Swagraphon

J'ai fait une partie contre un ork, qui avait pourtant plein d'unités, mais ça n'a pas suffit , 6 points de Grind them down... Après j'avais une liste full tir kabalite, donc T1 et T2 j'ai globalement atomisé son armée, puis c'était l'enfer si il me tuait un truc...

Bein les Eternels on se dirige aussi vers "toute l'armée peut le faire en tankant en 2+ ou 3+ nativement...", ça donne vachement plus envie que les kruelboyzs : "vous donnez -1 à la charge, certes l'adversaire charge à 7 reroll qui passe donc à 8, mais il vous fera des BM, mettra des énormes mandales..."

Ah bein sans le vol il sert limite mieux en faisant gardien de but et lanceur de bombardement orbital cheap que son taff normal....

Je pense pas, y'a encore plus de fiabilisation, et Morvenn vahl à elle toute seule remonte une armée pepouze.... Alors avec ses gardes du corps et les psycho de CAC là.... Mais c'est plus l'armée pleine de machines qui te chargent, y'a de la subtilité, de l'annulation d'invu.... Tout ça quoi ....

Je pense qu'un tel topic est possiblement utile, après (perso) si je joue Space Wolves (et que je galère à le faire, bien évidemment, mes potes ne jouant que Drukh, Admech et consorts...) c'est pas pour jouer une liste SM "Classique", mais ça peut déjà permettre de discuter des "bases" et des trucs à surtout pas jouer (je vous regarde, vous les véhicules SM). Pour moi : - chapitres : je joue SW et j'ai quelques petites réussites, mais aussi pas mal d'énormes déconvenues... Je me débrouille contre DG, contre Ork (5 buggies seulement pour le moment), T'au (là c'est régalade), et j'en chie contre le Drukh... - doctrine : la dernière fois que j'ai fait un 6 au CAC, c'était avec des gardiens eldars en 2019, donc... -Traits : le +1 att et F sur les dread est très cool parce que c'est le seul truc qu'il leur manque : plus plus d'attaques au CAC ! -Pouvoir Psy : le domaine SW est malade, le -1 hit, le couvert, le anti overwath +fight last... Magique, j'aime beaucoup la forteresse psy (même si ca devrait etre inclus dans les dread de base) et la puissance des héros -litanies : j'ai jamais les points pour un chapelain... -Reliques : Armure de Russ mon amour ! -Strata : Sens aiguisés en SW, la reroll des 1 en bulle autour d'un dread.... -unités : le Redemptor, les gardes loups termi, le primaris techmarine, Njall, Bjorn (lui c'est mon chouchou! ) Voila pour commencer

Le souci du wulfen c'est qu'il meurt auto contre les buggies, et la hache c'est que t'as pas de reroll , mais c'est fort contre le drukh et l'admech aussi, donc ça peut se tenter.... (Regarde ses gravis convertis avec amour et cherche des haches dans son bordel )

Pour les strata, de toute façon, y'a pas moyen d'esquiver, on a pas d'armes contre ça, juste une possibilité de 5+++ avec une prière de chapelain... M'enfin.... Donc on se dit juste que si on les prend, l'autre est en ligne de vue, et donc s'expose à un retour. Et souvent les mecs voudront plus tuer les grosses menaces, et donc les termi passeront de derrière un mur à dans la bouche de l'unité relou ... Dans la comparaison avec les bladeguards ils sont bien, certes pas le transhuman, mais ignore pa-1/2 au tir et -1 au cac, donc les mecs tiennent mieux l'arrivée de la pa-1 en tout sens ... Ork, même l'admech et les sista, ou encore les drukh au cac... Moi j'ai aussi vu arriver les squigbuggies par 6, et là, laisse moi te dire que le termi à 0+ il est laser ! J'ai pas encore eu l'occasion d'affronter de la Sista v9, donc je ne peux pas dire, mais avec les tables surchargées, je pense qu'ils ont un vrai rôle à jouer, et puis on peut même se permettre de jouer un pack en version marteaux pour les faire taper à 2+ en charge !

Bein ils ont 3 PV, donc déjà pas si mal résilient aux BM, qui arrivent pas toujours par 5! Et puis la svg 1+ au cac les fait passer à 2+ contre la pullulation de PA-1 , et fait quand même bien tanker la pa-2 au cac ... Et puis mon armée va pas vite , donc je ne suis pas perturbé par le mvt 5... Après la version de @Bij0rn avec des armes de tir est cool , mais l'adversaire peut assez vite deny les 12" du fuseur je trouve .... Et avec 3 redemptor et Bjorn, j'ai de quoi faire en tir en vrai ... Après j'ai 3 deny par tour, +1 potentiel avec le strat, donc les BM de psy ça devrait aller, on verra, je dois test contre du TS. Mais je préfère voir les termi mourir et après, hop, retour de bâton des dread, que l'inverse.... Au cac c'est quand même des bons thons les termi, mais les dreads font tellement rêver. ...

Cool le retex ! T'as quand même eu de la chance qu'il rate tout avec l'exorciste ! Moi j'ai été convaincu par plusieurs choses , genre que les TWC , bon, je n'arriverais pas à en faire quelque chose, attendons une baisse de points (je vous regarde les squighog à 25 points ) . Et aussi que le speeder Storm ça peut servir, de même que le champion de compagnie, que j'avais mais que j'ai viré par la suite .... Moi j'ai toujours besoin de 4 héros pour avoir tout ce que je veux faire fonctionner, donc je ne prends pas de taxe Marine, je mise sur des termi en masse , avec une version à tester de ma liste : PLAYER : Swagraphon DETACHMENT : Patrouille HQ1 : Björn Main Funeste(175), Canon Helfrost(5) [180] (ou multi fuseur, faut voir ....) HQ2 : [Warlord] Techmarine Primaris(80), Upgrade Maître de la Forge(20), Gardien des Anciens [100] (mon chouchou, regen 3 pv, faire tirer à 2+, +1 F +1 att ... ) Troup1 : 5 Escouade Incursor(105), Sergent Incursor(0) [105] (la taxe qui bloque les infiltrations relou ) Elite1 : Dreadnought Redemptor(175), Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma [180] (peut être un en maxi gatling quand même ) Elite2 : Dreadnought Redemptor(175), Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma [180] Total detachment : 745 DETACHMENT : Avant-garde HQ3 : Archiviste Primaris(95), L'Armure de Russ, Forteresse psychique, Puissance des Héros [95] (l'armure risque d'aller sur le champion de compagnie, pour pouvoir séparer entre CAC et contre CAC....) HQ4 : Njál Stormcaller(140) [140] (vive la reroll des deny et le +1 pour cast !) Elite3 : Champion de Compagnie(55), Relique supplémentaire, Trait supplémentaire, Upgrade Champion de Chapitre(15), Lame du Triomphe, Parangon Martial [70] ( à tester lui) Elite4 : Dreadnought Redemptor(175), Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma [180] Elite5 : 5 Scouts(70), Sergent Scout(0), Couteau de combat [70] (pour les secondaires et les mouvbloc, je suis pas encore 100% convaincu, c'est cher les 5 pc) Elite6 : 5 Terminators Gardes Loups(165), 4 Griffe Lightning, 4 Bouclier Storm, Chef de Meute Terminator Garde Loup(0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [175] Elite7 : 5 Terminators Gardes Loups(165), 4 Griffe Lightning, 4 Bouclier Storm, Chef de Meute Terminator Garde Loup(0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [175] Elite8 : 5 Terminators Gardes Loups(165), 4 Griffe Lightning, 4 Bouclier Storm, Chef de Meute Terminator Garde Loup(0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [175] Elite9 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4) [48] FA1 : Cyberloups(15) [15] Transport1 : Land Speeder Storm(55) [55] Transport2 : Land Speeder Storm(55) [55] Total detachment : 1253 ARMY TOTAL [1998] les termis en 0+ dans les couverts (ou dans la bulle de Njall) sont tellement cools que j'ai envie d'en jouer un max, je les joue en CAC parce que pour le tir j'ai ce qu'il faut avec les dread je trouve .... Et que c'est plus cher, et quand c'est plus cher c'est trop cher ! le cyberloup me déçoit souvent avec les tirs hors LOS en ce moment, mais bon, il coûte 15 points donc on peut difficilement se plaindre d'avoir un truc aussi peu cher .... les vétérans de compagnie permettent de mettre Njall et Bjorn et tous les héros en première ligne , et ça c'est top quand on voit le socle de ce couillon de Bjorn ! ( Qui fait tellement peur au cac qu'il me fait jouer SW et pas successeur....) on a donc ou un gros rouleau compresseur qui avance, ou deux packs, d'un côté les termis et le champion de compagnie, de l'autre les dread et les archivistes, qui permettent de gérer pas mal de choses . Les termi en fep me saoulent parce qu'il faudrait que je paye un chapelain avec pour les fep, mais tout ça est trop trop cher et ne tanke pas assez ! la sortie de codex de CAC fait plaisir parce que ça nous remonte un peu , même si je sais qu'on va continuer à galérer contre les Drukh et l'admech et et et ....

C'est pas la question de dire "c'est nul" d'un bloc. L'idée du topic c'est questionner aussi sur "GW playtest il vraiment ses dex", enfin, ton argument sur les Eradicators ont de la reroll, ok, donc un capi, 100 points, 3 éradicator, 135, tirent dans un raider, 1 PC, -1 to hit, le raider ne meurt pas. Est-ce qu'il coute 235 points ? Je ne crois pas. Les anciens dex sont à plaindre, parce qu'ils sont en V8 (et un moment tu cites l'arly, je pense que c'est une erreur parce que meme avec un dex v8 et un PA White dwarf, ils cassent des gueules par paquet de 10), mais c'est un peu rageant que le dex "phare" de GW, soit aussi à l'ouest. Quand on voit que des Kabalites ont une 4+ (finalement juste 1 point de moins que la FAMEUSE ARMURE ENERGETIQUE), bein déjà...Ca pique, parce que pour 4x moins cher, j'échange tous les jours mon intercessor contre des kabalites...

Quand on charge on a +1, on a donc les archivistes les moins mauvais au cac !

Pour le coup je fais partie de la Team Haechi, c'est un peu abusé les prix des SM quand on les compare aux autres ! Oui on a des litanies, on a des sorts, on a des reroll, mais on paye tout ça tellement cher... 150 points les 5 Intercessors Lourds, c'est quasiment le prix d'un KillRig (qui les tuera TOUS) En soit c'est déjà relou, devoir jouer des Dread FW (moches à souhait) pour affronter des nouveaux dex (sans disparaitre de la table au T1...), c'est assez relou. Et il y a quelqu"un qui disait : "c'est la faute de la compét, ça donne des listes affreuses, où est passé le fun". Moi je suis à l'île de la Réunion (oui j'ai de la chance, ca va), et on a une communauté qui joue assez dur à 40k, mais pas pour reproduire les listes des "grands" joueurs (XD LOL XPTDR), juste parce qu'en Drukh, quand tu joues ce que t'as envie de jouer c'est fort, en Sista et en Admech pareil... En SM quand tu joues "un truc fluff", au T2 en général t'es atomisé... Et c'est pas l'inexpérience du joueur SM, parce que j'en suis pas à ma première partie (on a pas mal poncé le jeu depuis la V8), c'est juste la différence de léthalité entre un stormwolf à 330 et 3 raiders pour le même prix (enfin, moins cher...) Le SM paie trop le fait d'etre le premier Dex... On a 1 arme qui fait 3+D3, c'est les canon destructeur. Mais sans le vol, placer un répu en ligne de vue, allez-y, faites moi rever...

Yo @vodan ! Pour tester moi aussi en ce moment la triplette de redemptor (essayer c'est adopter), bein j'ai quelques questions sur ta liste : -Comment tu les fais vivre les dreads sans Puissance des héros, Forteresse Psy, le couvert SW (et le -1 hit) et le -1 to hit à un adversaire ? Parce que la PA-4 Dmg D6 pullule BEAUCOUP TROP à mon goût ! -Tu rentres tout ça dans quoi comme détachements ? -Comment tu protèges tes motos ? Parce que c'est certes que 60 points, c'est aussi un peu ton antichar ! Moi je mettrais un dread en Plasma (au moins, je vais tester 2/3 prochaine partie) -Les termis en mélange ça n'a pas assez d'impact selon moi (même si c'est moins impactant de rater une charge vu que t'as un peu tiré...) Moi je teste ça (ou des variantes légères) ces derniers temps : PLAYER : Swagraphon DETACHMENT : Patrouille HQ1 : Björn Main Funeste(175), Canon Helfrost(5) [180] HQ2 : [Warlord] Techmarine Primaris(80), Upgrade Maître de la Forge(20), Gardien des Anciens [100] Troup1 : 5 Escouade Incursor(105), Sergent Incursor(0) [105] Elite1 : 5 Terminators Gardes Loups(165), 4 Griffe Lightning, 4 Bouclier Storm, Chef de Meute Terminator Garde Loup(0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [175] Elite2 : 5 Terminators Gardes Loups(165), 4 Griffe Lightning, 4 Bouclier Storm, Chef de Meute Terminator Garde Loup(0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [175] FA1 : 3 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135), Griffe Lightning(5), 2 Bouclier Storm(10), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Griffe Lightning(5), Bouclier Storm(5) [160] FA2 : 3 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135), Griffe Lightning(5), 2 Bouclier Storm(10), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Griffe Lightning(5), Bouclier Storm(5) [160] Total detachment : 1055 DETACHMENT : Avant-garde HQ3 : Archiviste Primaris(95), L'Armure de Russ, Forteresse psychique, Puissance des Héros [95] HQ4 : Njál Stormcaller(140), Colère de la Tempête, Messager de la tempête, Ouragan meurtrier [140] Elite3 : Dreadnought Redemptor(175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5) [180] Elite4 : Dreadnought Redemptor(175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5) [180] Elite5 : Dreadnought Redemptor(175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma [180] Elite6 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4) [51] Elite7 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4) [48] FA3 : Cyberloups(15) [15] Transport1 : Land Speeder Storm(55) [55] Total detachment : 944 ARMY TOTAL [1999] Ca fait le taff contre le t'au (3 victoires contre un million de Broad,une tide ion et 9 crisis), ça marche pas mal contre de l'ork (enfin, 60 snagga, 1 kill rig, 5 squigbuggies...), je vais tester d'autres trucs dans les prochains temps pour voir ce que je bouge, mais globalement, essayer de mettre un Plasma sur un dread de plus (voire les deux) et valider-invalider le Land Speeder (mais bon, il est pas cher, il va vite, et pour le coup il améliore ENCORE un peu le MU contre du T'au, et peut caler un petit -2 pour toucher (avec le sort) sur une unité d'ork ou de CAC quelconque qui peut avoir un +1, histoire de l'annuler ! En tout cas, mis à part mon absence de réussites dans leurs charges, j'adore les Termi gardes loups en griffe bouclier ! La petite 0+ dans le couvert est rigolote !

En fait j'ai fait une conversion de Bjorn et je ne veux pas la jouer pas Wysi, même si effectivement, ça serait mieux... Et effectivement,le prochain test, c'est un dread plasma et 2 gatling !

Coucou les pitchounous louloups ! Alors pavé incoming, j'ai fait quelques parties (contre du Tyty et de l'ork), et puis j'essaie de réfléchir à des listes SW dans l'idée mais qui tiennent la route (bein spoiler, sans faire de la liste SM vanille c'est pas simple... ) Déjà @Daemon, je comprends ton envie de virer les ptits marines, ils font pâle figure face à des primaris un peu convertis par exemple ! (Perso mon Bjorn est sur une base de redemptor, le plus grand héros de l'impérium plus petit que les mecs qu'il buffe ? JAMAIS!) . Le storm speeder est cool mais n'a pas la puissance de feu suffisante pour son coût je trouve, et puis il a trop peu de pv et rien ne peut vraiment le buff... Les Eradicators en SW pour moi il faut les jouer en arme lourde, parce que D6+2 dans un monde de -1 Dmg c'est la vie ! Et on a les sens aiguisés, autant en profiter !!! Les quad je trouve qu'on peut trop facilement les bloquer, les cliquer... Le gladiator, ils le passent CORE et on en joue tous les jours. En l'état, ça peut etre un petit repousse charge mais vraiment pas la folie folie ... Les BGV j'essaie sans un peu, parce qu'ils me décoivent en SW (et pourtant, je leur ai mis des peaux de loups, des colifichets et des épées de givre, mais rien n'y fait... Le judiciar il m'a toujours déçu, alors que l'armure de Russ et les pouvoirs psy SW, JAMAIS ! Enfin, convertir un petit champion de compagnie sur base de Ragnar ou encore d'un lieutenant SW se fait bien et donne de très bons résultats (le mien a tanké 4 tirs de lance Drukhari un jour ! ) Ensuite, les parties ! Déjà, la liste : PLAYER : Swagraphon DETACHMENT : Patrouille HQ1 : Archiviste Primaris(95), Relique supplémentaire, L'Armure de Russ [95] HQ2 : [Warlord] Techmarine Primaris(80), Trait supplémentaire, Glaive de l'Imperium, Upgrade Maître de la Forge(20), Machina Mortis, Gardien des Anciens [100] Troup1 : 5 Escouade Incursor(105), Sergent Incursor(0) [105] Elite1 : Dreadnought Redemptor(175), Canon gatling Onslaught(5) [180] Elite2 : Dreadnought Redemptor(175), Canon gatling Onslaught(5) [180] FA1 : Cyberloups(15) [15] HS1 : 3 Escouade Eliminator(75), Sergent Eliminator(0), Carabine bolter Instigator [75] HS2 : 3 Escouade Eliminator(75), Sergent Eliminator(0), Carabine bolter Instigator [75] Total detachment : 825 DETACHMENT : Patrouille 2 HQ3 : Björn Main Funeste(175), Canon Helfrost(5) [180] HQ4 : Njál Stormcaller(140), Colère de la Tempête, Messager de la tempête, Ouragan meurtrier [140] Troup2 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Elite3 : 5 Vétérans Bladeguards(105 + 2*35), Sergent Vétéran Bladeguard(0) [175] Elite4 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), Epée tronçonneuse Astartes, Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4) [54] FA2 : 5 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135 + 2*45), 2 Griffe Lightning(10), 4 Bouclier Storm(20), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Griffe Lightning(5), Bouclier Storm(5) [265] FA3 : 5 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135 + 2*45), 2 Griffe Lightning(10), 4 Bouclier Storm(20), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Griffe Lightning(5), Bouclier Storm(5) [265] Total detachment : 1174 ARMY TOTAL [1999] PC: 8 J'ai affronté un tyty (6 guards, 30 dévogaunt, Swarmy, 1 prince, 1 exocrine, et plein de piétons partout ! ), j'ai bien tanké les 2 premières phases de tir puis les Dread ont remonté la map et tout tué sur le chemin ! 80-40 pour moi genre ! J'ai affronté un ork (6*10 snagga, 2*10 kommando, 4 squigbuggy, Kill rig, et les persos bien relou), j'ai été couillon et j'ai chargé les kommando, du coup je me retrouve au milieu de la map, il me Waaagh et tue 10 TWC et 3 BGV en un tour.... Après il arrive à me deny le scoring des primaires complétement, les Squigbuggies font un boulot ENORME et il aura bloqué les TWC au bon moment avec son Kill rig ! J'aurais du temporiser un poil plus, laisser plus de trucs sur les objos (il fallait en tenir 2 pour 5 points....), je perds donc de 70-50 envrion (donc littéralement 10 de primaires pour moi...). Warrior Pride contre les orks, c'est cool, parce que T1 il est sur toi le mec.. C'est pas la branlée du siècle non plus, mais j'ai fait quelques bêtises, faudra la refaire ! J'ai encore affronté un ork (2*10 trukkboyz, 1*5 megatrukknobz, 20 snagga en battlewagon, 1 dakkajet, 1 SAG, 3 squig et le patron, et 2*3 Mekgunz). Au déploiement il remet ses mekgunz en FEP (cool cool), fait 4 pv à mon dread avec son SAG (qui a eu F5 toute la partie...), et bloque la route de mes TWC avec son avion et son battlewagon. Je défonce l'avion, je me clique sur le battlewagon avec les TWC et les incurors (et les survivants des Elim qui ont fait reculé ses Kommandos), on restera 2 tours comme ça avant qu'il ne puisse sortir ses snagga (c'est cool ça a temporisé quoi), et il fera rien à mes dreads avec ses tirs (merci le -1 pour toucher et la 5++, ESSENTIEL ! ) , je tanke les squig et le boss avec un dread endu 8 (la PA-1 c'est peu), et puis derrière je nettoie gentiment la zone... J'arrive à choper ses snagga avec les Bladeguards, qui ont déjà tué les Meganobz, et je le table rase quasiment à la fin de la partie, encore dans les 80-40 pour moi. La liste fonctionne donc pas trop mal, MAIS, je ne suis pas super satisfait des Elim (qui servent juste à mourir vite les pauvres...) et mes inter d'assaut n'arrive jamais à faire autre chose que tenir un objo (sachant qu'un cyberwolf s'en charge souvent avec eux... ), et enfin, les BGV, ou ils se trainent et galèrent à se repositionner, ou ils meurent dans d'atroces conditions ... Je vais donc tester la version suivante (qui s'approche de plus en plus des listes "classiques" malheureusement...), parce que vraiment, les 4 héros plus les dread, c'est mes chouchous ! PLAYER : Swagraphon DETACHMENT : Patrouille HQ1 : Björn Main Funeste(175), Canon Helfrost(5) [180] HQ2 : [Warlord] Techmarine Primaris(80), Upgrade Maître de la Forge(20), Machina Mortis, Gardien des Anciens [100] Troup1 : 5 Escouade Incursor(105), Sergent Incursor(0) [105] Elite1 : 5 Terminators Gardes Loups(165), 4 Griffe Lightning, 4 Bouclier Storm, Chef de Meute Terminator Garde Loup(0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [175] FA1 : 3 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135), 2 Griffe Lightning(10), 2 Bouclier Storm(10), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Griffe Lightning(5), Bouclier Storm(5) [165] FA2 : 3 Cavalerie sur Loups Tonnerre(135), 2 Griffe Lightning(10), 2 Bouclier Storm(10), Chef de Meute sur Loup Tonnerre(0), Griffe Lightning(5), Bouclier Storm(5) [165] Total detachment : 890 DETACHMENT : Avant-garde HQ3 : Archiviste Primaris(95), Relique supplémentaire, L'Armure de Russ, Forteresse psychique, Puissance des Héros [95] HQ4 : Njál Stormcaller(140), Colère de la Tempête, Messager de la tempête, Ouragan meurtrier [140] - Mon chouchou ! Elite2 : Dreadnought Redemptor(175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5) [180] Elite3 : Dreadnought Redemptor(175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5) [180] Elite4 : Dreadnought Redemptor(175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5) [180] Elite5 : 5 Terminators Gardes Loups(165), 4 Griffe Lightning, 4 Bouclier Storm, Chef de Meute Terminator Garde Loup(0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [175] Elite6 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4) [48] Elite7 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4) [51] FA3 : 2 Cyberloups(15 + 1*15) [30] FA4 : 2 Cyberloups(15 + 1*15) [30] Total detachment : 1109 ARMY TOTAL [1999] On a toujours des héros qui mettent des ENORMES claques, (certes juste F7/-2/3 le techmarine, je me demande si je ne change pas sa relique à lui, un petit VOX espiritum par exemple...) , certes moins de piétons mignons, mais les Vétérans peuvent remplir ce rôle pas trop trop mal, on verra, les cyberloups, 4 peut etre que c'est deux de trop, mais pareil, faut que je teste, et sinon on trouvera une idée pour les points restants ! Les loups par 3 sont plus mobiles (moins impactant mais bon, il y a 4 dread F16, 6 att en charge, reroll les 1 touche et blessures avec Bjorn -Le PC du début de tour est exclusivement dédié à ça-, donc ça devrait casser les trucs qu'ils croisent), les termi peuvent bloquer des zones de mouv, tankent comme des abrutis (0+ dans les couverts, on reparlera des squigbuggies la prochaine fois) et profitent souvent des bulles, ou peuvent FEP si j'ai moins besoin d'écranter des choses ! Faut que je me force à n'utiliser les PC QUE pour : - Le -1 pour être touché - L'intervention héroïque à 6 - Les 2 PC pour cut - Si besoin 2 PC pour donner SAGA DU CHASSEUR à l'archiviste si il réussit une charge (ça donnera plus de projection aux Dread si ils ne peuvent pas tirer) Mais surtout pas pour des reroll, parce que ça ne marche jamais... Et que contre l'ork, si j'avais pu interrompre un combat, c'était pas la même partie... Test ce soir contre un T'au, avec juste 3 Broadsides, 9 crisis bodyguard, 1 riptide ion, le commandeur des familles et une 20 aine de drones, on va se marrer !

T'as de la chance d'avoir un pote qui les veut ! En vrai c'est des mecs qui tirent pas super, avec une cadence pas ouf (9 tirs pour 100 points c'est pas cadeau non plus) avec une F7 qui est le palier le plus "bancal" et du Dmg 2 dans un monde de Dmg -1 ... Disons que si ils ne bougent pas, c'est pas ridicule, mais c'est pas ouf, et si ils bougent, à 4+, c'est carrément critique... Après contrairement à mon VDD, je me dis que contre les orks c'est vraiment pas ouf, déjà parce que le anti overwatch, les orks, bon... Et ensuite parce que la F7 fera souvent du 4+ (Snakebite par exemple ou transork squiglogy...) et contre les Véhicules, avec le Ramshackle, et le -1 Dmg jusqu'à F8...

Salut ! La détermination de l'ours c'en est un qui me branche pas du tout en SDG (après je ne joue pas forcément assez de figs autour du SDG pour que ça vaille le coup! ) , justement parce que comme tu le dis si bien, quand le mec commence à perdre des PV, il les perd à la PELLE ! Et puis on a déjà une belle enclume avec les Garde loups termi (à la rigueur tout miser sur un double 6 sur un psyker, pour perdre des pv...). Je préfère qu'ils aient Objectif sécurisé avec Rite of war, ou les bonus filés par les archivistes, après ça se tente quand même, mais quand tout le monde fait D3+3 dmg, finalement, faut enchainer les 6 pour sauver un termi !

Moi la petite Armurette de Russ elle me va bien sur un archiviste, parce que : - il est pas si manchot au CAC en SW (5 att en 2+/F5/-3/D3, c'est honnête) - il suit le groupe du centre (que ce soit pour rituel psy ou pour buffer/débuffer) - l'adversaire peut trouver ça relou de dépenser de l'énergie pour le fumer J'ai fait une petite partie contre du T'au (9 crisis, 3 broad, 1 riptionrelique), et si c'était pas super bien parti, ça finit à 83-29 pour moi, j'ai bien profité du -1 pour toucher, qui force le t'au a cramer bien plus de ressources que prévu pour tuer pas grand chose. J'ai encore un peu planter mon placement du stormwolf, mais bon, ça viendra (ou je l'enleverais, qui peut dire... ). J'ai donc joué ça : PLAYER : Swagraphon DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Archiviste Primaris(95), L'Armure de Russ, Forteresse psychique, Puissance des Héros [95] HQ2 : Björn Main Funeste(175), Canon Helfrost(5) [180] HQ3 : Njál Stormcaller(140), Colère de la Tempête, Messager de la tempête, Ouragan meurtrier [140] Troup1 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup2 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup3 : 5 Escouade Incursor(105), Sergent Incursor(0) [105] Elite1 : Dreadnought Redemptor(175), Canon gatling Onslaught(5), Nacelle lance-roquettes Icarus(5) [185] Elite2 : Dreadnought Redemptor(175), Canon gatling Onslaught(5), Nacelle lance-roquettes Icarus(5) [185] Elite3 : 5 Vétérans Bladeguards(105 + 2*35), Sergent Vétéran Bladeguard(0) [175] Elite4 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4) [54] Elite5 : 7 Wulfen(110 + 2*22), 5 Griffes de givre de Wulfen(25), Chef de Meute Wulfen(0), Griffes de givre de Wulfen(5) [184] FA1 : Cyberloups(15) [15] FA2 : 4 Escouade Inceptor(120 + 1*40), Sergent Inceptor(0) [160] Flyer1 : Stormwolf(280), 2 Bordée à fusion(50) [330] Total detachment : 1998 ARMY TOTAL [1998] Rien de bien ouf dans la troupaille, mais dans ce mode de course à pied, ça fait des cibles à gérer pour le t'au qui sinon se les prend sur les objos et c'est relou pour lui ! L'alliance Bjorn, Njall, 2 redemptor ne rigole pas, parce que tout le monde en 2+/-1 to hit, c'est chouette, d'autant qu'en plus on choisit un adversaire qui aura encore -1 (ça annule les bonus! ) . Bon, les 5 points des icarus, je les enlève, c'est de la perte de temps, j'ai jamais fait plus de 1 tir, qui rate ... La forteresse psychique ne m'a pas trop trop servi, mais dans l'idée, la 5++ c'est utile contre les PA-60, et passer un dread endu 8 c'est cool quand même ! C'est aussi lui qui a fait les rituels psychiques (12 points rondement menés contre le t'au ) Les bladeguard ont principalement perdu des membres contre les crisis , donc pas ouf, mais je sais qu'ils sont bien ces ptits gars ! Les wulfen et le stormwolf ont occupé sa base de tir pendant un tour, et les 3 wulfen survivants ont tué une broadside et demi ! Ce qui était hyper cool ! Les inceptor m'ont pas super convaincu, mais bon, la 4++ fait ça souvent ! Et le loup a tenu un objo TOUTE la partie, merci Rex ! Je vais tester une évolution de la liste en mode double patrouille avec un techmarine en plus pour aider les dread, on verra !

Bein disons que si il y a le syndrome du Nighthaunt, on aura une armée chouette visuellement, mais qui mise tout sur quelques jets de dés complétement hors stat' quoi ... La moi le 6 pour toucher j'en ai fait que très peu, donc efficacité hyper réduite, et c'est pas compensé par leur habileté quoi ... Disons qu'il manque un truc en l'état aux troupes de base pour gagner en intérêt, parce que l'absence de rend, le peu d'attaques, ne sont pas non plus aidés par le coût élevé...

Kikoo lol ! Moi j'ai aussi un petit retour mais je serais pas aussi positif ! 3 parties en 600 (1v1 / et 2x 1v1v1 ) avec la bannière, les arbalétriers, le chaman et les 10 étripeurs. Première partie les étripeurs se sont fait lavés par 10 moines de la peste (certes il faisait des BM sur du 6 en face). Deuxième ils se font laver par des sangliers, et 3eme j'ai pas vraiment joué, les potes ont esquivé... Je trouve que 180 points les mecs qui tapent pas super bien (4+ c'est pas ouf ouf) et qui tankent RIEN , c'est un peu cher. Mais bon, il nous manque les sorts spécifiques, les sous factions, les options d'armes, attendons ! Mais les figs sont jolies donc on va perseverer un peu !

Ah mais on sait qu'on ne traversa jamais les murs. Mais rien ne me rend plus fou que 5 mecs à plus d'un pas derrière un mur, et les loups de l'autre côté qui peuvent pas charger. T'es content qu'un loup de 2 tonnes et son cavalier Space Marines préservent l'architecture de la ville dans laquelle se déroulent les combats... 0 immersions, mais pour plein de trucs. Aujourd'hui je trouve que c'est plus fort 300 gardes impériaux, qui prennent la Map tranquille tous les tours. Que tellement d'autres trucs .... C'est un peu la déprime quoi

Yo ! On lance une petite campagne narrative de par chez nous, et je me suis dit que j'allais tester les Kruelboyz (pour annuler la chouinerie autour des lumineth). Pour l'instant je trouve que les Orruks sont un peu chers, mais c'est pas grave, on va tester quand même, et la bête des marais donne envie, de même que le chevaucheur de dobby ! On attend maintenant le volant pour avoir la possibilité d'avoir plein de gros monstres ! - Le mec sur Troggoth - Le mec sur Broxodonte - Le mec sur Swamptruc - Le mec sur volant On est gatés , et puis en plus on pourra toujours se rajouter un MawKrusha qui traine par là avec ses potes les sangliers !

Contre de la DG par exemple, le stormwolf est assez dingue . Il n'a rien qui vole et on peut lui tomber un PBC en un tour ... Pour ce qui est analyse de la Méta, @Bij0rn, tkt , je suis le genre de débile qui connait tous les codex par coeur, mais j'ai eu envie de faire un truc thématique et de le forcer pour voir si il pouvait marcher... Mais bon,les D3+3 partout font que sans 9*9*9 full occultant , t'es mort t1 .... Les Wulfen c'est la 13eme , j'en voulais plein, mais sans advance charge ni aucune reroll, ils sont vraiment pas dingues à pied... Mais je vais essayer les frappes de flancs, faut juste trouver ce que je peux mettre à la place des stormwolf, mais j'ai pas envie de tomber dans la liste 3 redemptor quoi.... La satu chez nous on l'a au cac, et avec 2-3 fight last on décide qui tape qui ! ON verra , après il faut juste une FAQ qui dit que la cavalerie passe les murs et on ne joue plus que des TWC ....

En fait comme la Caestus est Legend, je pars du principe que ça ne marchera pas. Donc en effet les Stormwolf c'est pour transporter les Wulfen. Et globalement ça ne marche pas parce qu'aujourd'hui, tout le monde descend un avion sans invu avec une main dans le dos, et dans l'autre un pistolet à bouchon... Ils permettent d'éviter d'avoir à cacher le chapelain et l'archiviste au T1, ils bloquent des fep, ils tapent correctement, ils peuvent faire des actions, non clairement, eux je ne les échange pour rien au monde, c'est un peu le seul truc fiable de la liste... J'ai donc fait une partie (enfin, peut on dire que 2.5 tours c'est une partie...) contre de l'Harlequin. Il a le T1 et avance peu, ralenti 5 Bladeguard et voila. Moi je tue péniblement 1 starweaver avec 2 avions (ça augure du reste de la partie) et je me positionne à peu près, pas ouf mais bon, j'ai quelques objos, on verra. Son T2, il me fume un avion, 5 inter d'assaut (dont déjà 3 sur un smite à 11 - 6 BM), les incursors du milieu, et garde tous ses mecs dans des transports. Je tue des transports, mais c'est tout. T3, il me tue tous les bladeguards, bloque le deuxième avion avec des piétons, et prend toute la table. Et comme je m'emmerde à mourir, on arrête là. Globalement, j'ai raté 1 litanie sur 2 (oui à 2+), j'ai réussi AUCUNE invu sur les Bladeguard, et puis bon, voila ,quand t'as pas de fiabilisation, le -1 pour toucher et la 4++ derrière ça change tout. Mais c'est cool de se dire que 465 points sont complétement annihilés par 200 points d'arlequins quoi ... J'arrive pas à aimer cette V9, donc je vais surement faire une petite pause pour réflechir à mon avenir (et puis ça fait 5 parties de l'enfer, dont une ou j'ai perdu 4 TWC et 5 Bladeguard contre 1 dread double volkite, suite à 6 as sur 8 save... ) et voir si je ne vais pas plutot jouer au Yams avec tous les dés que j'ai ...

Moi j'aime les figs de Wulfen de l'oeil de la terreur, depuis j'ai un peu de mal avec les Marines en slip, mais j'ai fait des conversions de Primawulfen donc c'est bon ! Je suis fan de l'idée, et je trouve que le FNP était un vrai truc dans l'idée de la bestiole. Mais voila la V9 en a voulu autrement, et sans Advance charge ni FNP, même en boucliers, les mecs sont en slip (mais plus chers que des Bladeguard qui eux sont en mode Wolverine adamantium style...)... Mais je persiste, pour ne pas avoir les mêmes listes que tous les SM, à base de Redemptor, de Vanguard et voilà ! Je teste ça ce soir, avec un retour du bataillon, parce que les PC en vrai c'est pas si mal si mal ... PLAYER : Swagraphon DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Archiviste Primaris(95), Relique supplémentaire, L'Armure de Russ, Messager de la tempête, Ouragan meurtrier [95] HQ2 : [Warlord] Chapelain Primaris à moto(115), Mantra de la Force, Cantique de la Haine [Aura], Trait supplémentaire, Bénédiction de Fureur, Chasseur, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Orateur Avisé [140] Troup1 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup2 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup3 : 5 Escouade Incursor(105), Sergent Incursor(0) [105] Elite1 : 5 Vétérans Bladeguards(105 + 2*35), Sergent Vétéran Bladeguard(0) [175] Elite2 : 5 Vétérans Bladeguards(105 + 2*35), Sergent Vétéran Bladeguard(0), Relique supplémentaire, Arme de Glace [175] Elite3 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4) [54] Elite4 : 5 Wulfen(110), 4 Griffes de givre de Wulfen(20), Chef de Meute Wulfen(0), Griffes de givre de Wulfen(5) [135] Elite5 : 5 Wulfen(110), 4 Griffes de givre de Wulfen(20), Chef de Meute Wulfen(0), Griffes de givre de Wulfen(5) [135] FA1 : Cyberloups(15) [15] FA2 : 3 Escouade Inceptor(120), Sergent Inceptor(0) [120] Flyer1 : Stormwolf(280), 2 Bordée à fusion(50) [330] Flyer2 : Stormwolf(280), 2 Bordée à fusion(50) [330] Total detachment : 1999 ARMY TOTAL [1999] Donc 9 PC, le sergent vét il a une arme de glace mais en vrai il peut faire économiser un PC, ou encore prendre les bolt de Morkai pour essayer de faire un lieutenant style, qui marche aussi pour ce qui n'est pas core, genre, au hasard, les avions... Mais bon, là je vais affronter de l'arlequin ,donc faudra surtout faire gaffe aux portées de fusions ...