armées auxiliaires etc. Bref, tout plein de chose excitante et j'attends ça avec impatience. Concernant les LAs, ça ne me dérange pas de les voir évoluer au fur et à mesure, on avait bien ça pour warhammer, on avait une version du livre de règles avec une partie des LAs à jour et d'autres non. Certes, c'était assez déséquilibré (parce que GW hein) mais on s'y accommodait bien et je pense que le 9e Âge ne peut pas faire pire. Après, dire que chaque mise à jour d'une armée entrainera la refonte de tous les autres pour cause d'équilibrage, je dis oui et non. Il y aura certainement des mises à jour certes, mais elles ne seront pas énormes, le 9e Âge aimerai quand même concevoir des gros livres illustrés, complets, imprimable et fonctionnels. Je doute qu'ils demanderont au gens de réimprimer/acheter leur livre d'armée tous les deux mois, ce serait assez déplacé. Par contre ils pourraient proposer des pages d'errata/mini-MàJ à glisser à la fin du LA pour rééquilibrer certains prix et changer légèrement certaines règles. Quelque chose d'assez léger pour ne pas être contraint de réapprendre son armée à chaque fois.
  7. Magnan XXIII

    [Général] Comment trouver de nouveaux joueurs ?

    et sortir une vraie version stable, déjà, hein, pour commencer Dans mon club, on était une dizaine à jouer à warhammer v8. Puis à sa fin officielle la moitié a simplement arrêté de jouer, les cinq autres se sont tournés vers le 9e âge. Puis après un an de versions instables et de bêtas les gens se sont tournés vers 40k et AoS, et moi j'ai ressorti mes livres d'armées warhammer v8. Je sais bien que l'équilibrage est un travail long et laborieux mais j'attends toujours la v2 "définitive", cette version officielle qu'on m'a promis il y a deux ans déjà (prévu pour fin 2018 d'après mes dernières sources), et j'aimerai bien animer la communauté, jouer et m'investir au projet. Mais en temps que joueur occasionnel je ne vois pas l’intérêt d'investir mon temps dans la bêta, surtout que mon truc c'est les règles maisons (héros spéciaux, scénarios, sièges, escarmouches etc), mais impossible de travailler dessus sur un système de règle instable. Bon, c'est un avis très personnel de cet article. Ceux qui jouent plus fréquemment et s'en fichent de la création de règles ne sont donc pas vraiment concernés. Pour moi, si je devais retenir les responsables d'une possible désertion du 9e Âge ce serait l'équipe de développement des règles qui retarde continuellement la sortie du jeu. Enfin, ça sera sûrement mes propos en janvier 2019 si la v2 n'est toujours pas sortie d'ici là
  8. Bien merci C'est quand même devenu bien rare, je dirai, à vu de nez, que 80% des unités d'une armée ont une valeur d'armure indiquée à 0 dans le tableau. La différence avec la sous-version précédente c'est que cette valeur ne tient plus compte de l'équipement indiqué juste à côté. Du coup, la majorité des cas on a un profil à pied avec, par exemple, 0 d’armure et une armure légère, ce qui nous fait un total de 6+. Il y a juste la cavalerie ou certaines machines (Steam Copters nains) qui ont une valeur d'armure dans le tableau. Mais elle aurait bien pu se caractériser par une règle spéciale "armure naturelle (X+)", comme en V1 en fait.
  9. Salut tout le monde, Je voulais reprendre mon projet 9Hammers : Sauf que je me suis rendu compte que les tableaux de caractéristiques ont encore changé... On a perdu la valeur de "l'armure Spé" ce qui me force à modifier tous les tableaux de carac (dire que j'en ai tellement bavé avec leur mise en page ). De plus, la majorité des valeurs d'armures indiqués sont passés à 0 (sauf pour la cavalerie) ce qui doit remettre en question l'utilité de cette caractéristique dans le tableau. Je suppose donc qu'il y a possibilité de voir cette valeur disparaitre dans le futur. Du coup, je me retrouve bien frustré, moi qui était motivé à continuer mon travail là dessus (surtout que j'ai du temps libre en ce moment) mais je vais devoir attendre la sortie officielle pour éviter toutes modifications majeurs au dernier moment. Mais bon, c'est comme ça, les joies de la bêta Je viens donc à la principale raison de mon post: Est-ce qu'on a des nouvelles de la sortie définitive de la V2 ? Est-elle toujours prévue pour fin d'année ? Le prochain livre d'armée prévue est toujours celui des démons ?
  10. Magnan XXIII

    WHJDR 4e édition

    Je confirme, elle est très belle et extrêmement détaillée ! Le seul souci du format numérique c'est qu'on a envie de zoomer encore plus dessus mais qu'on tombe vite sur des pixels, hmm, en même temps elle n'est pas faite pour ça, c'est une carte à imprimer et non un google map.
  11. Justement, dans le sujet de discussion du forum bretonnien sur les gammes alternatives, Babnik de Joinville nous donne un retour assez mitigé de Norba Miniatures: Mais le sujet de recensement donné par deder te permet de trouver d'autres gammes aussi sympa pour de l'Equitaine
  12. Une question concernant les versions du jeu: Y aura-t-il encore une version de prévue avant la version Gold ? Une version 0.205 par exemple ?
  13. Magnan XXIII

    [Général] Site officiel plus accessible

    D’avantage de stabilité fera déjà revenir un certain Magnan dans la communauté Bon, je profite tout de même de cette pause de jeu pour peindre des figs. Hâte de pouvoir jouer du flull paint avec mes armées pour la v2 👍
  14. Magnan XXIII

    Warhammer Débutant

    C'est fini les mercenaires, et ceci depuis fort longtemps. Même dans l"ancien warhammer battle ils ont disparu des radars au courant de la v7 De toute façon AoS n'a pas besoin d'armée de mercenaires, vu que tu peux mélanger les armées d'une même alliance. Faire une armée humaine-naine-elfique c'est tout à fait possible dans AoS
  15. Magnan XXIII

    Warhammer Débutant

    Il y a encore beaucoup de vielles références Warhammer Fantasy dans la gamme AoS de Games Workshop. Je vais te mettre les anciens noms des armées warhammer suivis des équivalents Age of Sigmar. Attention, GW a divisé son ancienne gamme, du coup c'est assez compliqué à retrouver sur son nouveau système de référencement. Bon, du coup, regardons sur le site de Games Workshop. Dans la section Age of Sigmar: Dans l'onglet "Grand Alliance Order": -Hommes-Lézard: "Seraphon" -Elfes Noirs: "Daughters of Khaine" & "Scourge Privateers" & "Order Serpentis" & "Darkling Covens" & "Shadowblades" -Elfes Sylvains: "Sylvaneth" & "Wanderers" -Empire: "Free Peoples" & "Devoted of Sigmar" & "Ironweld Arsenal" & "Collegiate Arcane" -Hauts Elfes: "Phoenix Temple" & Eldritch Council" & "Swifthawk Agents" & "Order Draconis" & "Lion Rangers" -Nains "Dispossessed" & "Ironweld Arsenal" Dans l'onglet "Grand Alliance Chaos": -Skavens: "clan Skyre" & "Clan Pestilens" & "Clan Verminus" & "Clan Eshin" & "Clan Moulder" & "Masterclan" & -Hommes-Bêtes: "Warherds" & "Brayherds" & "Chaos Gargant" & "Monster of Chaos" & "Chaos Gargant" -Khorne (Démons et Guerriers du Chaos): "Blade of Khorne" -Tzeentch (Démons et Guerriers du Chaos): "Disciples of Tzeentch" -Nurgle (Démons et Guerriers du Chaos): "Maggotkin of Nurgle" -Slaanesh (Démons et Guerriers du Chaos): "Host of Slaanesh" -Guerriers du Chaos Universels: "Slaves to Darkness" & "Evenchosen" & "Thunderscorn" & "Monster of Chaos" & "Chaos Gargant" Dans l'onglet "Grand Alliance Death": Tu trouveras tout ce qui appartenait à l'armée des Comtes Vampires Dans l'onglet "Grand Alliance Destruction": -Ogres: "Beastclaw Raiders" & "Gutbusters" & "Maneater" & "Firebelly" & "Aleguzzler Gargant" -Orques & Gobelins : "Ironjaws" & "Moonclan Grots" &"Gitmob Grots" & "Greenskinz" & "Troggoth" & "Spiderfang Grots" & "Aleguzzler Gargant" Le reste: Les armées Bretonnie et Rois des Tombes ont complètement disparu de la gamme de Games Workshop. Tu peux tout de même retrouver des gammes alternatives pour compléter ces armées. Un sujet sur le forum bretonnien te donneras les alternatives bretonniennes: http://labretonnie.forumactif.com/t7494-gammes-alternatives-le-resume Pour les Rois des Tombes, à regarder du côté de Mantic ou des différentes gammes associées au 9e Âge. Finalement tu retrouveras l'armée des Nains du Chaos chez Forge World, dans "Warhammer Age of Sigmar" -> "Légion of Azgorh" Concernant le jeu Warhammer Battle/Fantasy, je te conseille de poser des questions dans la section "SG&D - WHB Anciennes Versions": http://www.warhammer-forum.com/index.php?/forum/318-sgd-whb-anciennes-versions/
  16. Salutation, Ça fait déjà un bon moment que je parcours le Warfo, les forums raciaux, le forum du 9e Âge et celui de Kings of War et je remarque énormément de questions à propos des quatre jeux qui se disent "successeurs de battle". Les débats à ce sujet sont souvent animés et il est très difficile de trouver une synthèse sur ces quatre jeux. En rassemblant tout ce que j'ai lu à ce sujet et avec mon expérience sur ces jeux, je vous propose une présentation synthétique qui, je l'espère, aidera ceux qui ont été un peu déboussolés après la Fin des Temps. Concernant la synthèse, j'essayerai d’être le plus objectif possible. Néanmoins, en ce qui concerne les critiques négatives et positives de chaque jeux, j'essaye de maintenir un certain équilibre de sorte à ce qu'il y ai autant de points négatifs et positifs dans un jeu comme pour un autre car aucun jeu n'est parfait. De plus, pour ne pas discréditer un jeu, il y aura toujours plus de points positifs que négatifs (13 contre 12), après tout, chaque jeu consiste à pousser des figurines peintes sur une table ce qui est forcément génial Cette synthèse est bien sûr prévue pour évoluer, aucun jeu n'est figé dans le temps. De plus, je ne suis pas omniscient et je suis ouvert à toutes critiques. Si vous voyez des choses à rajouter n'hésitez pas à en faire part dans ce sujet. Cette discussion sera aussi ouverte sur les forums battle, 9e Âge et KoW pour rassembler le plus de point de vue possible. La synthèse suit un certain plan : Introduction, présentation rapide du background, présentation rapide du jeu et finalement la foire aux avis (positifs et négatifs). La partie battle sera un peu plus longue car c'est de ce jeu que tout a commencé. Warhammer Fantasy battle (battle) Général : Premier grand jeu de figurine de Games Workshop datant de 1983 permettant de jouer des batailles rangées dans un univers fantastique. Games Workshop arrête de produire des figurines et des règles pour ce jeu 32 ans après sa création. La licence : L’univers de Warhammer ne se limite pas qu’au jeu de figurine de bataille rangée, le background est très riche notamment grâce aux livres et suppléments du jeu de rôle sortis sur cet univers. De nombreux autres jeux de figurines se déroulent dans ce même monde dont Mordheim, Man O War, Warmaster et Blood Bowl ainsi que de nombreux jeux vidéo (Warhammer Online , Vermintide, Mordheim, Blood Bowl, Man O War, Warhammer Total War etc) dont des créations non officielles ajoutées à d’autres jeux vidéo par le biais de Mods (Mount and blade, Medieval Total War, Civilization etc). Le background : Le monde de Warhammer, souvent appelé « Le Vieux Monde » ou « Le monde qui fut » se déroule dans une ère semblable à un mélange de médiéval et de renaissance. De plus, sa géographie et les factions humaines sont fortement inspirées du monde réel. Pourtant, ces nations humaines côtoient des races fantastiques, elfes, nains, hommes lézards, orcs, morts-vivants, hommes rats ainsi que les puissances de la ruine engendrées par les quatre dieux du Chaos. L’univers est plutôt sombre où les forces de l’Ordre luttent dans relâche contre les races hostiles qui menacent sans cesse de détruite toutes formes de civilisation sur terre. La Fin des Temps : Quand Games Workshop décida de ne plus commercialiser Warhammer battle, il sortit une série nommée « The End Times » (La Fin des Temps) mettant en scène la destruction totale du monde par le Chaos concluant ainsi le background par une fin officielle telle les dernières pages d’un grand roman. Mais de nombreux fans n’ont pas accepté la fin de leur univers préféré y voyant plutôt une suite non-officielle, en effet, la fin de Warhammer battle impliqua énormément la communauté vers des jeux et des univers alternatifs tous inspirés du monde de Warhammer voir même détourner la version officielle de la destruction totale en développant leurs propres suites et règles de Warhammer. Le jeu de figurines : Warhammer fantasy battle est un jeu de bataille fantastique où de nombreuses figurines sont misent en scène dans des batailles rangées. La dernière version du jeu en date est la V8. Les figurines (environ 28 mm de haut) doivent adopter un socle carré pour former des régiments solidaires et se déplacent grâce à des plateaux de mouvement adaptés. Les dimensions tactiques et stratégiques y sont très importantes dont les facteurs suivants : Le déploiement, les vents de magie, le tir, le nombre, le moral, les flancs, la redirection, le champ de vision, le type de troupe, les améliorations, les héros etc. La complexité de ces règles en fait un jeu très appréciée par les tacticiens du dimanche et favorise les compétitions (Tournois, campagnes…). Les règles de jeu très complètes se trouvent dans un grand livre de règle (GBR) atteignant facilement les 200 pages. A cela s’ajoute les livres d’armée comprenant le background de l’armée en question, des illustrations, le coût en points et les règles de chaque unité. La foire aux avis : Chaque avis pris indépendamment est purement subjectif, mais l’ensemble de ces points forme un tout objectif donnant les différents points de vue de la communauté sur le jeu et son univers. Ainsi, un point peut aussi bien être considéré à la fois comme négatif et comme positif, à vous de voir quel point de vue vous correspond le mieux face à ce jeu. Les plus : + Un univers très riche et connu de la communauté du Wargames, du Jeux de Rôle et du Jeux vidéo. + Un univers pseudo-historique ou Médiéval-Fantastique pouvant éventuellement s’identifier au notre. + Un univers fantastique sombre, glauque et original. + Détails et profondeur du jeu. + Un jeu très stratégique adapté pour tous types de joueur et de parties (Tournois, amical, scénarisé, campagne etc). + Comporte de nombreux suppléments et une bonne quantité de règles et d’unité (17 armées officielles, règles de campagne, siège, escarmouche, guerre civile, objectifs, chacun pour soi, tempête de magie etc). + Règles et suppléments non-officiels crées par les fans très nombreux sur Internet. + Bataille rangée, possibilité de jouer de très grandes batailles avec plus d’une centaine de figurines. + Malgré la Fin des Temps on trouve toujours des fans du jeu, beaucoup de ceux qui ont migré vers des jeux alternatifs connaissent encore les règles de Warhammer. + Modélisme et liberté de création et de conversion. + Bonne qualité des figurines officielles récentes. + Nombreuses figurines présentes sur le marché de l’occasion depuis la Fin des Temps et gammes alternatives qui ne manquent pas avec qualités et prix pour tous les goûts. + De nombreuses figurines officielles continuent d’être commercialiser grâce à leur basculement dans la gamme de Age of Sigmar. Les moins : - Un univers trop riche et limité dans l’espace ce qui peut nuire à une liberté totale de créer son propre background de peur de transgresser les règles de l’univers officiel. - Univers peu évolutif borné par une fin des temps et plusieurs années de stagnation voir même de régression de l’évolution du Background. - Univers pseudo-historique qui n’est pas au goût de tout le monde. - Règles pas forcément équilibrées, - Certaines armées n’ont pas été mises à jour et sont restées avec plusieurs versions de retard (Mercenaires, Bretonnie, Hommes bêtes, Skaven). - Plus d’une centaine de pages de règles, la maitrise du jeu et de ses subtilités arrivent après de nombreuses parties. - Règles et réflexions pouvant rallonger le temps du jeu ou réduire sa fluidité. - Investissement important pour y jouer à la fois en temps et en argent, nécessite beaucoup de figurines. Contrainte matérielle important pour les nouveaux. - Les régiments forcent à peindre de nombreuses figurines similaires, peu être contraignant voir lassant. - Jeu n’étant plus soutenu par son entreprise, difficulté pour un nouveau joueur de trouver les livres de règles et certaines figurines. - Communauté fragmentée s’étant tournée vers d’autres jeux depuis la Fin des Temps (Le 9e Âge, Kings of War, Age of Sigmar etc) - Ne peut plus être joué dans les magasins Games Workshop. Encore joué dans certains clubs ou entre amis mais avec une fréquence de plus en plus décroissante. Difficulté de trouver des adversaires et des nouveaux joueurs. Warhammer Age of Sigmar (AoS) Général : Après avoir arrêté Warhammer Fantasy Battle, Games Workshop lance un nouveau jeu appelé Age of Sigmar en 2015 et y recycle de nombreuses références de battle. Age of Sigmar est un jeu d’escarmouche dans un univers « high fantasy » bien différent de Warhammer battle. Background : Officiellement, l’univers se place des millénaires après la Fin des Temps de battle. Bien qu’une poigné de personnages ont vécu dans le monde qui fut, ils se retrouvent complètement transformés et élevés au rang de quasi-dieu. L’univers se compose de huit mondes chacun lié à un élément (Feu, Ombre, Vie etc) ainsi que le monde du Chaos. A l’heure actuelle (Juin 2016) le background de AoS n’est pas encore très riche, mais on peut retenir que les nations fantastiques (Elfes, nains, orcs etc) luttent pour la domination des huit mondes dont les forces du Chaos (démons, bêtes, cultistes et chevaliers corrompus) qui s’opposent aux Stormcast Eternal (chevaliers éternels envoyé par le dieu Sigmar pour vaincre le Chaos). L’univers est fortement inspiré de la mythologie scandinave. Le jeu de figurines : Warhammer Age of Sigmar est un jeu d’escarmouche qui se joue avec des figurines sur socle rond de préférence (bien qu’officiellement il n’y ait pas d’obligation de socle) où des escouades de dizaines de figurines progressent en formation dispersée sur la table. Le jeu se base sur quatre pages de règles générales et concentre les détails sur les profils des unités elles-mêmes. Les profils de ces unités sont appelés des « Warscroll » (Parchemin de guerre). Les règles sont disponibles gratuitement mais elles peuvent aussi être trouvée dans les livres vendus par Games Workshop. Ces livres sont illustrés et comportent le background de l’univers ainsi que des scénarios. Ainsi, chaque grande alliance a droit à un livre complet. Le système de jeu est très libre permettant aux joueurs d’utiliser toutes les figurines qu’ils leur plaisent au format qu’ils veulent. Finalement, les scénarios et les objectifs sont souvent mis en avant rendant le jeu plus intéressant qu’un simple combat à mort. La foire aux avis : Chaque avis pris indépendamment est purement subjectif, mais l’ensemble de ces points forme un tout objectif donnant les différents points de vue de la communauté sur le jeu et son univers. Ainsi un point peut aussi bien être considéré à la fois comme négatif et comme positif, à vous de voir quel point de vue vous correspond le mieux face à ce jeu. Les plus : + Un nouvel univers de style High Fantasy à découvrir, vaste et libre. + Peut être joué à l'époque du Vieux Monde (anciens warscrolls toujours mis à jour dans le Manuel du Général) + Constitution d’armée très libre. + Jeu et règles simples et rapidement assimilés sans être dénudés de stratégie. + Parties fluides et rapidement jouées. + Règles gratuites. + Escarmouche-Tirailleurs (ici, en opposition à bataille rangée avec régiments carrés) et format très libre. Nombre de figurine nécessaire pour commencer peu conséquent et donc à moindre coût. + Trois systèmes de jeux qui permet de s'adapter aux goûts de chacun ( Libre, Narratif, Compétitif avec système de points) + Figurines de bonne qualité. + Liberté de socle, modélisme très libre, défis de peinture très intéressant. + Compatibilité entre les références battle et AoS. + Jeu pouvant être joué en magasin Games Workshop. + Jeu supporté par une entreprise, visible, nouveautés, apport de figurines officielles, nouveaux joueurs etc. Les moins : - Univers High fantasy, cosmique et Steampunk pas au gout de tout le monde. - Univers abstrait (tgcm) et pas encore achevé. - Nouvelles figurines chères à l’unité. - Compatibilité Battle/AoS relative, certaines races et figurines ont disparu ou ont un avenir très improbable (Bretonnie, Rois des Tombes, Empire, Mercenaires…) - A récolté la rancœur de nombreux fans de battle rendant AoS responsable de la mort et du remplacement en boutique de leur jeu et univers préféré, tout en proposant un jeu et un univers complètement à l’opposé de leurs goûts. Ceci a provoqué une fragmentation de la communauté de Warhammer. - Règles simples souvent considérées comme trop simplistes ou « casual » peu adapté pour la compétition. - Équilibrage Games Workshop qui varie en fonction des sorties en bien comme en mal. - Franglais qui casse l’immersion. - Système d’Escarmouche-Tirailleurs (ici, en opposition à bataille rangée avec régiments carrés) pas au goût de tout le monde. - Manque de cohérence sur certains points de la transition de la gamme battle/AoS et multiplication des factions par rapport aux battletomes sortis pouvant égarer les nouveaux venus. - Jeu dépendant de Games Workshop qui, pour certains, a récolté une réputation de stratégie mercantile abusée, d’être peu soucieux de l’équilibre de ses jeux ou d’arrêter ses jeux phares au moindre problème de rentabilité. - Pas de gammes alternatives pour AoS, Games Workshop a le monopole des figurines et du prix. Le 9e Âge (9th Age) Général : Après l’arrêt de Warhammer Fantasy battle par Games Workshop, les fans de battle déçus de n’avoir plus de suite à leur jeu de batailles rangées se sont réunis autour de l’ETC (Organisateurs de tournois mondiaux de Warhammer) pour créer leur propre version tout droit inspirée des règles et de l’univers de Warhammer battle. Le 9e Âge est une licence indépendante à part entière et est pour l’instant soutenu par le vendeur de figurines Avatar of War. Background : Le 9e Age ayant déposé sa propre licence ne peut donc pas utiliser les termes de Games Workshop pour son jeu, par souci de copyright. Ils ont donc réinventé un univers fantastique fortement inspiré de Warhammer. A l’heure actuelle (juin 2016), le background du 9e Age est en cours de création. De ce qui a déjà été publié, l’univers reprend les principes de Warhammer à savoir un univers Médiéval-Fantastique inspiré de notre monde historique avec des nations fantastiques (Humains, Elfes, nains, hommes lézards, orcs, morts-vivants, hommes rats, puissances de la ruine etc). Le jeu de figurines : Les règles du jeu sont très ressemblantes à la dernière version de battle. La particularité du 9e Age est de présenter un système de jeu équilibré basé sur de nombreuses versions de tests et de mises à jour. Le jeu vient de passer en V1 il y a peu essentiellement pour fournir une version stable pour l’ETC 2016. Comme pour battle, le 9e Âge se joue avec des figurines sur socle carré qui composent des régiments compacts. Le niveau de tactique, de stratégie et de création de liste est très important et est complètement compatible avec les anciennes figurines de battle. Les règles de base sont disponibles gratuitement sur le site du 9e Âge ainsi que les pdfs des règles traitants chaque unité pour chaque armée. Pour l’instant (Juin 2016), l’essentiel des pdfs contenant uniquement les règles sont disponibles, les pdfs contenant les illustrations et le background sont encore en cours de développement. La foire aux avis : Chaque avis pris indépendamment est purement subjectif, mais l’ensemble de ces points forme un tout objectif donnant les différents points de vue de la communauté sur le jeu et son univers. Ainsi un point peut aussi bien être considéré à la fois comme négatif et comme positif, à vous de voir quel point de vue vous correspond le mieux face à ce jeu. Les plus : + Univers Médiéval Fantastique proche de Warhammer. + Une "V9" de Warhammer battle, incluant de nombreux avantages (et aussi inconvénients) de battle. + Batailles rangées. + Un jeu très stratégique adapté pour tout type de joueur et de partie (Tournois, amical, scénarisé, campagne etc). + Règles équilibrées et optimisées pour la compétition. + Règles traduites en plusieurs langues et disponibles gratuitement. + Évolution régulière des règles et du système de jeu. + Licence indépendante notamment au niveau financier. + Version crée par une communauté internationale active à l’écoute des joueurs. + Liberté d’achat de figurine peu importe la gamme. + Possibilité de réutiliser à 100% ses anciennes figurines Warhammer + Marché de l’occasion important, gammes alternatives nombreuses, les figurines de Games Workshop pour AoS notamment reprises de battle encore largement disponibles. Soutient de plus en plus de fabricants de figurine pour fournir des nouvelles figurines adaptées pour le 9e Age. + Nombreux tournois organisés en France. Communauté de tournoi assez active. Les moins : - Background et noms différents de Warhammer. - Background trop ressemblant à Warhammer donnant une impression de "déjà vu" pour les vétérans. - Plus de 100 pages de règles rendant le jeu très (trop ?) complexe. - Mises à jour des règles très (trop ?) fréquentes et jeu toujours en bêta (actuellement avril 2017). - A été créé dans le but d’être optimisé pour les tournois. - Adapté pour les vétérans de Warhammer et les personnes qui compte s’investir énormément dans le hobby. Limité pour les nouveaux venus ou ceux qui jouent peu fréquemment. - Avenir incertain, non supporté par une grosse entreprise. - Investissement important pour y jouer à la fois en temps et en argent, nécessite beaucoup de figurines. Contrainte matérielle important pour les nouveaux. - Les régiments forcent à peindre de nombreuses figurines similaires, peu être contraignant voir lassant. - Considéré pour certains comme un Warhammer "non officiel". Les règles et l'équilibrage ne sont pas créés par une société professionnelle. - Visibilité restreinte (principalement sur internet ou discuté dans les clubs). - Ne peut pas être joué en magasin Games Workshop. A jouer uniquement en club, lors de tournois ou entre amis. Kings of War (KoW) Général : Jeu de batailles rangées fantastiques crée par Mantic, entreprise fondée par d'anciens membres de Games Workshop. L’entreprise et le jeu sont jeunes (2008) et ils ont connu un gain de popularité conséquent après la fin Warhammer battle chez Games Workshop. Background : L’univers de Kings of War se passe dans le monde de Mantica, un monde Medieval-fantastique inspiré de notre Europe antique et médiévale. Les nations humaines de ce monde sont des vestiges fragmentées d’une grande république antique qui dominait jadis la majorité du monde connu dans une époque de paix, mais une guerre mythologique entre des "dieux" et des catastrophes naturelles signa sa chute. On retrouve aux côtés des humains des nations d’autres races, orgueilleuses et avides de pouvoir ou de destruction comme par exemple les elfes, les nains, les morts-vivants, les orcs ou les démons engendrés par une faille crée lors de l’antique guerre mythologique. Le jeu : Kings of War est un jeu de bataille rangée où les régiments forment une entité à part entière. Les figurines ne sont là que pour indiquer le type du régiment et leur nombre n’a pas beaucoup d’importance. Les figurines peuvent ainsi avoir n’importe quel type de socle tant qu’ils peuvent intégrer une plaque de mouvement adaptée. Les règles du jeu se tiennent sur une trentaine de pages à cela s’ajoute des listes d’armées et les objets magiques qui permettent de former une armée pour chaque race avec leurs règles et leurs coûts en points. Les règles de base, les objets magiques et les listes d’armées principales se trouvent tous dans le livre de règle de Kings of War. Comme on peut s’attendre d’un jeu de bataille rangée le jeu est très tactique, les décisions et les placements sont cruciaux tout comme la gestion des menaces, des tirs, des blessures et du moral. La foire aux avis : Chaque avis pris indépendamment est purement subjectif, mais l’ensemble de ces points forme un tout objectif donnant les différents points de vue de la communauté sur le jeu et son univers. Ainsi un point peut aussi bien être considéré à la fois comme négatif et comme positif, à vous de voir quel point de vue vous correspond le mieux face à ce jeu. Les plus : + Univers Médiéval-Fantastique. + Univers pour l’instant très libre tout en comportant des éléments géopolitiques. + Règles relativement équilibrées. + Règles sur une trentaine de pages allant à l’essentiel. + Jeu fluide et parties jouées en temps très correct. + Très tactique. + Batailles rangées et possibilité de jouer de très grandes batailles avec plus d’une centaine de figurines. + Figurines officielles à prix très avantageux. + La diversité et l’utilisation d’autres gammes sont encouragées par Mantic ce qui permet de jouer officiellement à Kings of War avec des figurines de différents horizons + Possibilité de recycler 90% de la gamme de Warhammer battle notamment grâce au système d’alliés. + Le fait que seules les dimensions des plateaux de mouvement comptent permet une grande liberté de type de socle, de modélisme, de diorama et permettant de limiter de nombre de figurines pour faire des économies. + Supporté par une entreprise (Mantic) qui considère KoW comme son jeu numéro 1. Rendant le jeu visible, apportant des nouveautés, des figurines officielles, de nouveaux joueurs etc + Les règles et la majorité des profils d’unités sont disponibles gratuitement en ligne. Les moins : - Background pas encore très développé. - Encore un univers Médiéval-Fantastique. - Règles courtes assimilées à des règles très (trop ?) simples. - Moins de profondeur dans le système de jeu, les profils des unités ont peu de personnalité et d’options, ressemblant aux caractéristiques statiques d’AoS. - Système différent de Warhammer pouvant perturber certains habitués de battle. - Système de dégâts et de moral des unités pouvant donner une impression de "Tout ou rien". - Demande généralement beaucoup de figurines pour y jouer. Les parties en petit format sont moins intéressantes que les grosses. - Les régiments forcent à peindre de nombreuses figurines similaires, peu être contraignant voir lassant. - Certaines figurines de Warhammer peuvent difficilement trouver une équivalence pour KoW. - Gamme officielle ayant beaucoup d’inégalités au niveau de la qualité de ses figurines. Sculpture et design sont généralement plus grossiers que les autres gammes. - Mantic considéré par certains comme opportuniste profitant de l’impopularité d’Age of Sigmar auprès des fans de battle. - Peu de magasin 100% Mantic, les produits doivent être achetés en ligne où chez les revendeurs rendant le jeu moins visible. BlackHammer (BH) Général : BlackHammer propose des règles alternatives pour jouer à WHB (inspiré des mécaniques de la V6 et V7), c'est du fan-made exclusivement français développé à la base pour créer une alternative à la V8, une version ayant cassé beaucoup de bons principes des anciennes versions. Le projet est initialement mené en 2010 par l'Association Brumes et entre 2010 et 2014 plus d'une douzaine de tournois (moyenne: 16-24 joueurs) ont été organisés et concernant une population variée (vieux rats de tournois, joueurs de clubs, débutants). Après une longue période de maturation, une V2 du livre de règle est proposée début 2015. Le projet est toujours actif et vit de lui-même. Côté production, c'est une petite équipe qui aime prendre son temps. Cela implique un rythme lent, mais une certaine stabilité si l'on fait plusieurs tournois dans la même année. L'équipe de conception et la communauté BH dispose d'un forum actif où tous les renseignements sur BlackHammer sont disponibles. Background : L'univers de Warhammer Fantasy Battle est repris tel quel. Comme BH est un jeu fan-made fait par la communauté sans licence, sans partenaires commerciaux, a but non lucratif et restreint à la France, la communauté BlackHammer n'est pas gêné par les questions de droits bien qu'il n'y a pas 0% de risque d'avoir des soucis avec GW. On retrouve donc le Vieux Monde de Warhammer et tous ces légendaires contrées et personnages emblématiques ainsi que l'ambiance et la profondeur de background dudit univers. Le jeu : BlackHammer reprend les codes de Warhammer Fantasy Battle (versions 6 et 7): De nombreuses figurines sont misent en scène dans des batailles rangées. Les figurines (environ 28 mm de haut) doivent adopter un socle carré pour former des régiments solidaires et se déplacent grâce à des plateaux de mouvement adaptés. Les dimensions tactiques et stratégiques y sont très importantes dont les facteurs suivants : Le déploiement, la magie, le tir, le nombre, le moral, les flancs, la redirection, le champ de vision, le type de troupe, les améliorations, les héros etc. La complexité de ces règles en fait un jeu très appréciée par les tacticiens du dimanche et favorise les compétitions (Tournois, campagnes…). Les règles de jeu très complètes se trouvent dans un grand livre de règle (GBR) atteignant facilement les 100 pages. A cela s’ajoute les livres d’armée comprenant le background de l’armée en question, des illustrations, le coût en points et les règles de chaque unité. La foire aux avis : Chaque avis pris indépendamment est purement subjectif, mais l’ensemble de ces points forme un tout objectif donnant les différents points de vue de la communauté sur le jeu et son univers. Ainsi un point peut aussi bien être considéré à la fois comme négatif et comme positif, à vous de voir quel point de vue vous correspond le mieux face à ce jeu. Les plus : + Version héritière de la philosophie v7 (règles) et v6 (équilibrage, LA). Découverte des mécanismes différents pour les jeunes joueurs. + Pas de changement d'univers. On reste dans le vieux monde avec les noms que l'on connait. + Un projet qui s'inscrit dans la durée : deux versions et au moins 5 ans d’existence. + Règles équilibrées et optimisées pour la compétition. + Un jeu très stratégique adapté pour tout type de joueur et de partie (Tournois, amical, scénarisé, campagne etc). Le point précédant est au service de celui-ci pas en concurrence. + Moins d’aléatoires que dans les parties v8 / 9e âge et plus de temps consacré au placement: charges à distances fixe, importance des prises de flanc, magie moins puissante mais plus fiable, on estime les distances de tir avec ses machines de guerre. + Les avantages d'une production non professionnelles : Règles disponibles gratuitement, but non lucratif. + Choix de figurine: Liberté d’achat de figurine, peu importe la gamme et possibilité de réutiliser à 100% ses anciennes figurines Warhammer V7 (Il manque quelques profils exclu V8) . + Très bien adapté aux petits formats (1500 et moins) + Petit format intéressant + régiments moins pléthorique = billet d'entré un peu plus raisonnable (mais reste conséquent) + Produit par une petite structure (une association locale): il est plus facile de donner son avis et d'être entendu. Débat direct possible avec les auteurs. + Règles françaises (pas de franglais). + Un livre d'armée "mercenaire" et des nouvelles armées Warhammer en cours de développement. Les moins : - Plus de 100 pages de règles rendant le jeu complexe. On joue à un wargame complexe, prévoir un initiateur ou aimer découvrir un jeu. - On peut lui préférer certains mécanismes v8 / 9ème âge, certains choix de règles et certains mécaniques d'armée ne font pas l'unanimité. - Produit par une petite structure : les rythmes de parution ne peuvent être aussi rapides que pour le 9ème âge. - Uniquement en français. - N'est pas pensé pour les très gros format (3000+). - A été créé dans le but d’être optimisé pour les tournois. - Adapté pour les vétérans de Warhammer et les personnes qui comptent s’investir dans le hobby. Limité pour ceux qui jouent peu fréquemment et ne sont pas intéressé par le modélisme. - Investissement important pour y jouer à la fois en temps et en argent, nécessite beaucoup de figurines. Contrainte matérielle important pour les nouveaux. - Les régiments forcent à peindre de nombreuses figurines similaires, peu être contraignant voir lassant. - Considéré comme un Warhammer "non officiel". Les règles et l'équilibrage ne sont pas créés par une société professionnelle. - Visibilité restreinte (principalement sur internet ou discuté dans les clubs). - Ne peut pas être joué en magasin Games Workshop. A jouer uniquement en club, lors de tournois ou entre amis. Je rajouterai pour finir : "Le meilleur moyen d'avoir un avis sur un jeu est encore de le tester" de Azrael_404, un message plus bas
  17. Salutations, Je travaille actuellement sur un nouveau projet qui consiste à mettre en page des feuilles de références Warhammer - 9e Âge qui tiennent sur une feuille (A4 recto/verso). Je précise que le projet est non officiel et en aucun cas approuvé par le 9e Âge et Games Workshop. Une initiative personnelle donc, rien à voir avec l'équipe officielle du 9e Âge. Dans ce sujet on traitera uniquement des fiches de références. Le projet 9Hammers est aussi prévu pour créer des profils et des règles maisons pour d'autres unités, notamment les Personnages spéciaux. J'ouvrirai un nouveau sujet pour ça. Ces fiches de références serviront notamment de support fluff pour ces règles maisons adapté à Warhammer (ils apparaitront notamment à la fin des ouvrages recueillant toutes les créations). /!\ Attention /!\ : L’univers du 9e Âge est très différent de celui de Warhammer, il peut donc y avoir des corrélations imparfaites entre le nom de l’unité Warhammer et son profil 9e Âge. Le projet est destiné: -aux anciens de Warhammer qui se mettent au 9e Âge et qui ne sont pas habitués des nouveaux noms -aux joueurs qui veulent batailler dans le monde de Warhammer avec les règles du 9e Âge -à tous ceux qui se mettent à la v2 et qui doivent assimiler les nouvelles caractéristiques et règles des unités -à tous les joueurs 9e Âge qui se perdent dans 20 pages de liste d'armée juste pour trouver une pauvre petite stat (sans parler du full book) -à ceux qui veulent avoir un aperçu rapide des caractéristiques des unités de leurs adversaires sans imprimer ou télécharger un nouveau livre d'armée complet Plutôt qu'on long discours, voici un aperçu d'un premier test avec l'Empire (Empire de Sonnstahl), à imprimer sur une feuille Recto-Verso : https://drive.google.com/open?id=1eFyfC1VsRgmvcx41R4t0gcGjw4uGOMLv Pour l'instant les pages de références indiquent celles du "Slim book" de l'armée. Je précise aussi que les noms de règles d'unité en bleu sont celles présentes dans le livre d'armée, les règles en noir sont des règles universelles (cf grand livre de règle). Voici la liste des documents téléchargeables Je mets à disposition les documents word à éditer (il faut les télécharger, l'aperçu google doc ne donne pas le bon rendu, c'est un .docx). Comme ça vous pouvez personnaliser vos propres fiches de références (enlever les références warhammer, ajouter des profils, en enlever, supprimer le fond pour économiser de l'encre - le fond se trouve dans l'en-tête -, mettre à jour une donnée que j'ai oublié etc.) Je tiens aussi à remercier Nekhro qui m'a conseillé durant plus d'une semaine sur la mise en page de la fiche de l'Empire qui servira de modèle pour les autre.
  18. Magnan XXIII

    WHJDR 4e édition

    Wouhou ! Enfin ! Je ne vais pas tarder à craquer. Hmm, quelqu'un a des informations sur ce que contient précisément la version collector avant que je fasse un achat de trop ?
  19. Magnan XXIII

    Bibliothèque Impériale

    J'ai vu que la bibliothèque impériale a ouvert son wiki Age of Sigmar Bon courage à vous pour remplir toutes ces nouvelles pages de l'univers qui s'ouvre à vous. Juste une remarque, vous avez distingué Warhammer "classique" et Warhammer Age of Sigmar. J'aurai mis "Warhammer Fantasy" au premier titre, c'est devenu l’appellation de l'univers pour le distinguer à AoS actuellement. Cf le sujet de WHJDR v4:
  20. Ah c'est génial Mais c'est quoi ces monstres à la suite du document ? C'est le poisson d'avril c'est ça ?
  21. Magnan XXIII

    Warhammer : Vermintide 2

    On est d'accord Je préfère Kruber en mercenaire avec hallebarde et arquebuse. Très efficace pour sniper des spéciaux de loin rapidement et très polyvalent avec la hallebarde, bien que je rencontre quelques difficultés contre des hordes si je me retrouve seul, mais le cri de l'ulti permet de repousser tout le monde et de se donner un "bouclier de pv" temporairement, ce qui sauve des situations. J'aime aussi Saltzpyre en capitaine répurgateur, mais comme Scoub c'est surtout pour le style. Sinon il y a moyen de se faire un personnage anti-boss avec Saltzpyre en chasseur de prime, j'ai vu des joueurs déboiter des monstres rapidement avec un pistolet à répétition, j'ignore quels talents ou bonus ils ont... En ce moment j'xp le nain, vivement que je débloque la classe du tueur
  22. Magnan XXIII

    Warhammer : Vermintide 2

    Ils ont simplement eu les recettes du Vermintide 1, si le premier opus n'avait pas eu autant de succès il n'y aurait pas eu de 2. En tout cas on voit bien qu'ils ont amélioré leur moteur de jeu ^^ Et pour revenir à l'échange des objets entre joueurs, j'avais un doute en te lisant, mais pour avoir fait attention dernièrement c'est clic droit pour partager les objets (la même touche que la parade si on joue à la manette) Dans tous les cas le jeu l'indique, si tu pointes le curseur sur l'allié avec l'objet dans la main (la bombe par exemple) et qu'il n'a pas de bombe dans son "inventaire", le jeu indiquera "clic droit pour donner l'objet".
  23. Magnan XXIII

    Warhammer : Vermintide 2

    Tant qu'on y est, je poste le Release Trailer qui est excellent J'ai aussi passé beaucoup d'heure sur le premier (242 heures), mais c'est rien par rapport à un ami qui a atteint les 1000 heures Du coup on s'est jeté sur le 2, et il n'y a pas a dire, il est excellent ! Il y a plein de petits trucs qu'ils ont améliorer par ci par là. Le bestiaire est plus que doublé et on attend l'ouverture du modding. Ce qui est aussi génial dans ce 2 c'est les maps qui ont plus de zones ouvertes ce qui donne un sentiment d'immensité. Les panoramas sont aussi magnifiques, quelques uns pour la beautés de la forme: (Spoiler pour ceux qui veulent découvrir par eux même) Le meilleur étant quand même la ville skaven, on voit enfin à quoi ça ressemble (on avait bien quelques descriptions dans le fluff, mais rarement des illustrations) !
  24. Magnan XXIII

    [Général] Kharadron et 9th Age

    Tu peux utiliser les "Arkanaut Companies" comme des mineurs. Ou des simples guerriers des clans. Tu peux utiliser les navires volants comme des brise-rancunes (comme le propose Anglachel). Tu peux utiliser les héros comme des ingénieurs ou des seigneurs en armure runique. Tu peux utiliser les Grundstok Thunderers comme des veilleurs des forges (nouveau nom des draks de fer) Tu peux utiliser les Endrinriggers et Skywardens comme des heu... des Autogyres... ? Bon, là c'est un peu tiré par les cheveux, c'est vrai que des nains accrochés à des ballons c'est atypique et il n'y a pas vraiment d'équivalent 9e Âge. Dans l'absolu ils peuvent aussi faire des mineurs, on peut expliquer leur règle embuscade comme un "parachutage" sur la map. En vrai une unité de mineur composés de Arkanaut Companies et parsemés de Skywardens en tant qu'unit-filler rendrait très bien. Voici l'armée à thème "aérien" qui se démarquera des autres armées naines
  25. Magnan XXIII

    [Général] Socle de 75mm

    Bah, je préfère que tous mes socles aient la même forme, et je préfère le plastique, et puis je suis un grand fainéant de première Oui c'est vrai, j'avais oublié ce détails. J'espère qu'on sera fixé très rapidement là dessus.
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