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[Sorent]

plus je lit et plus je me dit que les supplément sentent l'arnaque: du cosmétique, du changement léger de coût en point et les profils de fig sortie maintenant et sur 2012? le seul point positif c'est que à 20 euros les 48/64 pages, ils ont pas trop pratiqué leur politique d'augmentation des boîtes de fig. Je pouvait m'attendre à du 30 ou 35 euro le bouquin (vu l'augmentation réçente de TVA en plus sur les livres...)

Bref, en général quand GW ne parle pas d'un truc ou n'en fait pas la promo (les règles du GBB) il y a des chances que ça change à court ou moyen terme (les trous de com sont des appels d'air à rumeur)... De toute façon si les coût en point évoluant et les règles de compo d'armée évoluant, je ne les vois pas continuer à éditer longtemps des règles avec des profils pas à jour au cul.

Perso je pense que un GBB va surement pointer son nez entre noël et le printemps 2013, genre après nous avoir vendu une boîte de base The Hobbit (ben oui comme ça vous aurez pas tout les profils dedans voyons!).

[Spatz]

Avant de critiquer les règles, les bouquins, et le reste je vais attendre de les lire... faire la "noiraude" sans info c'est quand même assez déroutant...

Pour le moment, plusieurs choses sont claires :
> GW continue avec SDA, et c'est une énorme bonne nouvelle. GDA bascule côté Specialist, ça me va.
> Les figurines sont très belles pour la majeure partie d'entre elles (les goûts et les couleurs)
> Les prix augmentent... et si c'est nécessaire pour avoir des nouveautés avec SDA, dont acte !
> Pour ceux qui jouent en tournoi et qui s'inquiètent du "grosbillisme" de certaines pièces... pour le moment on n'a pas vu les règles en détail et il sera toujours possible aux organisateurs de tournois d'interdire certaines pièces... je n'ai jamais joué de tournoi à SDA mais il y a bien des limitations non ?
> Le seul point de règle qui est avéré et qui m'ennuie pour le moment, c'est le fait d'abandonner pour certaines pièces (rhino et warg 3 places) le fait de perdre une fig pour une perte. On verra à l'usage.
> La sortie des films va coïncider avec des sorties de figs... là nous sommes en février et des nouveautés commencent... ça promet.

Je n'ai pas joué à SDA depuis plusieurs années mais une chose est certaine, je vais m'y remettre

[Shas'El'Hek'Tryk]

Allez jeter un coup d'oeil sur le site de GW : le "Quoi de Neuf Aujourd'hui ?" présente les suppléments. Ils s'articulent autour de trois axes : les profils, les scénarios compétitifs et les scénarios narratifs (les règles générales modifiées ne sont pas mentionnées).

Il y a également un échantillon de profils pour illustrer la présentation des suppléments : Saruman, Lurtz et Ugluk. Et devinez quoi ? Il ne changent pas d'un iota, ô surprise ! Lurtz aurait pourtant bien mérité un petit lifting.

Un second article paraîtra en cours d'après-midi avec des échantillons de listes d'armées.

Shas'El'Hek'Tryk, qui va finalement encore attendre un peu avant de précommander. Modifié le 30 janvier 2012 par Shas'El'Hek'Tryk

[Berou]

Adieu Rohan
Je vais également attendre le 4... tout ça n'ai pas de très bon augure...

[Heimdall]

[quote name='Shas'El'Hek'Tryk' timestamp='1327918511' post='2073482']
Il y a également un échantillon de profils pour illustrer la présentation des suppléments : Saruman, Lurtz et Ugluk. Et devinez quoi ? Il ne changent pas d'un iota, ô surprise ! Lurtz aurait pourtant bien mérité un petit lifting.
[/quote]
En effet et c'est vraiment à !
Et le vieux Saruman aurait aussi mérité une mise à jour...
Je remarque juste que plus personne n'a d'arme de base dans son profil, mes pensées vont vers les archers Haut-elfes et cette splendide FAQ de GW, il ya quelques années. Une arme de base pour tous ?

Il y aura donc un général à choisir, et un quota 1/12 pour la piétaille et 1/8 pour les cavaliers. En lisant ce texte je redoute un système à la 40K, centré sur un général et des escouades avec une cohésion d'unité, l'horreur !

[quote]Shas'El'Hek'Tryk, qui va finalement encore attendre un peu avant de [s]pré[/s]commander.[/quote]
Non mais il faut être fou pour précommander un produit GW !
Déjà qu'acheter leurs bouquins pour 3 nouveaux profils j'ai du mal à comprendre, mais là on peut pas dire que ça sent pas l'esbrouffe à plein nez !
C'est comme les boites Dreadfleet qu'ont nous promettais Out of Stock sur ce forum avant même la sortie, et qu'on voit maintenant partout jusque dans les Cultura et autres généralistes de jeux de société. Modifié le 30 janvier 2012 par Heimdall

[Shas'El'Hek'Tryk]

[quote name='Heimdall']Je remarque juste que plus personne n'a d'arme de base dans son profil, mes pensées vont vers les archers Haut-elfes et cette splendide FAQ de GW, il ya quelques années. Une arme de base pour tous ?[/quote]
Ca va dans le sens du principe adopté par la dernière FAQ en date : toute figurine est considérée comme étant équipée d'une arme de base si elle n'est pas explicitement décrite comme "désarmée". En espérant que les descriptifs des équipements n'omettent pas de préciser ce détail important ! Par exemple, j'ai déjà un doute concernant le Chevalier de la Tour Blanche. Il faudra voir le "nouveau" profil des Guerriers du Lamedon pour avoir le coeur net sur le devenir des figurines sans armes de base.

[quote name='Heimdall']Il y aura donc un général à choisir, et un quota 1/12 pour la piétaille et 1/8 pour les cavaliers.[/quote]
Il n'est pas certain que le quota sera de 1/8 pour les cavaliers. C'est l'exemple qu'on nous donne sur le site de GW, mais cela signifie peut-être simplement qu'on peut prendre moins de 12 guerriers par héros. Dans le WD, il y a un exemple de troupe mixte avec 6 cavaliers et 6 fantassins. Affaire à suivre. Mais une limitation de 1/8 serait étrange (et achèverait définitivement d'enterrer le Rohan) puisqu'elle ne correspond pas au conditionnement des boites. Jusqu'à présent, les limitations de GW essaient de prendre en compte ce facteur : les compagnies de GDA étaient faites de telle sorte qu'on puisse en obtenir 3 par boite de troupes en plastique et la limitation 1/12 répond également à cette considération pratique quelle que soit le conditionnement des troupes (par 12 et par 6 pour les boites plastique, par 4 pour les Finecast, par 3 pour les blisters métal). C'est d'ailleurs là qu'on voit que les Uruks et les Orientaux ne sont bien faits enfler avec leur conditionnement atypique par [s]20[/s] 10.

[quote name='Heimdall']En lisant ce texte je redoute un système à la 40K, centré sur un général et des escouades avec une cohésion d'unité, l'horreur ![/quote]
Je ne pense pas que ce sera le cas, au regard de la composition de certaines suites dans le WD : dans le rapport contre la Communauté, le Chamane est le chef des Maraudeurs, du Troll et du Tambour, et pourtant il ne semble pas combattre à leurs côtés.

En revanche, étant donné la nouvelle dimension accordée aux renforts, il est fort probable qu'un héros sera déployé en compagnie des guerriers de sa suite.

[quote name='Heimdall']Non mais il faut être fou pour précommander un produit GW ![/quote]
Je deviens fou quand il est question de règles.

Je me procure les figurines via les revendeurs (23 euros pour les Cataphractaires sur Maelstrom) mais pour avoir les règles en français au plus vite il faut passer par GW.

Shas'El'Hek'Tryk, un espoir de fou. Modifié le 30 janvier 2012 par Shas'El'Hek'Tryk

[Thorin 6]

La construction d'une liste d'armée par tranche de 13 figurines (1 héros et 12 guerriers) permet d'éviter les listes du genre 1 capitaine gob et 92 gobelins pour 500pts.
Cette refonte rassemble aussi tout les profils éparpillés dans les WD depuis la sortie des mages et autres figurines dédiées à Guerre de l'Anneau.

[DARKSIDE73]

Ils viennent de mettre 2 listes de 700 points sur le quoi de neuf.
Une du gondor et une du harad.

Des avis sur ces listes ?

[Berou]

Je ne sais pas vous mais j'ai compté rapidement la liste d'armée du Gondor et j'arrive aux alentours de 900pts. A vu de nez celle des orientaux aussi...
J'ai mal compté ou c'est bien ça?
Des changements de points?
Pourquoi 700pts? Un nouveau format de jeu?

[Azyris]

806pts sans le chevalier de la tour et le sonneur de cors, certains coûts on du changer (Boromir ?).

[Miro]

Avant de relancer le lien des armées :
http://www.games-workshop.com/gws/wnt/blog.jsp?pid=1100058-gws

[quote]806pts sans le chevalier de la tour et le sonneur de cors, certains coûts on du changer (Boromir ?).[/quote]
J'arrive exactement au même compte, mais comme le profil du sonneur de cor est connu je l'ai ajouté .

Soit pour la liste du Gondor avec le système de compte actuel : [b]833 points+le chevalier de la tour[/b].

Donc [b]solution 1[/b] : Le cout de certaines figurines baisse, les soldats étant équilibrés il s'agirait plus des héros : Baisse du cout de Boromir ? Faramir ? Du capitaine de Minas Tirith ?

[b]Solution 2[/b] : Dans la photo ils ont complètement craqué, et il s'agit en fait de Boromir DU GONDOR, et non de Boromir DE LA TOUR BLANCHE. Dans ce cas là on est très proche de 700, les couts doivent peu varier.

Je vote quand même solution 1, parce que j'ai envie d'y croire, je veux qu'on me vende du rêve !

Miro, qui fait pareil pour les orientaux ? Modifié le 30 janvier 2012 par Miro

[Berou]

Avec le chevalier de la tour cela donne 908pts soit 208pts d'écart...une baisse des coûts je veux bien mais quand même 200pts ça fait beaucoup vous ne trouvez pas?
Je vais re-regarder les armées du WD mais il ne me semble pas qu'il y ait une telle chose dedans...le compte des points avait l'air bon.

[elrond]

[quote name='Berou' timestamp='1327943888' post='2073742']
Avec le chevalier de la tour cela donne 908pts soit 208pts d'écart...une baisse des coûts je veux bien mais quand même 200pts ça fait beaucoup vous ne trouvez pas?
Je vais re-regarder les armées du WD mais il ne me semble pas qu'il y ait une telle chose dedans...le compte des points avait l'air bon.
[/quote]

je pense cela doit être un peu des deux les amis.
primo il a du prendre boromir du gondor et secondo le cout des autres figurines a du baisser.

[Berou]

Je sais pas vous mais je viens de recalculer le coût des armées qui se trouvent dans le WD et elles sont bonnes. Ce qui veut dire que rien n'a changé dans les profils et que le rédacteur du site de GW se plante complètement...ou l'inverse XD
Très étrange...et pas rassurant du tout par la même occasion.

[Belial42]

Toutes ces news font peur, j'ai l'impression que GW s'est contenté de sortir de nouveaux livres avec de grosses fig pour faire acheter et justifier l'augmentation des prix. ...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/angry.gif[/img]

[agakhan]

Dis donc XEv je croyais que le sujet nouveauté n'était pas pour commenter et qu'il fallait le faire dans le sujet discussion.
tu te serait tromper de topic par hasard ?

[Lucius Cornelius]

[quote name='agakhan' timestamp='1327949336' post='2073789']
Dis donc XEv je croyais que le sujet nouveauté n'était pas pour commenter et qu'il fallait le faire dans le sujet discussion.
tu te serait tromper de topic par hasard ?
[/quote]
J'osais pas le dire

Pour le capitaine Galadhrim avec arc, dans le GBB c'est 75 points. Pourtant son profil n'a pas changé dans le WD...

Pour la cavalerie, j'ai bien l'impression que c'est 8 cavaliers par héro, vu comme c'est formulé. Espéront que pour le Rohan les héros seront bradés. C'est des solutions de remise en forme à laquelle je pensais.

Pour la composition des armées, au moins on dirait que le héros commande des troupe de sa faction, c'est déjà ça. Bon pour certaines ça ne résout pas tout, mais bon. Sha's nous dit que le héros peut combattre à distance de ses troupes. J'espère que des restrictions d'usages des héros permettront de fluffiser un peu ces listes Bien/Mal, pour éviter les combos débiles. Honnêtement, c'est ça qui m'inquiète le plus. Vivement samedi.

[Thorin 6]

Il faut aussi relativiser : les photos du site sont les même que celles que reçoivent les staffs pour se préparer à de nouvelles sorties sans en avoir les règles complètes, les coûts en points ne sont pas marqués, les listes sont [b]très[/b] approximatives.

[Shas'El'Hek'Tryk]

Pour conforter les dires de Thorin, j'ajoute que la liste du Gondor ne respecte pas la restriction du tiers d'archers... à moins que ça soit normal !

Je viens de découvrir un autre détail en (rere)relisant le WD : le coût des bannières semble uniformisé (au tarif des moins chères) et non plus indexé sur la valeur de Combat de son porteur. Une bonne nouvelle qui demande toutefois confirmation.

Pour rebondir sur la citation de C_S_T, je n'avais pas conscience des problèmes posés par la limitation 1/12 pour les factions qui n'ont pas de héros non nommés. C'est valable pour les Morts, mais aussi pour certains fiefs comme le Morthond, le Lamedon ou le Lossarnach et, dans une moindre mesure, pour les Hobbits. J'espère que les concepteurs auront pensé à prendre leurs dispositions pour sauvegarder la possibilité de faire des armées à thème avec ces factions. Les solutions sont simples : des Capitaines pour les Fiefs et pas de limitation 1/12 pour les Guerriers Morts si le Roi des Morts est présent (mesure qui permettrait en plus de compenser un peu leur rapport qualité/prix totalement catastrophique). Mais ça serait trop beau.

Shas'El'Hek'Tryk, un espoir de fou (bis).

[Spatz]

Une nouvelle page sur une galerie de figs.

http://www.games-workshop.com/gws/wnt/blog.jsp?pid=1100034-gws

[Sorent]

Que ce soit le WD ou le site, c'est vraiment uniquement pour vendre de la fig. Je vais pas faire mon ralleur, après tout il y a des sorties et personne ne m'oblige à acheter, mais les suppléments, de ce que j'ai compris ne touchent absoluement pas aux règles: à mon avis uniquement les profils (ajustement des règles spéciales??) et les cout en points. Le WD est assez claire concernant le GBB: il est indispensable de base pour jouer. Ils ne sont pas près de le retoucher à mon avis. Je serai toutefois currieu de savoir si les vieux profils ou les personnages spéciaux (comme Tom Bombadil et le capitaine orc monté Glorfimbull) sont présent dans es bouquins.

Vous avez remarquer que dans la liste entière des fig en vente sur le site, le dragon et la Wyrm des cavernes apparaîssent dans la liste du Mordor ... (ils sont aussi dans Moria et Angmar...ouf)

Miro, le rêve, il y en a mais tu n'est pas la cible: la cible c'est le bambin de 6-8ans qui déouvre qu'il a des figurine du seigneurs des anneaux, ce vieux truc pas si mal que regarde son papa le dimanche su-le-plasma après télé foot quand maman fais le ménage !!

[Xev74]

Ca va, Ca va, me suis trompé.


Bon, je vais tout de même donner mon avis sur les récentes figurines SDA sorties.

- Chevaucheur Warg avec les Gobs: Diantre ! On dirait du WB ! Le concept me dérange un peu. J'ai du mal à imaginer à travers les films des Gobs sur Wargs. Je les pensai exclusivement réservés aux Orcs du Mordor ou d'Isengard. La taille du Warg aussi, qu'en est-il ? Ca m'a l'air 2 fois plus gros qu'un Warg Sauvage, non ? Pour les règles, là, pas de soucis. Tant qu'il y a un peu d'originalité et une bonne jouabilité, ça me va. Comment vont se coller les figurines, ça m'intéresse aussi.
- Les Orientaux. C'est bien pour le Capitaine, on le distingue plutôt bien par rapport aux autres. Le Tambour est bien, sans plus. La bannière est énorme 8à faire pâlir la Bannière Royale du Rohan !). J'aime beaucoup le Chevalier Dragon, Amdur et le Guerrier-prêtre Oriental. Attention toutefois à pouvoir distinguer Amdur et le Chevalier Dragon sur cheval !
- Habitant des Ténèbres: Mouais. Pas trop de surprise pour cette figurine. Un mélange de Gulhavar et du Balrog. Faut voir la taille réelle de la figurine et son utilité. J'aime bien le côté démon mais pour le moment, je me dis que je l'achèterai que s'il vaut le coup.
- Les morts: aucun intérêt pour moi. Si vous voulais des morts, autant convertir des figurines dont on ne se sert pas. Ca reviens moins chers. A-t-on réellement la place sur les socles ? Les rabiots de figs ont le même rôle pour "pas un sous".
- Ashrak: j'aime bien. Encore un héros pas cher pour la Moria, j'en suis sur. Je ne l'ai pas acheté celui-ci, j'attends son profil. Mais la figurine me plaît, on dirait un vieux Shaman tout fourbu qui en a vu passer !
- Le Guetteur de l'Eau: Aucun intérêt pour moi au vu du prix. La sculpture est sympa, c'est sur mais on verra vraiment son profil. Ca fait un peu poulpe/calmar géant quand même !
- Groblog: lui, je l'ai acheté direct. J'aime beaucoup la pose. On n'a pas souvent ce genre de socle proposé. Donc peu importe son profil pour lui, je le reçoit dans quelques jours. Bon, ça ne dit rien à personne mais le voir avec sa couronne, ça m'a fait penser au personne "Petit jésus" de la bande dessinée Le Lama Blanc de Jodorowsky et George Bess quand il reconnaît la couronne du Grand Lama. M'enfin...
- Le Rhino: Une alternative au Mumak ? Superbe. Lui, il me plaît bien. J'espère le voir en vrai un de ces jours !

Concernant les règles de jeu qui vont évoluer, je préfère attendre de les lire et de les jouer pour en dire mon avis.
La restriction de figurines parait intelligente, à voir.

[DARKSIDE73]

et encore une news dans le quoi de neuf .

[url="http://www.games-workshop.com/gws/wnt/blog.jsp?pid=1100086-gws"]Mon lien[/url]

on apprends que la bête de gorgoth piétine ces ennemis avec une force de 6.

[ilfiniol]

Bonjour, je ne sais pas si ça a été signalé, mais dans la partie "pour débuter" de chaque 'livre', ils indiquent une armée à 500 points avec des couts assez détaillés (du moins unité par unité), en tout cas plus complet que sur le blog.

[Azyris]

En effet, je n'avais pas vue merci de l'info.

Grande Bête de Gorgoroth 125 points, moitié moins qu'un Mumak et à peine plus qu'un troll du Mordor, à voir le profil complet, mais je trouve le coût un peu bas avec la règle piétinement et le coût du Guetteur de l'Eau 250 points.

J'ai regardé un peu les listes et aucun coûts ne semble avoir changé (y'a que la liste des Gens libres que je n'ai pas vérifié, j'ai pas le WD sur les Galadhrims avec moi).

Par contre je note que GW place un Mumak dans [url="http://www.games-workshop.com/gws/content/article.jsp?categoryId=cat750022a&pIndex=1&aId=20400011a&multiPageMode=true&start=2"]une liste a 500pts[/url] .