Åpøm

Je tiens à dire que ce T-shirt est très bien, en tout cas moi il me va très bien en L (d'habitude, les T-shirts me serrent aux bras/épaules et sont vides sur le ventre). Et il a en outre le bon goût d'avoir un ton qui va bien avec tout.

Et Iron Hands est passé pour Iron Warriors

Quand je repense à ça, c'est marrant, parce que le nouveau codex DA est certainement très mollasson (qui a dit paillasson ?), mais en même temps ce n'est pas non plus possible de descendre dans l'über-nullité voulue.Par exemple, un SM codex pourra sortir des trucs complètement cons (genre le pauvre sergent tactique avec moto, armure d'artificier, deux marteaux tonnerre de maître, etc etc... y'a moyen de monter). Un inquisiteur pourra faire aussi bien, et ne parlons pas du chaos et de ses rhinos à 200+ points sans capacité de transport. Mais les Dark Angels, eux, ont tellement peu d'options qu'on ne voit pas comment on pourrait sérieusement augmenter le prix moyen du marine, autrement qu'en ne prenant que des motos et/ou termis. Ce qui au final est beaucoup moins mou que le reste. C'était la digression pseudo-philosophique pré-tournoi et surtout pré-dodo...

Je prendrais volontiers un L au Warfo Copper Nightmare Tournament. En espérant qu'on ne me le pique pas comme ses prédécesseurs vert et mauve...

Il en a 10 avec des frags ?

219 points.[provoc] Alors, qui a la plus grosse ? [/provoc]

Je parie que j'en ai une plus grosse les miens sont plus chers.

En réfléchissant à ce que je pourrais faire contre ce nécron, une question m'est venue à l'esprit : une unité peut-elle succomber à la rage noire au tour où elle frappe en profondeur ? Les deux actions ont lieu "au début du tour", donc ça ne me paraît pas incompatible, mais je pose quand même la question.

Une armure énergétique n'est pas un exosquelette. C'est, comme son nom l'indique plus ou moins, une armure alimentée pour réagir aux mouvements de son porteur. Ceci réduit considérablement les efforts que celui-ci doit produire pour déplacer son armure, mais pas pour se déplacer lui-même, ni d'ailleurs pour porter des objets divers et variés. Au contraire, une armure Terminator contient un exosquelette, ce qui augmente la force de son porteur (en termes de jeu, ça se traduit par le fait qu'un terminator peut utiliser une arme lourde pendant la phase de tir, sans que cela n'ait d'impact sur sa capacité à bouger et/ou charger).

Perso je suis contre le quizz. Ca tourne toujours au bordel à base d'échange de réponses entre les gens etc. Ou au moins, que ça n'ait pas d'incidence sur le classement (un quizz pour le fun, quoi). Ou alors, l'option choisie par Yen pour le tournoi du Mesnil, où tout est explicitement permis. Mais bon, faut voir.

Dis-moi Throst (ou quelqu'un d'autre), je suis noté sur T3 comme ayant envoyé une liste valide mais pas payé. Pourtant, j'avais bien mis un chèque dans l'enveloppe... Benito, si tu me lis, je te roulerai dessus.

Oui, absolument. Par contre, tu dois aussi jouer la liste Ultramarine (c'est-à-dire la liste SM codex, sans aucun trait de chapitre). Bah on ne t'empêchera pas de jouer pour ça. Par contre, c'est tout à fait non conforme à l'historique, donc autant éviter.

Je n'ai pas trop compris si le "tu" s'adressait à Porta ou à moi-même. Si c'est à Porta, tu remarqueras qu'il a justement parlé de tournois acceptant les petites unités (comprende "unités normales"). Si c'est à moi, je n'ai pas parlé de grosses ou de petites pièces, j'ai juste dit que plus le choix était grand et plus y avait de risque qu'un déséquilibre existe, ce qui me paraît difficile à nier... Sinon, personne ne refuse de jouer contre du FW dans l'absolu, c'est juste que tu as posé la question des tournois. Et tu as eu une réponse : c'est trop déséquilibré, ou au moins potentiellement déséquilibré, pour que la majorité des tournois l'acceptent. Après tu fais ce que tu veux, si tu veux jouer du FW avec tes potes, c'est ton droit.

N'importe qui, à condition d'avoir déjà joué avec/contre plusieurs armées, sait que les valeurs en points devraient dans l'idéal être équilibrées, mais qu'en réalité elles ne le sont pas. C'est déjà le cas avec les règles normales, et quand on augmente le nombre de choix en ajoutant les unités FW, ça crée encore plus facilement du déséquilibre.

Pour le titre du sujet, j'en sais rien. Par contre, pour les casques de couleur différente, oui c'est tout à fait possible. Les Ultramarines par exemple, ont des casques blancs pour les vétérans et rouges pour les escouades d'assaut.

19 marines à bolter, et aucune autre arme spéciale/lourde que 2LF et 2 LM ? Ben dis donc, je sais pas comment t'as fait ton coup... Enfin déjà, change ta liste pour mettre des LM dans tes minidev, ça sera toujours ça d'économisé... Sinon, là en fait tu as en gros 10% de la liste, donc si tu ne peux pas tout acheter d'un coup le mieux pour toi est encore de faire une liste à 1000 points et de la compléter plus tard.

Attention, lost_jeremie, sous ses abords a priori sympathiques, est en fait un grosbill de la pire espèce. Voir sa liste, c'est déjà faire le premier pas sur la route maudite qui mène au triple falcon... Pour info, si tu veux voir la liste d'un habitué du coin, tu peux toujours tenter ta chance avec une recherche "par nom d'utilisateur" et "dans les titres uniquement". En plus, dans ce cas, ça marche. (enfin, on trouve une liste qui date d'un an, mais je ne crois pas qu'elle ait énormément changé, en tout cas de ce que j'en ai vu à Tours c'était du même genre) A part ça, pour les vétérans, j'en ai joué (à Tours justement), et je peux confirmer que c'est tout à fait nul. Enfin, je dis ça, mais en même temps ça ne m'a pas empêché de remettre les mêmes pour le Gret... Après, il faut savoir ce qu'on veut hein, la poutre est une fin en soi qui n'est pas moins respectable qu'une autre. Disons simplement que, si tu cherches une liste optimisée, les vétérans de corps-à-corps sont à oublier définitivement. Par contre, tant qu'on parle de Tours et d'infâmes grosbills, Cheese Voinot m'a infligé (sisi, c'est le mot) une minidev de vétérans. En fait c'est exactement comme une minidev en troupes, donc 5 marines avec CL/LP, sauf que comme c'est des vétérans ben ils sont infiltrés (ou éventuellement tueurs de chars). Ca évite de devoir prendre un trait de chapitre pour ça, et c'est pratique... Donc si tu veux jouer 15 vétérans, mais quand même jouer optimisé, ceci peut être une solution.

Ben pour la tête de mort sur le casque, très honnêtement, ça ne me convainc pas. Enfin perso, mes chapelains n'ont de toute façon pas de casque (même si ça va changer, j'ai fini par craquer sur le nouveau chapelain volant)... Mais je ne verrais aucun inconvénient à ce qu'un adversaire joue un chapelain sans le casque en tête de mort. Par contre, je te rejoins entièrement pour l'armure noire, c'est tout à fait indispensable, et en fait je pense que ça suffit largement à caractériser un chapelain dans une armée (sauf si l'armée est déjà noire, bien entendu). Donc un Shrike peint en noir, dans une armée d'Ultramarines, m'irait tout à fait sans la tête de mort. Pour le Rosarius, je suis aussi de ton avis. Une solution pratique est de prendre une des Crux qui sont sur les grappes de Terminators, et de la peindre spéciifiquement (en rouge, je crois que c'est la norme). C'est un peu petit, mais j'ai fait comme ça sur mon chapelain terminator maison, et ça ne m'a jamais posé problème (en tournoi ni ailleurs) quand j'ai dit qu'il s'agissait du rosarius.

Et s'il joue une paire de griffes, il n'a pas de crozius, qui est le symbole de sa fonction, donc il est éliminé d'office ?

Vire le pisto plasma du chapelain (remplacé par un pistolet bolter), enlève son 3ème PV, et tu rentres dans le format standard (il te reste même 12 points à dépenser).

Bof, quand tu regardes les stats du ladder, elles sont quand mêmes très proches. A l'heure actuelle, en taux de victoire, 56% pour les eldars, 55% pour le chaos et les marines, 51% pour la GI et 50% pour les orks. C'est pas absolument égal, mais de là à parler de déséquilibre flagrant...

Ce n'est pas si simple. Il faut que ce soit facile à comprendre d'une part, c'est vrai, mais d'autre part il faut aussi que ce soit facile à réaliser. Et avec des moyens de production primaires, on ne peut pas faire grand chose d'autre que des toles plates (c'est un peu Ork comme méthode, mais bon, c'est soudé après, pas riveté à l'arrache...).Si tu regardes un Rhino, l'avant est profilé, quand meme : il y a un minimum d'aérodynamisme. Par contre, je ne vois franchement pas pourquoi on s'emmerderait à faire des cotés avec des profils compliqués (parce que si c'est juste une petite inclinaison par-ci par-là, ça ne changera pas grand chose). La finesse, c'est vraiment le dernier truc qui vient à l'esprit des "ingénieurs" de l'Imperium. Les préoccupations, c'est plutot (1) ça marche et (2) c'est pas cher, le reste étant franchement accessoire (pour un véhicule de combat, rajouter (3) y'a une arme correcte dessus).

Non, ça ne s'est pas exactement passé comme ça. Les STC (Standard Template Construct, les plans quoi) ont été conçus pour que l'humanité puisse coloniser des mondes a priori vierges et ait accès à du matos correct, tout en ayant peu de ressources de départ. En clair, le maître mot derrière ça est : adaptabilité. Donc les véhicules "de base" (bulldozers et autres engins de construction certes, mais le Rhino ou la Chimère rentrent aussi dans cette catégorie) ont été conçus pour que, avec à peu près n'importe quel matériaux (différents métaux par exemple), sur à peu près n'importe quelle planète, on puisse en fabriquer. Tout ce qu'on veut, c'est un véhicule robuste, capable de transporter des gens et de résister un minimum aux tirs d'armes légères. Comme en plus les STC doivent a priori être utilisables pour des gens plutôt pas initiés (construire un Rhino, ce n'est pas réservé à un Techmarine), il est clair que les concepteurs "en blouse blanche" ne se sont pas emmerdés à imaginer des lignes complexes. Il faut que ce soit simple, direct, fonctionnel. Si le prix à payer est qu'un Rhino se fait éventrer par le premier missile antichar venu, eh bien, payons, et construisons-en deux autres à la place. Evidemment, cette explication tient moins la route pour ce qui est des Land Raiders, qui eux ne sont pas supposés être la première réalisation d'un groupe de colons s'installant sur une planète vierge (c'est le moins qu'on puisse dire)...

Je ne suis pas si sûr. Pour moi, les véhicules sont carrés parce que l'Imperium n'est absolument pas branché technologie. Si tu regardes les véhicules Tau, Eldar ou Eldar noir, il est clair que GW ne fuit pas les arrondis pour des raisons de production. Non, les chars impériaux (qu'ils soient SM ou GI, mais surtout SM il faut bien dire) sont des machines totalement hermétiques à la subtilité, et si c'est plus facile à produire en carré (pour les usines impériales), alors on ne va pas s'emmerder. Enfin, c'est comme ça que je sens la chose.

Voilà, c'est exactement ça que je voulais dre. Les blindages actuels ont tout un tas de propriétés (je vous renvoie au message de Batbat) qui font qu'ils sont beaucoup plus résistants que la somme de leurs épaisseurs, si on peut dire. C'est le genre de subtilités que j'attendrais chez les Tau, par exemple. Mais connaissant le niveau technologique de l'Imperium, je serai étonné que eux y aient recours (suffit de regarder un Land Raider : c'est complètement plat comme truc, le rêve pour une charge creuse... Comparez avec un Hammerhead, par exemple...). Pour ce qui est du bolter, le chargeur contient de 20 à 30 bolts. La vraie différence avec les chiffres que tu cites, c'est qu'un bolter tire des rafales de trois bolts (il ne faut pas oublier que le Marine qui le tient est un tireur d'élite, il n'a pas besoin de plus pour toucher sa cible), alors que les armes que tu cites s'utilisent sauvagement en tir automatique. Je t'accorde que ça reste peu, il faut aussi prendre en compte que les SM ne se déploient pas pour des missions de longue durée. Leur truc, c'est plutôt la frappe éclair.