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Yep, Alors je poste ça ici car pour moi, c'est un gros changement dans le Lore et ça n'aura aucune incidence sur le reste (règles notamment). Sur une vidéo review du codex Custodes V10, on peut voir passer ça : https://imgur.com/xYKqfy4 Confirmez par le compte X de GW : Je ne sais pas trop quoi penser. D'un côté, je me dis "why not ?". Le processus de fabrication de Custodes semble différent de celui des Astartes et rien ne semble indiquer qu'il faut absolument que le sujet de base soit un homme. Oui, initialement, je crois que c'était l'ainé des familles nobles de Terra qui était recruté. Mais depuis, l'Empereur est coincé sur le Trône d'Or et on peut penser que la règle à évoluer. Tant que techniquement c'est possible, pas de problème. D'un autre côté, j'ai du mal avec cette volonté affichée de rendre toutes les factions mixtes. Je veux dire, il y a bien des femmes qui jouent Space Marine et des hommes qui jouent Soeurs de Bataille. On ne choisie par une armée pour son genre. Le risque, à mes yeux, c'est de voir ce genre de décisions se généraliser avec un lissage des armées et une perte de thématiques intéressantes. Au final, je m'en fout qu'on ait de SM féminines, mais on risquerait également de voir des "Soeurs" de Bataille et des "Soeurs" du silence masculin. Absurde non ?

On peut supputer (un bail que je l'ai pas placé celui-là tiens) qu'on pourrait avoir au moins un roman sur chaque primarque loyaliste : Guilliman qui malgré la perte de son père comprend la nécessité de réorganiser rapidement l'Imperium ; Dorn qui a soif de vengence (fini le stoïsisme) ; Lion qui doit faire face aux évènements sur Caliban ; Vulkan qui doit vivre avec le fait d'avoir déclencher la Sanction Tacite ; etc... Idem pour les primarques renégats (je dis pas démons parce que clairement certains ne le sont pas à ce stade et d'autres ne le deviendront jamais (Curze)). Mais ça serait cool de voir leur arrivée dans l'Oeil de la Terreur, qui n'a pas dû être de tout repos. Parce que clairement, ils arrivent en loosers. Pas sûr que les locaux les aient accueillis à bras ouverts au départ.

Je pense que la part de mystère est au sens large, notamment sur la suite des évènements. On va pas tuer la poule aux oeufs d'or, si on peut lancer une série de roman sur la Purge qui a suivi l'Hérésie d'Horus (et en même temps laisser chacun choisir SA vérité comme tu le dis, comme ça, tout le monde il a raison XD).

Ha ouais mais si on a pas tout aussi en VF...

J'ai terminé la lecture ce week-end. Ce fut difficile de ne pas lire ce sujet depuis sa création. Le sentiment global, c'est que j'aurai aimé un combat entre Horus et l'Empereur plus court et un épilogue plus développer. En quelques lignes, la réaction de Guilliman qui se pose sur Terra, par exemple, ou l'arrivée de Lion et de Russ dans le système Sol. Pour le reste, en reprenant la structure de @gilian Sanguinius et les Blood Angel: L'inquisition: Horus: Le roi Sombre: Loken: Bon globalement je suis quand même content de cette fin (on a tous une vision différente de ce qu'aurait pu être ce livre, il faut accepté que les choix de l'auteur soit parfois autres que ceux qu'on aurait fait ) Toutes (ou presque) les histoires se terminent et c'est un bon point. J'avais vraiment peur que certaines choses restent en suspend. Enfin, il y en a quand même : Une serie de nouvelles pour traiter de la Purge, je dis pas non ^^

Il me semble que les Karmans ont été créé par les Therians (ils ont poutré les Krygs pour ces derniers d'ailleurs de mémoire). Ce que je voulais dire en citant AT-43, c'est que je trouverai cool de voir sur les tables de jeu W40k autre chose que des races dont la taille moyenne tourne autour de 2m (je parle bien du représentant de base d'une race, pas des unités en elle-même ie. mecha, monstruosité ou primarque par exemple).

C'est quelquechose qui serait effectivement agréable de voir sur les tables (je ne parle pas des Schtroumphs). Une armée dont les troupes de base ne font pas entre 1,5 et 2,5m. J'ai en exemple AT-43 et les Cogs qui étaient littéralement 2 fois plus grands qu'un humain de base. Pour en revenir à la question de la taille des batiments et autres infrastructures, on peut également imaginer que les SCS puissent être adaptés en différentes dimensions (ex: 125% du SCS classique). Je pense entre autres aux bolters dont la taille varie en fonction du destinataire : Astartes, Sororita, Garde, etc... Aussi, un batiment qui est susceptible d'accueillir des SM pourrait être conçu à leur taille dès le départ alors que la maison du pécore du fin fond d'un agrimonde sera de taille plus standard.

Il existe un évènement décrit dans un précédent codex Chevaliers impériaux. En M41, la maison Belligerus a subis une tentative d'infiltration par le culte genestealer du Withering Worm. Le conditionnement des trones des chevaliers a permis de résister à l'Esprit de la Ruche. En une nuit, les cellules du culte ont été localisées et erradiquées. https://warhammer40k.fandom.com/wiki/Imperial_Knights#:~:text=An Error of,by Belligerus' Knights. Il existe par ailleurs une maison loyaliste ayant une iconographie pour le moins .... étrange. https://wh40k.lexicanum.com/wiki/House_Mortimer Attention cependant, ces dessins sont anciens et ils peuvent signifier que l'artiste de l'époque était parti dans ce délire là ou alors qu'il voulait représenter une maison spécialisée dans la traque des tyrannides. Il me semble qu'il y avait par exemple sur certains SM des icones eldar il fut un temps.

Personnellement j'ai pas attendu la sortie des romans pour espérer voir un jour la figure d'un primarque vu que le fluff rendait possible leur retour (on avait d'ailleurs les primarques-démons à Epic hein et les romans étaient pas là pour les vendre). Ce qui a rendu le retour des primarques possibles, c'est aussi la tendance à sortir des figurines toujours plus grosses (dreadknight, chevaliers et j'en passe n'existaient pas dans les années 90), toujours plus puissantes (et toujours plus chères également mais comme les gens achètent, pourquoi se priver ?). J'ai pris dans le même ordre que le sommaire des légions rénégates sur Taran, aucune volonté de ma part de les mettre en lumière pour masquer les autres primarques. Ben d'une part, pourquoi ils hésiteraient ? Ceux qui trahissent le font soient parcequ'ils ont été corrumpu, soit parce qu'ils ont des raisons de trahir. Sanguinius tient bon sur Signus, Russ est l'exemple de la fidélité, Vulkan et Corax se font tirer comme des lapins par les traitres sur Istvaan et Dorn est carrément le prétorien (littérallement le garde de l'Empereur). Et côté loyaliste, en dehors de ceux que tu cites, on a quand même Guilliman qui fonde un second empire. On en revient à ce que je dis. Pendant des années tu as extrapolé le vieux fluff et constitué dans ton imaginaire une image de la chute de Fulgrim et le développement officiel ne te plait pas (te plairait-il plus si ADB l'avait écrit). Soit, je peux comprendre. Mais même avec cette histoire d'épée, c'est bien la quête de perfection de Fulgrim qui le pousse dans les bras du Chaos. Quand il donne carte blanche à Fabius pour étudier les Laer afin d'améliorer les EC, il n'est pas encore corrompu mais prends clairement le chemin d'un hérétique (il faut être très imbu de sa personne pour penser pouvoir faire mieux que l'Empereur ?). Donc au final, épée ou pas, c'est bien son désir inné d'exceller qui est l'origine de la chute de Fulgrim. La même épée dans les mains d'un autre primarque n'aurait pas forcément eu le même résultat. C'est comme ça que je le vois personnellement. Si on pousse la chose plus loin, prenons le cas de Mortarion. Que ce soit dans le vieux ou le nouveau fluff, il succombe à Nurgle parce que Calas Typhon a buté tous les navigateurs et proposent que lui et d'autres légionnaires doués de pouvoirs psy pilotent le navire : vieux luff, Mortarion a toujours détesté les psykers. Une réaction logique eut été qu'il coupe la tête de Typhon avec sa faux directement et se mettent en quête de nouveaux navigateurs. Pourtant personne n'a jamais semblé chagriné par ce point. romans : ils ont conservé ce passage dans les romans mais ont développé l'histoire de Mortarion qui, comble de l'ironie, est un psyker latent. Une fois qu'il réalise qu'utiliser le Warp peut être (plus ou moins) safe, il en veut à l'Empereur et commence à étudier des artefacts. Ce qui rend finalement plus logique sa décision de faire confiance (au moins au départ) à Typhon. Alors de la même manière qu'un joueur Death Guard préfère peut être l'ancienne version du fluff (à la base le gars a succombé à Nurgle parce qu'il venait d'une planète où ça sent le pétou en permanence - j'exagère mais pas tellement), l'apport des romans permet '"pour ceux qui le souhaitent" d'approfondir le personnage. Au final, est-ce que ça change complètement l'histoire de Mortarion et du pourquoi il succombe ? non. Et ce raisonnement, on pourrait l'avoir sur tous les renégats.

Le Sang des Martyrs p 114 En gros, une arme sanctifié annule le trait Démoniaque (p 329 du ldr) ; Idem, les armures sanctifiées protègent des armes Warp et des pouvoirs psy.

Ben à partir du moment où leur retour ne se base pas sur des évènements décrits dans les romans de l'HH, je ne vois pas comment tu peux en arriver à cette conclusion. Le premier roman sort en 2006, le premier primarque forgeworld en 2013 et le premier primarque 40k en 2017. Pour le coup, ils ont pris leur temps.... Tous les primarques sortis à ce jour étaient soient déjà "vivants" dans l'univers de 40k, soit en stase/sommeil. Rien dans ce qui est décrit ne contredit l'ancien fluff à ce niveau là. Et pour ceux qui nous explique que les primarques se comportent comme des humains, c'est d'abord parcequ'ils sont fondamentalement humain qu'elles que soit la cuisine utilisée pour les fabriquer. Et que les romans sont écrits par des humains hein. Sinon on écrit plus de roman sur les Eldar, les orks, les taus, les tyrannides. Rien que les premiers cités, on nous explique à longueur de fluff que leur psyché est incompréhensible pour les humains. Alors écrire un bouquin du point de vue d'un Eldar, autant vous dire que ça rime à rien avec ce genre de raisonnement. Idem quand on nous sort que la corruption des primarques est simpliste. C'est faux. Et au contraire bien mieux expliqué que dans l'ancien fluff (j'ai l'impression que beaucoup idéalisent mais aller voir sur Taran). Lorgar : old fluff : il se tourne vers le Chaos car l'Empereur refuse son adoration (un peu léger l'argument); romans : initialement Erebus et Kor Phaeron qui vont le corrompre après Monarchia. Utiliser son attirance pour la religion, son besoin de vénérer des dieux. Fulgrim : old fluff : il est envoyé pour attaquer Horus à Istvaan mais après négociation, ok on change de camp (idem Lorgar); romans : son arrogance le pousse à attaque Laeran, prendre l'Epée qu'il conservera ensuite sur les conseils d'Horus. La corruption va prendre du temps, aider par ses fils. Perturabo : old fluff : change de camp pendant Istvaan, sans explication (idem Lorgar); romans : Horus devenu maitre de guerre le cantonne à un rôle de batisseur de garnison pour alimenter son ressentiment envers l'Empereur pendant que les Word Bearers fommentent une rebellion sur Olympa (il pense que Dorn est responsable). Honteux après le bombardement de sa propre planète, il estime ne pas avoir le choix. Angron : old fluff : leur plaisir effréné pour les bains de sang les poussent dans les bras de Khorne (avant ça, ils sont décrits comme de loyaux serviteurs de l'Empereur ; romans : brisé suite à l'intervention de Nuceria, Kharn le persuade de prendre la tête de la légion que si celle-ci intègre les griffes du boucher (qui sont loin de leur procurer du plaisir). Il ne peut pas blairer l'Empereur dès le départ. Et c'est Lorgar qui va l'amener dans les bras de Khorne. Il réalisera d'ailleurs ensuite qu'il est toujours un esclave ce qui a un côté dramatique). Etc... Maintenant, je peux comprendre que quand on a imaginé sa propre histoire autour des bribes de l'ancien fluff pendant des années et que les romans viennent prendre ça à contre pied, ça peut décevoir. Mais quasiment toutes les situations ont un côté dramatique et aucune conversion au Chaos ne semble facile. Même Horus que l'un de vous a décrit comme basculant du jour au lendemain en mode massacreur n'évolue pas aussi vite. Déjà il a toujours été un bourrin hein. C'est juste qu'il était du bon "côté". Ensuite (et c'est là où j'ai le sentiment que certains parlent sans avoir lu), il est plongé dans une illusion. Il est complètement aveugle à la réalité des évènements et parlent même à des gens qui sont en réalité absents. Du coup, il ne comprends pas qu'on le reprenne en permanence quand il se trompe de lieu, de nom, de guerre, et... ce qui a le don de lui mettre les abeilles (c'est le Maitre de Guerre, pas Jo le rigolo).

Concrêtement cite moi une chose dans les romans qui a radicalement changé ta vision des primarques ? Quels secrets ont réellement gaché ton plaisir ? Mais les "secrets" de l'époque étaient tout aussi bancale. Tu y attaches de la valeur car tu les a probablement découvert jeune. C'est comme un film que tu as vu enfant. Si tu le revois jamais, c'est du pur génie. Et puis finalement, si tu les redécouvre à 40 ans, ben ben c'est un bon nanar quoi. Oui et donc cataloguer comme médiocre toute une série de 50 bouquins, c'est de la nuance effectivement. C'est un peu plus complexe que ça quand même. Aucun rapport, ça en dit long sur la vision que tu as de la série. Le retour de Guilliman était de l'ordre du possible sans les romans HH, il y a 25 ans déjà (au moins).

Mais ça reste une période de légende si tu ne lis pas les romans. C'est là où je ne comprends pas les critiques de certains. Si tu veux que ça reste obscur, tu ne lis pas. Et si au contraire tu as soif d'info, ben tu lis la série (ou tu choisis les romans qui t'intéressent). Par exemple, personnelement, en 40k, je ne lis que les romans sur l'Inquisition. Parce que je trouve plus intéressant de s'attarder à des humains hors zonne de guerre. Et puis, sur la qualité des auteurs, si on ne devait pas considérer une oeuvre (peinture, roman, film, musique, etc...) tant qu'elle n'est pas conçu par la crème de la crème, il ne nous resterait plus grand chose. ça reste des romans sur un univers fictifs pondu en arrière-plan d'un jeu de figurines, ça a pas vocation a devenir un texte saint.

Pour le coup je ne suis pas sûr qu'ils reviendront un jour. Autant le Star-Child a été évoqué de tout temps, autant les Senseï depuis le début des années 2000 c'est le néant il me semble. Et les perpétuels ne sont pas des senseïs (Ollanius est plus vieux que l'Empereur). Au rythme où vont les choses, table sur 50 ans (après, est-ce qu'on veut vraiment la figurine de l'Empereur ?)

Oui à l'instant "t", mais ce qui dit Kaptain, c'est qu'on a aucune information sur la puissance des personnages ayant vécus dans la galaxie avant son apparition ou qui pourraient apparaitre dans le futur. Ouais alors attention parcequ'il me semble que l'Empereur a failli mourrir des mains d'un big boss ork sur Ullanor et il fut sauvé par Horus. On est loin de la Guerre Céleste et des C'tans très nombreux à cette époque (on soupçonne que l'Empereur a battu en 1vs1 le Dragon de Mars mais quid de plusieurs C'Tans à la fois ?). Là pour le coup, je suis pas sûr. Malcador indique qu'il aurait pris le même chemin qu'Horus, pas qu'il serait revenu à son état de Roi Sombre. Du coup ce n'est pas très clair à mes yeux. Je pense qu'ici c'est sujet à interprétation. L'Empereur qui se tournerait vers le Chaos devient-il nécessairement le Roi Sombre ou peut-il être inféodé à Tzeentch (? - je ne me souviens plus) comme dans le projet d'Horus et de sa court.

Personnellement je n'attends pas plus de cet arc. Je pense qu'on nous montre la proto-ecclesiarchie avec des croyants qui se rassemblent autours de précheurs. Possible aussi mais est-ce que Keeler et Sigismund vont rester ensemble ? Parce que partir affronter la DG avec des milliers de civils humains, c'est pas très safe dirons nous :). Là par contre, je suis pas d'accord. Il résume exactement ce qui est dit dans le bouquin (j'ai ouvert un sujet pour partager le passage avec balise spoil). L'Empereur était bien une divinité en devenir, il a rejeté cet état en se séparant de certaines parts de lui qui non seulement aurait pu le freiner face à Horus, mais également le faire se haïr lui-même devant l'horreur que va devenir l'Imperium après sa "victoire". Mais un jour, cette entité spécifique, nourrit des meilleurs sentiments humains pourra éventuellement être réclamée. Edit : grillé par @tealc

J'ai terminé de lire le deuxième tôme de la Fin et la Mort (déjà...) et je voulais partager avec vous ce passage. Afin de ne pas trop spoiler sur le contexte de ce passage, je vais tout mettre en balise spoiler. Attention du coup parceque ça va parler du Star-Child, mais pas que. Voilà, je tenais à partager ça avec ceux qui n'ont pas eu le bouquin dans les mains.

Ouais mais alors si on va par là, rien ne tiens debout dans la chronologie de GW. La durée des voyages en vaisseaux c'est une chose (sans parler de ceux qui arrivent dans le passé), la chronologie des évennements en est une autre. Encore une fois, à moins que j'ai zappé quelque chose, les évènement du roman sur le réveil de Lion El'jonson (voir mon post précédent) se déroulent après le siège du Roc. Mais si tu as des infos qui montrent que c'est bien avant, je suis preneur (c'est de la curiosité, pas une mise au défi). Oui bien sûr. Mais comme la condition sine qua on au retour du Lion, c'était la fuite de Luther, ils ont anticipé la chose. Parceque des primarques, on sait maintenant qu'ils vont en sortir un max. Et qu'ils ne sont pas préssés. Donc ils sêment ça et là des infos pour permettre leur retour quand ils décideront de vendre la figurine. Je pense que lorsqu'ils ont pris cette décision de faire sortir l'histoire de l'immobilisme dans lequel elle était (on aime ou pas, c'est un autre débat), ils ont posé les bases des perso qu'ils voudraient faire revenir. Si on regarde depuis cette époque, on a des évolutions du fluff de certains primaques qui rend leur sortie sans forceps possible : Russ est visiblement quelquepart puisque Magnus semble savoir où (info de 2017) + la 13ème compagnie est de retour. Jusque là, il partait se battre dans l'oeil en annonçant qu'il sera de retour pour la bataille finale, qu'il soit vivant ou mort. Maintenant, on sait qu'il est vivant ; Corax, on sait depuis la nouvelle qui date de 2018 qu'il traque Lorgar directement de l'Oeil de la Terreur. Jusque là, il avait quitté Delivrance en lachant un "never more" et puis pas plus. On pouvait penser qu'il était parti en mission suicide dans l'Oeil de la Terreur. Comme pour Russ, on sait qu'il est vivant. En tout cas, on sait ce qu'il est devenu dans le Warp, donc tout laisse à penser qu'il poursuit sa chasse. Je mettrai ma pièce qu'il sortira quand ils décideront de sortir Lorgar (encore un dont le fluff a évolué ces dernières années. Il ne médite plus, il est actif. Donc la sortie de la figurine devient "possible"). À mes yeux, quand une info comme "Luther est libre" sort, je ne me dis pas "OMG, le Lion arrive !!! Troooop biennnn ". Je place un juste une petit croix dans la liste des conditions à remplir avant son retour

La prophétie annonçait seulement que l'évasion de Luther aboutirait au retour du Lion. Il n'a pas besoin de savoir que Luther est libre. D'ailleurs, ce n'est pas parceque la prophétie le cite que le Lion en a connaissance, c'est même l'inverse puisqu'elle est né après sa disparition. Il me semble même que selon les propres termes de Luther, le Lion était sensé les pardonner (ce qu'il a commencé à faire avec les "Risen"). À ma connaissance, la chronologie c'est : fin M41/début M42 : apparition de la Cicatrix Maledictum (fin M41/début M42) tout début M42 : Luther s'évade pendant le siège du Roc ; M42 post-siège du Rock : évènements d'Arks of Omen pendant lequel le Lion revient officiellement. Dans le roman, le premier monde sur lequel il arrive après avoir quitté la fôret de la "pseudo-Caliban" c'est Camarth, monde situé dans l'Imperium Nihilus (donc en M42) envahi par un bande de Déchus. Rien ne dit que c'est avant le siège du Roc qui est arrivé très vite après l'ouverture de la Grande Faille. C'est problament en même temps ou juste après mais quasi impossible que ce soit avant vu le temps écoulé entre les différentes évènements (il faut bien que les Déchus viennent jusqu'à Camarth, fassent la guerre, s'installent, etc... Tout le monde ne peut pas se téléporter à façon comme le Lion). Et l'enchainement de la suite du roman montre qu'il ne s'écoule pas des éons avant Arks of Omen. Honnêtement (sans parler de teaser, indice ou quoi que ce soit), je ne vois pas l'intêret de libérer Luther et de décorréler ça du retour du Lion alors que c'est intimment lié dans le lore depuis des lustres. Alors oui, le lore, des fois, GW le tord selon comme ça l'arrange (au hasard pour vendre des figurines, des bouquins de campagne, un nouveau jeu, etc...). Avec les éléments que nous avons aujourd'hui, à part pour préparer le retour du Lion, cette info ne sert strictement à rien. Le statu-quo aurait pu être préservé dans le codex V8 et ils auraient pu traiter ça en 2 pages au début du roman qui nous montrent une scène où Azrael descend pour interroger Luther et découvre sa disparition. Ici, on a pas besoin de le faire, on sait que c'est déjà le cas. Non, on avait quand même un petit clin d'oeil au retour des Squats 4 ans aurapavant (https://www.youtube.com/watch?v=Oc0-8BBkkq4). Et tu dis toi même qu'il faut bien 3 ans pour sortir une armée. Donc là pour le coup, on a été averti même si ils reviennent avec un aspect différent et un lore retravaillé. Cette vidéo annonce aussi les soeurs de bataille, presque 2 ans avant. Pour vendre des figurines ? Tous les armées misent en lumière que tu cites l'on été pour vendre de la figurine. Il faut que le gamin qui va acheter son armée, il est le sentiment qu'elle est au centre l'univers. Encore une fois, pour Luther, ce ne fut pas le cas. Beaucoup des éléments que tu cites sont récents (en dehors de Guilliman) et on ne connait pas leurs conséquences (si il y en a). Ils font parti du lore moderne où les choses évoluent progressivement (les EC n'ont jamais disparu, tu as pu les jouer de tout temps. Et Fulgrim a toujours existé dans l'univers de 40k, au même titre que n'importe quel primarque-démon). Le culte GCG sur Terra, c'est l'éternelle histoire de la menace partout, tout le temps qu'on a dans tous les codex, pour te donner la possibilité de jouer contre n'importe quelle armée, n'importe où / Custodes capturé par Bile, c'est l'idée d'une menace future. Oui les custo sont balèzes mais un jour peut-être le chaos aurait les siens (imaginez!!) / Malepierre : client d'oeil (on avait déjà un visuel d'une sorte de rat avec un fusil fin années 90/début 2000 ) .... Je veux bien comprendre que GW tease 10 choses alléchantes par mois (alors qu'il fut un temps, on nous teasé un mois avant LA prochaine sortie) mais reconnaissez quand même que dans le lot, certaines ese concrétisent. Tout l'art chez GW réside dans l'équilibre entre teasing/pas teasing. Il faut donner envie d'acheter à court termes et en même temps entretenir l'espoir qu'un jour on aura une sortie incroyable qui touche notre armée pour qu'on se jette dessus quand elle est là, qu'importe la dépense du mois précédent (on a vu le pataquès avec le leak d'Angron car GW craignait que certains freinent leurs achats pour attendre la sortie du bourrin). Donc on noit un teasing dans 9 histoires sans suite.

L'argument du temps ne pas réellement à prendre en considération ici (on parle de 5ans, pas d'un truc qui sort de l'archéofluff). Cinq ans chez GW, c'est après-demain. On sait que les figurines ne sortent pas 6 mois après le lancement de leur conception. Surtout à notre époque où les sorties se font au fil de l'eau (stratégie marketing oblige). Donc entre le moment où ils décident de lancer la conception, la phase d'industrialisation, et l'insertion dans le planning (parce qu'il ne faut pas qu'elle fasse de l'ombre à une autre sortie chaos, xenos, aos, necromunda, etc... sous peine d'affecter les ventes), il s'en passe du temps. Dans Arks of Omen, le Lion vient en dernier. Mais combien de sorties pendant toute la campagne étalée sur 4 mois de mémoire ? C'est un boulot qui a forcément nécessité un certain niveau de planification, à la fois au niveau des règles, des figurines et du lore. J'imagine (mais je me trompe peut-être... ou pas) qu'ils ont établi une road map sur plusieurs années des sorties "envisageables". Pour une boite comme GW, d'autant plus ces dernières années, un prévisionnel de sorties c'est le minimum (faut montrer aux investisseurs que les perspectives sont bonnes). Et on est dans un hobby où pour vendre plus, il faut sortir des nouveautés, tout le temps. Ben pas vraiment. Des éléments figés depuis plus de 30 ans qui changent, ça n'arrive pas si souvent non, donc on est quand même sur un tournant important du lore Dark Angels. Et dans certaines parties de ce lore, qui remonte parfois à 20ans et qui se sont épaissies au cours du temps, il est précisé que son retour précèdera celui du Lion. Donc quand GW lache ça (codex DA V8, décembre 2017), ils savent qu'ils vont sortir le Lion à "court" termes (Guilliman c'est mars 2017). Le nouveau lore se met en place (Cicatrix maledictum, Primaris, etc..), ils ont enclenché le retour des primarques. Oui mais cet argument ne tient pas. Quel intérêt de le faire s'échapper si ça n'annonce pas le retour du Lion ? C'est quand même l'élément déclencheur. Si à l'inverse on avait eu l'annonce qu'il est prisonnier (alors que jusque là on le croyait mort depuis l'Hérésie d'Horus) et que le jour où il sera libre, le Lion reviendra. Là oui je te rejoins, on est sur du truc pondu qui servira peut être un jour d'élément déclencheur. Et ensuite, au début d'Arks of Omen "Hé les mecs, ça serait pas le moment de libérer le gars là que vous avez fait réapparaitre mystérieusement au fond du Roc. Mais siiiiiiiii, le mec qui doit annoncer le retour du Lion."). Au final, tout dépend de l'échelle de temps que l'on considère comme courte (6 semaines, 6 mois, 6 ans).

Comme tu le dis, pour l'instant, son impact est nul. On vit une époque où GW fait évoluer son lore. Donc difficile de dire si tel évènement est un pétard mouillé alors que l'histoire évolue. Cependant, on peut imaginer ce que leurs retours respectifs vont amener : déjà, pas sûr que le Lion soit au fait de la fuite de Luther (j'ai pas lu le bouquin, est-ce précisé ?). Dur de se mettre en chasse d'un fugitif qu'on croit mort/enfermé ; les deux cherchent à rassembler les Déchus : Luther, on ne connait pas encore ses motivations, le Lion pour les pardonner ou les tuer. Inévitablement, rencontre il y aura. On peut dont effectivement se demander si la fuite de Luther n'était pas avec le recul un teasing au retour du Lion. Parceque sans retour du Lion, la fuite de Luther perd clairement en intêret scénaristique. Oui et non. GW par essence est là pour vendre de la figurine. Et si c'est Russ qui est choisi, ce sera pour des raisons économiques avant tout (nombre de joueurs SW par rapport aux autres chapitres de la Première Fondation). Néanmoins, pour Guilliman, ils auraient pu faire plus simple que toute l'évolution du lore qu'on a connu (genre pouff il se soigne seul (TGCM, intervention de l'Empereur, ... ce qui était d'ailleurs plus ou moins dit dans l'ancien fluff (ces blessures semblaient se refermer même dans le champ de stase). Pour le Lion, les choses vont prendre en consistance également avec le temps. Je pense que le délai entre deux sorties leur laisse suffisament de temps pour dissiminer ça et là des indices sur le prochain retour. La difficulté avec les primarques loyalistes, c'est que leur retour à TOUS est annoncé depuis bien longtemps (Ere du Loup, la quête des artefacts de Vulkan, etc...). Donc dès qu'une infime allusion est faite, d'un côté certains s'enflamment en voyant la figurine sortir à court terme, pendant que d'autres indiquent qu'on le sait depuis un bail. Mais dans le cas de Luther, c'est bien une évolution récente qu'on peut du coup lier au retour du Lion.

Il y a une autre alternative à la loyauté à l'Imperium ou le Chaos. L'Imperium de 40k est une horreur par rapport à la vision de l'Empereur. En ce sens, on pourrait comprendre que Valdor veuille le détruire ou en tout cas le refonder. C'est finalement ce pour quoi il a été conçu : appliquer la vision de l'Empereur, pas de l'Imperium. Aucune certitude dans mes propos, juste des spéculations. Je pense qu'on en est tous là quand un récit n'est pas terminé. Je crois que ce genre de cliffhanger est justement là pour mettre en ébullition notre immagination. Impossible de rester indifférent, que ce soit vraiment lui ou pas. Personnellement, le seul souvenir que le Chaos est utilisé un paria, c'est dans le roman Nemesis (Hérésie d'Horus) où on implante un démon dans un pariah il me semble (il s'appelle la Lance de mémoire).

Le Roi en Jaune et le Roi Sombre sont deux choses différentes. Le premier est cité dans les bouqins Pariah et Penitente, le second dans ceux de l'Hérésie d'Horus Pour le coup, même si ça loyauté est toujours là dans La Fin est La Mort II, il semble s'émanciper des décisions de l'Empeur depuis qu'il manupile la lance Apolonienne dans le sens où il est prêt à cacher des choses à l'Empereur si il pense que c'est dans l'intêret général (l'arme Anti-Astartes par exemple. Si Il en avait voulu, il l'aurait demandé). On sait aussi qu'après la mort d'Horus, quand il discute avec Leman Russ et qu'il est lui dit d'être optmiste, au fond il pense le contraire. Du coup, il peut vouloir asservir l'Empereur pour sauver l'Humanité. Ou détruire l'Imperium à 40k qui n'a rien à voir avec les idéaux de la Grande Croisade en ramenant l'Empereur. Ses intentions ne sont pas claires à ce stade. En tout cas ce qu'on voit dans la Cité de Poussière quand Beta s'y promène semble montrer qu'il combat le Chaos.

Preuve que les IA ont encore du chemin à parcourir, parce que je ne vois rien d'Eldar là dedans