queek queek

Ok, ça change beaucoup de choses effectivement Le retour de l'oeil du tigre en mode orga

Si j'ai tout compris, dommage pour le système qui risque d'être doublement pénalisant pour l'armée ayant le plus de points. Le joueur ayant le moins de points de points d'armées pourra laisser son adversaire choisir le côté (au vu de l'importance des décors maintenant se n'est pas déconnant) et aura en plus le +1 pour commencer. Tiens y aura t'il aussi le + 1 pour celui qui fini de se déployer en 1er (car là nous arriverions carrément dans l'éxtrême pour les armées défensives qui pourraient commencer sereinement)

Je vais soudoyer l'huissier qui fera le tirage pour tomber sur toi alors!!!!!!!!

Dommage, je ne vois pas l'intérêt de donner une valeur en points pour l'armée alors??????? Ce que tu appelles entrées JB , c'est le nombre d'unités différentes par rapport aux choix possibles dans le LA? Sinon je trouve la proposition 1 bien meilleure: -Moins d'importance aux différences de points d'armées. -Plus d'importance à la diversité et qui donne un désavantage aux gros patés TROP FORT TROP RENTABLE.

Pourquoi pas un chronomètre par joueur et c'est lui qui se déploie le plus rapidement qui à l'avantage Par contre j'adore l'idée de l'avantage à l'armée qui aligne le plus d'unités différentes, cela peut changer le format des armées et obliger à sortir des trucs moins rentable que d'habitude. FORMAT: J'aurai pensé que bonnellement se voulant le tournoi le plus proche de l'essence même de battle passerait à plus de 3000pts, ça c'est classe SCENARIOS J'aime pas trop l'idée de mettre "tenir le centre" comme le scénarios qui rapporte le plus de points , ça avantage clairement certaines armées (gros paks de démons et mort viavant, nains indémoralisable), je l'aurai plutôt vu comme celle qui en rapporte le moins. 50% est une bonne idée histoire de contourner ceux qui mettront la moitié de leurs points dans un truc imprenable.

Sauf que dans la boite des GDC/esclaves, tu as des corps et jambes pour monter des esclaves (pas d'armures, des hayons, etc...) J'ai fait récemment quelques tournois avec beaucoup de nouveaux joueurs en tournois et je n'en ai rencontrés que très peu se plaindre du WYSI!!!!!!! En général il jouent les figs qu'ils ont et le WYSI les encouragent à en monter/convertir d'autres très souvent Effectivement, heureusement peu de joueurs qui viennent en tournois n'appliquent pas le WYSI ou le critiquent, pfiouuuuuuuuuuuuu nous sommes sauvés Joyeux noël à tous et que le papa noël vous apportent des figs qui puissent être montées WYSI

Tu n'as toujours pas compris l'intérêt de cette règle. Lorsuqe je jouais mon seigneur EN sur dragon je lui paye une lance et soit une arme lourde, soit il a son arme de base, car il mets arrivé 2 fois une mésaventure en tournoi. Je me suis pris "la loi de l'or" sur mon arme magique et pouf l'arme, donc plus rien pour taper (si tu ne mets que ton arme de base magique), et si tu avais une arme lourde qui disparait, tu peux toujours avoir une bonne lance de cav pour charger. et se n'est en rien pour griger que j'utilise cela, c'est du "au cas où" simplement. D'ailleurs pour moi la lance cav n'est inutilisable pour la partie lorsque tu l'as paye (je parle de ton exemple là), elle est juste inutilisable tant que l'arme magique est utilisable, ce qui est différent

C'est ce qui est dit depuis le début (merci de le rappeller true cricket) NOUS PARLONS DU WYSIWYG EN TOURNOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tout le monde à compris cette fois!!!! Donc oui, il est possible de jouer avec des bout de cartons, des figs non peintes et du proxy chez soit, dans son association, avec ses amis, mais pas en tournoi. Mais certains ont fait aller le débat vers des situations abrcadabrantes je rappelle qu'à la base nous parlions de choses bien précises: -Le 51% WYSI, donc arretez de voir de l'extrémisme partout, si cette règle est appliquée tout est OK. Pour moi quelqu'un qui n'est pas foutu de venir avec ces 51% ce moque ouvertement des autres. -Le proxy innaceptable -Et ce cas là en particulier, le plus épineux ne pas jouer des figs d'autres régiments histoire de combler, ce qui est la seul zone d'ombre du WYSI à l'heure actuelle. Donc ceux qui souhaitent juste râler et qui ne font pas de tournois merci soit d'être compréhensif, soit de suivre le débat de loin.

C'est pas du minot, c'est une partie de l'historique de malefosse mon bon, lis le donc, il fait 4 pages, après nous en reparlerons.

Les esclaves skavens sont une unités à part. De part leur définition et leur nom, tu peux intégrer d'autres races, après comme archange l'a dit, il faut que le soclage soit harmonisé pour montrer l'appartenance à l'armée. Comme dit avant, perso je n'utilise aucuns skavens dans mes unités d'esclaves, c'était le cas en fin de V7 (je n'est pas attendu qu'il faille en mettre 50). A l'heure actuelle je n'ai que des hobgobelins comme esclaves (qui doivent d'ailleurs être resoclé car pas dans l'esprit de mon armée moulder actuelle , mais dans l'esprit de l'ancien clan), qui seront bientôt rejoint par de l'impérial, du nain, etc... Alors bien sûr les armes seront cassées, les armures rouillées et le teint livide , mais ça reste dans l'esprit. Tout cela pour rejoindre mes confrère pour dire que lorsque c'est bien fait, il y a toujours moyen de jouer autre chose que la fig de base, mais qu'il faut que se soit dirigé dans cette direction dés la création de l'unité.

Totalement d'accord, c'est l'esprit à appliquer Oui, et c'est ce qui peut arriver relativement souvent et qui a amené à l'invention du WYSIWYG +1 Tu vas bien dans les tournois où il est interdit de doubler les rares, qui limite la magie, les machines de guerres, interdisent certains objets. Et bien se sont des conventions qui ne respectent pas ce qui est écrit dans le GBR et tout les monde les acceptent à ces tournois et viennent en leurs âmes et conscience. Bah 'est pareil pour le WYSI, ça ne plait pas, on ne vient pas, tu viens quand même en ne respectant les règles du WYSIWYG imposées par l'orga et bien tu assumes la pénalité que tu peux prendre ou le refus d'aligner certaines unités.

Pour faire mon nigguz, tu lis le white dwarf où figure la liste de malefosse, il te précise que l'elfe cotoie le gobelin et le nain cotoie le skavens. Et ghoritch c'est quand même un hérault de khorne transformé en rats-ogre. Après j'ai d'autre exemple de part d'autres docs, mais juste cela devrait suffire Hihi, c'est fait

Uniquement si les figs appartiennent toutes à l'unités qu'elles doivent représenter. Genre je ne comble pas mes guerriers des clans avec des vermines de chocs, mais je peux mélanger des lanciers et des armes de bases. Juste parce que l'atendrisseur est une arme lourde (ou à 2 mains) et qu'il a des règles spéciales de bases, donc le WYSIWYG t'oblige à l'indiquer car le GBR t'indique qu'il y a une différence par rapport à d'autres armes. Le WYSI suit donc le GBR Oui, mais il ne faut pas perdre de vue que l'on parle de WYSI tournoi et que l'orga est au-dessus du GBR, donc rien ne l'empèche de te mettre une pénalité ou de t'empécher de jouer l'arc. Ainsi que l'arme additionnelle, l'arme lourde, l'arme à 2 mains, la lance de cav, la pique, etc........ Ah oui, et à 40K, si le mecs à un bolter de représenter et que lorsqu'il tir il te dit, ben non c'est un fuseur!!!!!, toi tu t'en fiche, et bien c'est la même chose pour battle Eh bien si tu t'intéressais un peu au FLUFF, tu saurais que les skavens ont des esclaves de toutes races, même des guerriers du chaos ou des elfes.

Exact mais comme il a déjà été dit, on arrive à des extrèmes dans les 2 sens. Il faut donc ménager la chêvre et le choux histoire de satisfaire les 2 camps et que tout le monde puisse jouer. C'est vrai mais il faut malheureusemenr s'adapter ou ne pas tout jouer. Après, nous sommes en V8, donc tu verras peu de perso montés ou sur monstre, à l'inverse de la V7 ou tu n'en voyaient pas à pied. Ca limite donc les conversions, après via un sytème de petits aimants peu couteux tu peux moduler les armes ou enlever le bouclier à ta guise. Si l'on veut tout jouer en tournoi, il faut faire un effort aussi. Il est vrai que j'aurai tendance à être moins tatillon sur un unique perso qui plus est sur un équipement de base, néanmoins il est mieux de le rappeller au début de la partie.

Tu n'as pas tout suivi, le WYSI est de 51% la taille de l'unité Tu n'as pas le droit de dire ça, je fais mes esclaves avec les races capturées dans les tunnels (nains, gobs, hobgobs et humains, peints en conséquence et convertis pour évidemment, donc WYSI et suivi par les maitres de meutes de malefosse)

On ne te dit pas que cela n'arrive pas, mais que les joueurs se mettent d'accord entre eux ou que l'orga le laisse passer. Pour ce cas si tout le monde ce mets d'accord avant ça ne me gêne pas, néanmoins s'il s'agit d'une option cela peut-être sujet à contreverse.. Moi j'ai déjà vu en tournoi (mais en V7), un mec jouant RDT qui n'a pas signalé à son adversaire les armures qu'il avait payé et à dit à son adversaire, j'ai une 4+ de sav une fois le CAC arrivé, et bien l'orga à tranché en défaveur du joueur non WYSI. Et pourtant je pense qu'il n'y avait pas de mauvaise fois ou de mauvaise intention au départ, mais juste un oubli qui peux changer un CAC. Neanmoins , lorsque l'on parle de non respect WYSI, on parle de mec ne respectant clairement pas l'équipement ou les figs de l'unités (ombres sans armes lourdes, mais jouées avec, unités sans boucliers, mais jouées avec, des figs d'autres régiments jouées pour en combler un autre, ben oui, des chevaliers de l'empire pour augmenter la taille de chevaliers dragon de sang, c'est WYSI puisqu'il ont le même équipement!!!!!!! ). C'est plutôt là la source du litige. Autant centrer le débat sur l'essentiel et ne pas déborder sur 1 ou 2 cas particulier

Non, se n'est pas ça, on en revient à je veut jouer quelque chose que je n'ai pas. Rien ne t'interdit de le jouer avec tes potes ou en parties amicales. Néanmoins, en tournoi, il y a un règlement et un respect de l'adversaire (qui n'est pas sensé connaitre les équipements de bases et toutes les règles des armées qu'il affronte ). Personne n'oblige des joueurs à venir à un tournoi, mais s'il y viennent ils se plient aux règles. Le WYSI à très bien marché ces 5 dernières années en augmentant le nombres de tournoyeurs d'ailleurs, donc l'élitisme bof bof . D'ailleurs j'ai fait cela pour mes ombres armures lourdes. Elles avaient l'option , c'était plus bourrin avec mais n'ayant pas fait les conversions je ne les ai pas jouer avec pendant presque un an . Tiens tiens c'est l'argument qui était sorti à JB il y a 4 ans quand il pronait le WYSIWIG en tournoi et puis ça c'est fait sans problèmes et les gens ont fait du modélisme, de la conversion ou joués ce qu'ils avaient et l'on n'a jamais plus entendu de recriminations devant les belles armées qui arrivainet en tournois .

Attention, il faut différencier 2 choses dans les objets magiques: -Ceux étant réferencés dans le GBR et accordant un bonus ou un inconvénients car ils ont une règles définis (lance "je tape sur un rang ou + de force, arme lourde, +2F, armure lourde +2 sav), il est donc normal que l'arme ou l'armure soit représentée car elle accorde un bonus en plus du bonus de l'arme magique. Si un adversaire te charge et te dit : "bah j'ai +2 en force car j'ai une lance de cav mais comme elle est magique je ne devait pas la représenter ", il n'est pas sûr que tu aurais agit de la même manière si tu l'avais sû . -Ensuite les objets magiques types bague, talismans, anneau, couronne et autres joyeusetés, le WYSI n'impose pas qu'il soit visibl et c'est on ne peut plus normal. D'accord pour l'esthétisme , même si cela peut se convertir ou s'incorporer facilement dans le dos de la fig sans la dénaturer, par contre , étant donné qu'ils peuvent avoir accès à un arc magique, il vaut mieux le représenter. Je pense que le fait de dire "c'est de base donc pas besoin de le représenter" n'est pas une bonne idée. Le jour où l'on te jouera un chevalier caparaçonné avec armure lourde et bouclier de base mais que le joueur ne les représentera pas (si l'on se base sur ta justification) et que toi tu vas l'oublier lorsque tu le chargeras , tu comprendras. C'est erronnée pour moi encore car le WYSI tel qu'il est pratiqué dans la majorité des tournois parle de l'équipements des figs. Tu dois donc mettre quand même les figs qui sont sensées être représentées (tu ne mets pas des moines de la peste dans des esclaves pour compléter, ou des chevaliers noirs dans des chevaliers (sauf conversions bien evidemment)). Et c'est cela que certains ne comprennent pas lorsque l'on parle de WYSI c'est qu'il concerne l'équipements des du régiment que tu joues. A la base il était acquit que l'on joue dans un régiment les figs dudit régiments. J'ai un pote qui l'a fait et c'est loin d'être laid, d'ailleurs il n'a pas que green stuffé, il a juste rajouté certaines pièces d'armures sur le torse des squelettes et ça ne lui pas prit très longtemps.

Scinder avec un nouveau sujet sur le WYSI serait une bonne idée effectivement Jehan. D'autant qu'une nouvelle génération arrive dans les tournois de battle et qu'il serait bien qu'elle soit briefée Oui, mais justement le WYSIWIG c'est cela, la représentation des équipements d'une unités. Il est possible de mixer des guerriers nains armes lourdes et d'autres avec boucliers, mais pas des longues barbes dans une unité de guerriers nains. Pareil pour les esclaves et toutes autres unités. Il ne faut pas mixer des figurines de types de troupes différentes. Il ne faudrait pas avoir tendance à tout confondre, si quelqu'un ne peint pas bien mais qu'il veut jouer ses figs, c'est l'esprit de battle et d'ailleurs c'est totalement différent du WYSI (il y a des notes de peinture d'ailleurs pour cela). Confére ce que j'ai dit plus haut sur la définition du WYSI Faux c'est justement le contraire, ça encourage la conversion, j'ai voulu jouer une abomination je l'ai convertie avant de la jouer Voilà, il faut se plier aux règlements et aux décisions des arbitres qui devraient être plus tranchants, c'était encore le cas il y a 2 ans et je peux vous assurer que la communauté ne trouvait rien à y redire et l'on voyait beaucoup de belles armées.