Merci

[quote name='titichat' timestamp='1404228179' post='2595997'] Une petite question juste pour être sur, si on prend ghazghukull thraka dans une formation : warband ork... euuu comment dire est se que la règle ruée marche sur lui ? (commence a avoir les yeux qui brilles si oui sa marche ^^.) [/quote] Est ce que Ghazghkull est le Warboss de la formation ? J'ai bien peur que non.... c'est un Ghazghkull pas un Warboss (ouais au niveau fluff on est bien d'accord mais avoir un Guerrier eternel à 4PV avec une invu 2+ tous les tours qui peut sprinter ET charger en relançant un dés tu crois que ça fait envie à nos chers [s]copains [/s]adversaires ?) Par contre tu soulèves tout de même un truc : "Prophête de Gork et Mork : Si Ghazghkull est votre Seigneur de Guerre...." je fais la blague facile : Ghazghkull est pris en choix Seigneur de BAtaille pas QG donc ...donc .... heu il y a un lièvre. Je ne saisis pas bien ce que sont donc les Seigneurs de Batailles Perso Indépendant et s'ils peuvent assumer des rôles tactiques différents dans le schéma d'armée (d'armée liées hein, pas dans les unbounds) car je manque de pratique. Votre avis sur cette question ?

Pas de doute c'est un.ork !!!! on s'en fout de la 6+, on meurt pas de toute façon

[quote name='hammer_head' timestamp='1404121274' post='2595400'] Salut, je viens de mettre la main sur le codex, après une première lecture (certes en diagonale) je me laisse aller à balancer une liste en 1850pts, histoire de... J'ai jamais joué Ork, soyez tolerant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] QG-195pts -warboss/ mega armure/ cask/ arme combiné roquette/ pince : 140pts -Painboy/ ikon de boss -55pts Troupe-672pts -30 boy'z / 3 L.R/ boss nob/ pince/ 26 fling : 256pts (rejoins par le painboy) -20 boy'z / 2 L.R/ boss nob/ pince/ ikon/ 17 fling/ battelwagon :297pts [size="2"]-10 boy'z / ikon/ gro fling/ armure lourde/ 9 fling 119pts (campent sur objo dans leurs zone)[/size] [size="2"]Elite-415pts[/size] [size="2"]-5 Meganob'z / ikon/ batllewagon : 415pts (rejoin par le Boss)[/size] [size="2"]Soutien- 455pts[/size] [size="2"]-15 pillards : 210pts[/size] [size="2"]-Gorkanauts :245pts[/size] [size="2"]là je suis à 1737pts... je sais pas trop quoi rajouter, les aéronefs sont pas terrible je trouve, j'hésite à mettre de l'attaque rapide[/size] [size="2"]que me conseillez vous ?[/size] [/quote] Moi j'aime bien mais j'ai des questions La bande de 10 boys par exemple qui commence à se prendre des pertes (ça doit arriver) et qui doit tester tu fais comment pour la faire vraiment tenir un objo? Le Nobz coùte environ le même prix que les 9 autres boys, dans un véhicule peut être pour améliorer la survie . La bande de 20 Boys : d'où sort le Battlewagon ? d'un choix soutien ? Tu as mis une pince dessus donc pour approcher de l'ennemi. Peut être qu'un armement plus conséquent pourrait aider à faire mal, la pince ne servant qu'aux véhicules Bref une armée assez statique avec une seule unité longue distance : les pillards (le painboys dedans ???) sans réelle protection (ou dans un Battlewagon ?)

[quote name='Drago83' timestamp='1404114921' post='2595362'] Merci pour vos réponses ! Hâte de démarrer cette armée. Par contre, ça me risque de faire bizarre de passer à des saves de 3+ à 6+... [/quote] ca te feras encore plus drôle de devoir peindre 90 figurines pour n'avoir que 500 points.... Pour ne pas alourdir le message du dessous : Je ne parlais pas de ta liste, mais des listes orks en style marée verte (qui sont une valeur sure) ... effectivement au premier coup d'oeil j'avais bien vu que tu ne taillais pas dans le populeux

[quote name='Drago83' timestamp='1404045667' post='2595069'] Voici ma liste de démarrage : - Nazdreg Ug Urdgrub (avec les règles V4) [/quote] ???? pourquoi v4? le reste est a l'avenant, on ne comprends pas ou tu vas (stratégie??). a rediscuter plus sérieusement.

Bon codex, pas de l'eldar en première lecture c'est sur mais en même temps ork et zoneilles n'ont jamais eu de ressemblance (nous ne sommes pas une race en déclin nous !). Les impressions: beaucoup d'ajustements de cout surtout des options. Le cout des unités bouge très très peu. le méga blasta kustom devenu klateur voit son prix diminué dans chaque entrée par exemple. Le lance rokette également. les killa kans ont un prix sensiblement égal a celui de l'ancien d'ex (regardez le cout des options) sauf pour le Gros fling, mais leurs règles spé et le gris nerf de la pince de kan change la donne. Mais c par 6, plus par 3. le dread est moins cher qu'avant et trouve une petite synergie avec les killa kan. les flash git..... Ah oui belle fig mais j'ai un énorme doute sur l'utilité. Peut être a 12 dans un trukk ? Le 24 pas de portée F5 me laisse un peu sceptique, mais le concept est génial et les figs semblent folles le gork/morknaut : l'un est folie furieuse, l'autre CFK. Des rôles bien différent donc. Pour moi il y a un truc dans la capacité de transport de 6, je pense qu'il y a un truc la, mais quoi ????? les véhicules: avec le up des véhicules en v7 les trukk pas cher et autre blindages 14 ca devient cool. attention au rouleau kompresseur qui n'a plus rien a voir a celui d' avant mais qui monte le blindage a 16 en attaque de char, donc une touche de F9 en eperonnage... Moins fort qu'avant c clair mais pas useless. les pillards ne changent pas hmmmmmmm..... etc.

Personne ne parle de la Gunze (malgré des recherches ) ici et je viens donc vous parler en bien de cette gamme que j'apprécie énormément. un nuancier vaste qui couvre nos envies de fantastique (contrairement a PA qui est plus guerre mondiale). une peinture parfaitement homogène et a viscosité constante entre les pots (combien de gammes peuvent s'en vanter ???) dilution a l'alcool et pas au x20 qui est dangereux (l'alcool nécessite une très bonne aération quand même) par contre la Gunze ne passe pas au pinceau. les voiles hyper fin sans crachotis , pas 3h pour faire sa dilution (je fais au godet) et on développe les voiles multi couches pour des effets vraiment nouveaux. vous l'aurez compris je suis fan. quelqu'un d'autre connais ? bien a vous compressivement votre Merci

En parlant d'achat d'Aero j'ai une autre question portant sur la réparation (qui peut donc conditionner l'achat ou pas) J'ai un AS 186 tout à fait bien; cuve 3L, 45 ou 50 dB etc qui me satisfait pleinement depuis plus de 2 ans. MAIS La bielle s'est découplé toute seule (montée dans un sens assez curieux qui incite cette bielle à se dévisser de son support...ça tiens avec de la colle) Bon je répare la chose et l'aéro redémarre. Nickel Sauf que j'ai maintenant une fuite au niveau du joint supérieur. Légère mais qui empèche l'aéro d'arriver aux 4 bars fatidiques pour s'arrêter. Que faire ? Bien a vous

Vous voulez créer une Xieme version qui plus est non officielle A l' occasion de la V8 je lis énormément de troll sur l'équilibre dujeu , la puissance etc. Et le plaisir de jouer ? On peut jouer nos figs sans limitation de schéma, pour les joueurs (notion en recul net par rapport à ceux qui veulent d'abord gagner et éventuellement jouer....) c'est vraiment super. Alors votre credo utilisé pour créer cette version X, j'ai du mal a comprendre. Déjà blackhammer j'ai du mal a comprendre.... un projet qui n'est pas dénué d'intérêt mais qui concerne si peu de joueurs au final . je suis ... Septique

ben cette année c'est pas suivie dite moi ....

[quote name='Alexei' timestamp='1391374112' post='2510165'] Tant que l'ennemi ne tente pas la mort ou la gloire lors de ton attaque de char, c'est celà tu as tout compris. L'unité passe son teste de commandement, et tu résout l'attaque de char comme tu l'as décrite, même si je n'ai encore jamais vu de situation ou une figurine pouvait ce faire écraser réelement /> . [/quote] S'il tente la mort ou la gloire c'est 2D6 touches de F10 dans le cas d'un rouleaux sur Chariot. Les figurines qui n'arrivent pas à s'écarter c'est en effet très rare....

Salut Le shaman avec baton catalyseur et PAM n'aurait pas 2 objets cabalistiques par hasard ? Je vois deux PAM ...interdit. Sinon mon point de vue gobelin. Je constate que chacun de tes persos est bardé d'objets magique au point de multiplier son coùt par 3,4 ou 5. Est ce vraiment utile ? Franchement un général avec Cd 8 qui a CC5, 4A de F4 est ce utile de payer 80 points d'OM pour une utilisé...vraiment faible. Idem bannière de mork, la plus chère de toute et la moins efficace sans doute. Portée par un gob sans sauvegarde réelle. Qui va avec les trolls ? restent ils à coté du GG + GB ? PAs simple avec l'animosité gobline. Tout ces points largement distribués ont ils une fonction précise ? Sinon en grattant des points sur ces objets (rien qu'en enlevant les interdits) on rajoute des petites choses : - char gobelins tout à fait sympa pour des couts ridicules - unité de cavalerie légére pour gener et aller voir les troupes légère d'en face, ou les mdg. mes 2 cents

la charge te donne +1 au résultat de combat.... j'oublie tout le temps ce bonus qui change pas mal de choses

contre un perso guerrier du chaos c'est sur que vaincre en défi reste rare ensuite tout dépende de la situation que tu lui propose à ce gentil char : - sacrifier un champion permet de rester tenace ou indomptable car tu as peut être plus de rang que lui (lui il est à 0..) un tour de plus; voir garder en vie un perso avec couronne de Cdt - ne pas lancer ou refuser un défi permet de taper avec plus de choses mais contre une E6 du char et 3+ de svg ou E5 ou 4 du perso et sa 2+/3++ oui c'est chaud. Bon un croc runique c'est pas mal aussi dans cette config (ok faut amener le bon perso en face c'est sur plus facile à écrire qu'à faire) MAIS que ce char arrive entier au combat là c'est épatant contre l'empire. Canon, TAV, magie et autres tirs qui peuvent enlever ça et là 1 PV par hasard... ce perso tout seul dans la pampa et qui se prend une charge de 7 chevalier + bannière de guerre... on peut discuter non ? a toi de voir comment ça peut se gérer

[quote name='poueT_T' timestamp='1383729267' post='2460598'] L'erreur est due à une différence de traduction du fiasco (miscast en anglais). En effet, dans le GBR, en VO, on précise bien p.34 : "Once the effect of the spell has been resolved, the Wizard now needs to roll 2D6 on the Miscat table to see what happens to him". C'est bien le sorcier qui doit lancer 2D6 sur le tableau de fiasco, pas le joueur. Or, dans la VF : "Une fois les effets du sort résolus, le joueur doit lancer 2D6 sur le Tableau des Fiascos pour voir ce que devient son sorcier". Là, c'est le joueur qui lance les dès, donc à priori, même si le sorcier est mort, on pourrait croire qu'il faut quand même lancer les dés. [/quote] Hello J'ai déjà tué pas mal de Shaman Gdln (oui je fais des fiascos...) donc ça m'intéresse Ben dans les deux cas je pencherai par la négative d'après les deux traductions. Dans la VO le shaman est mort donc il n'arrive pas à lancer de dés (bon faut être honnête, nos ptite fig ne bougeront pas avant au moins l'an 3000...longue vie à GW ) Dans la VF "le joueur....pour voir ce que devient son sorcier" qui est déjà mort. Donc que peut-il lui arriver de plus ? je ne crois pas que l'on puisse infliger des blessures à une figurine ayant 0 PV et les autres effets risquent donc de ne plus s'appliquer non plus. Je vois bien que c'est sur ces effets là que la discussion porte...

? Et la ligne de vue réelle ? Je veux bien une précision la. On exclue le cas de figurine de cavalerie dans un régiment socle en 25mm. Pour une fig de piéton qui depasse du reste des figs du régiment ? Genre seigneur du chaos dans des maraudeurs.

Ma conclusion sera "on en apprend tous les jours" Désolé si j'ai semblé obtus, mais je n'avais pas lu la FAQ comme s'appliquant en Mouvement, j'ai cru pouvoir faire un distingo entre charge et mouvement. Merci aux débatteurs en tout cas. Du coup charger du rang 2 ou plus loin est une option a prendre en compte (qui a parlé des colonnes de 1 fig de large ). Cordialement

On a pas mal progressé depuis la citation que tu fais de ma première intervention. Dommage de revenir sur celle là, mon dernier post était plus abouti en terme d'argumentation. Je concluais donc en disant qu'il existe une règle et une FAQ sur le cas des mouvements de Personnages à l'intérieur d'une unité, mais pas sur le cas des charges. Ainsi les argumentations de comparaisons "autre mouvement" (légiférées) et "charges" (non explicite) ne sont pas de mise car nous sommes en section Règle. La seule manière de trancher en l'état (car nous sommes en désaccord) c'est du 4+, inacceptable en tournoi bien sur. Donc il faut une FAQ de mon point de vue. En l'état avoir une réflexion sur le mouvement des persos par rapport à leur position dans l'unité n'est pas inintéressante je trouve. Mais uniquement dans l'optique de donner un rien de profondeur de plus à ce jeux qui en manque tout de même. Bon c'est tout de même des cas hyper singulier et somme toute rares (depuis la V8, que je connais bien ... des persos au rang 2 j'en ai parfois) Et enfin .... nous sommes dans la section Worst Play désormais ... ça veut tout dire de l'estime en laquelle est tenue cette proposition de charge du rang n°2 (et + car même du rang 5 on peut avoir une ligne de vue...). [quote name='horusiel'] Comme le dit si bien pouet, il n'a pas besoin d'une faq ou d'un vieux 4+ pour trancher. Les parties sur un vieux 4+ sont bien nazes. Euh aller, jette un dé on verra bien si tu renverses la partie, ou tu la perds sur un 4+ =) [/quote] Il y a une méprise je crois, je parlais de 4+ (qui est une règle de Warhammer soit dit en passant) pour indiquer que les arguments proposés ne sont pas probants et sont contestables. Mais je suis tout ouie sur l'argumentaire que tu proposes.

[quote name='poueT_T' timestamp='1383050592' post='2456538'] "Un personnage peut également quitter son unité lors des autres mouvements de la phase de mouvement en se déplaçant hors de celle-ci avant qu'elle ne bouge" (p101). Et la règle du 1ps de distance "Lorsqu'elle se déplace, une unité n'a pas le droit d'approcher ou de passer à moins d'1ps d'une autre unité, amie ou ennemie..." (p13). Mon observation était donc : si vous affirmez qu'une charge d'un personnage au second rang est impossible car le premier rang fait obstacle à l'unité néoformée composée uniquement du personnage, alors vous interdisez également la sortie d'un personnage au second rang d'une unité car son mouvement de sortie d'unité l'obligerait à passer à travers le premier rang d'une autre unité que la sienne, ce qui est interdit. De ce fait, si on accepte qu'un personnage placé au second rang puisse sortir d'une unité, alors on accepte aussi sa charge en dehors de l'unité. Et la sortie de personnages placés au second rang d'une unité étant parfaitement acceptée, je pense que la charge l'est aussi. [/quote] Tu fais une remarque judicieuse sur l'idée que les personnages bloquées dans une unité ne pourraient pas en sortir. A cela je fais les remarques suivantes : - Les personnages sont très souvent au premier rang, ils peuvent donc sortir sans le moindre soucis - dans les cas des colonnes de 1 fig de large avec l'état major qui occupe le premier rang, le perso peut sortir en faisant sa roue pour sortir à droite ou à gauche - Dans le cas des personnages au milieu d'un régiment (cas rare tout de même) en effet on peut se demander comment le personnage sort. Mais une règle précise qu'un personnage peut sortir d'un régiment (p101 du GBR ou p9 de la FAQ) en phase de mouvement ce qui limite donc la portée de nos réflexions. En cas de charge c'est du 4+ donc une house rule. En l'état il nous faut donc une FAQ pour trancher.

[quote name='poueT_T' timestamp='1382994318' post='2456259'] Je trouve tout de même que vous oubliez quelque chose dans le débat : si la charge d'un personnage au second rang est impossible, alors sortir de l'unité l'est tout autant (car des figurines qui bloquent une charge bloqueraient aussi un déplacement). [/quote] je n'ai pas compris la. Rien ne bloque pour le premier rang.

pête une liste et viens en causer Là on à l'impression de devoir faire tout le boulot (et pour avoir des critiques en plus )

[quote name='pedrodelpedro' timestamp='1382980002' post='2456099'] Il semblerait que tout le monde est plus ou moins d'accord pour dire que le personnage n'est plus dans l' unité quand il charge.A ce titre, il ne peut pas être géné par le premier rang: soit on considère qu'il est derrière l'unité (et la il est géné), soit il est ailleurs et la pas de problèmes. La question est donc plutôt de savoir où se trouve le personnage quand il quitte l'unité (et avant le déplacement pour la charge). Et je n'ai pas la réponse (a 1 pas mais où?). [/quote] Tu fais des raccourcis stupéfiant je trouve. QUand il déclare sa charge il se désolidarise peut être de l'unité au point de vue des règles (en effet il n'a plus sa 2+ d'Attention messire mais la version "à 3 pas"), mais en terme de placement il est bien là où se trouve sa figurine. Il n'est pas en dehors de l'unité, pas à 1 Pas autour, ni derrière ni devant (surtout pas devant....imagine qu'il rate sa charge de 1 Pas et que tu sortes cette "logique" à ton adversaire...) Sa position est bien celle de sa figurine et aucune autre. REste donc la question du franchissement de ce premier rang. Pour moi j'ai beau relire le GBN je n'imagine pas comment il fait. En fait ce que je n'imagine pas c'est si on prend le postulat qu'il peut le faire justement. Dans ce cas quid des autres unités, des infranchissables et de toutes les règles (maigres dans la V8 mais encore présentes) qui régissent le déplacement des unités en cas de charge. [quote name='Tarf'] @Merci : si tu relis le premier post, tu verras que depuis le début je parle du 1er rang comme d'un obstacle bloquant [/quote] Et personne ne l'a repris en considération sauf moi. Mais je m'adressai à Vilaincanard

[quote name='vilaincanard' timestamp='1382968699' post='2455973'] C'est curieux j'avais complètement occulté le fait que les figurines du premier rang puisse bloquer le personnage...? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/pinch.gif[/img] [/quote] ben tu mettras ça sur le compte du fait qu'on s'enflamme toujours devant une nouvelle interprétation audacieuse des règles ... c'est séduisant de se dire "mon perso il est bien au chaud au second rang, impossible de le chopper au Cac" et qu'en même temps ce même perso puisse faire une "intervention glorieuse" (merci 40K) à point nommé.... Moi depuis le début de la discussion je ne comprenais pas pourquoi vous ignoriez ce premier rang... et je ne comprend toujours pas d'ailleurs

[quote name='horusiel' timestamp='1382960952' post='2455881'] Et pourtant en mouvement il peut bien traverser toute l'unité s'il le veut et peut. Pourquoi pas en charge ? Il à une ligne de vue, il peut charger voilà tout =) [/quote] Pourquoi ? Mais être en charge ce n'est pas "autre mouvement". Avoir une ligne de vue est une des conditions pour charger en effet, mais c'est loin d'être suffisant. Explique moi alors pourquoi ce premier rang n'est pas un obstacle ?, il n'y a pas la place de passer, pour moi c'est comme si le perso voulait passer entre deux décors écartés de 0,5 Pas. Il ne peut pas passer avec son socle de 0,8 ou de 1 Pas.

ben moi je ne vois aucune règle qui permet de passer à travers ses propres figurines pour passer en mouvement ou en charge. Il y a clairement un obstacle devant lui qui s'appelle le premier rang. Si d'aventure il peut le traverser pour aller charger plus loin, je me demande donc pourquoi il n'aurait pas le droit de traverser une autre unité amie (un écran par exemple) pour charger l'ennemie. P20 on nous parle bien de "l'unité doit avancer en ligne droite, si ce n'est qu'elle peut, au cours de ce mouvement ..." Moi je n'arrive pas à avancer en ligne droite sans bousculer Roger qui rêvassait au premier rang La FAQ parle de faire une roue à l'intérieur du régiment (au premier rang apparemment) mais l'étendre à des rangs 2, 3 etc me semble être une extrapolation.