mehapito

Les CLI disent (je rechercherai la citation exacte) que les Númenoréens ne furent jamais assez nombreux pour drainer les marais. J'en déduis (de ça et du fait que ce sont surtout des colons qui viennent en TdM) que pour la coupe du bois, ils durent faire appel à la population locale. De même, la majeure partie des habitants de Tharbad était forcément des locaux. Après la chute de Numenor, les Fidèles, en nombre très limité, durent s'allier à la population locale pour créer les Royaumes d'Arnor et de Gondor. Une ville si excentrée des centres des Royaumes ne pouvait être maintenue si elle n'était pas gouvernée par les élites locales. Tout ceci n'est bien sûr que conjecture mais forme la base de mon fluff. Cela ne me semble pas du tout incohérent au regard de la situation du Gondor à la veille de la bataille du Pelennor : les fiefs sont gouvernés par des locaux. Certes ce sont bien des fiefs... Par ailleurs, faut-il reparler du rapport des Royaumes en Exil avec les peuples des Ered Nimrais, beaucoup plus proche du Gondor que n'est Tharbad de l'Arnor ? Comme tu l'as remarqué, je cherche à explorer des voies laissées libres par Tolkien. Bien évidemment, je me permet des libertés qu'aucun Tolkiendili ne saurait accepter... mais l'idée d'une cité libre (enfin tout est relatif comme tu le notes) à cheval sur l'Antiquité grecque et les hanses de la fin du Moyen-Age est alléchante et, je crois, crédible. Mehapito, exercice périlleux Edit : mes premiers 250pts (253 exactement) à convertir et peindre ... 1 Capitaine de la garde à cheval - 60 pts 7 Gardes montés de Tharbad - 91 pts 1 Garde monté de Tharbad avec bannière - 38 pts 8 Gardes de Tharbad - 64 pts

+1 Mais... avoir un messager de son armée qui part porter une missive vers une autre armée se défend aussi. Je crois que l'idée de Sailar n'est pas d'avoir un mesager à notre image (bonjour la conversion ), mais un messager qui est notre représentant. Pourquoi pas un message quelque part sur son socle avec notre avatar ? Du genre : Mais méfions-nous des idées de dernière minute, c'est toujours des trucs à la c** ! Notre projet est bien, les exigences sont claires, il a donc toutes ses chances. En avant le SdA et youplala Mehapito

Excellent, voilà un point sur lequel tu dois absolument insister. Minuit est passé, on existe toujours Mehapito

Il serait étonnant qu'ils n'aient pas suivi nos discussions, même de loin et ne soient pas déjà au courant des dits sujets ! Au fait, quelqu'un connait les critères du choix ? Mehapito

Bon, j'attendais ton passage et je vois qu'il va falloir t'en donner plus. Malheureusement je n'ai rédigé que le début de l'historique: Tharbad : Histoire d'une cité libre Lorsque les Númenóréens commencèrent à remonter la Gwathló, ses deux rives étaient couvertes d'épaisses forêts, et ils appelèrent la rivière Gwathir, « Rivière de l'Ombre ». Par la suite, ils la remontèrent jusqu'aux marais du Nîn-in-Eilph et crurent qu'il s'agissait de la source de ce fleuve, qu'ils rebaptisèrent Gwathló, « Ombreuse rivière des marais ». Vers 850 2A, Tar-Aldarion, roi de Númenor, ordonna la construction d'un port à son embouchure, Vinyalondë, destiné à servir de relais entre les vastes forêts de la Terre du Milieu et l'île de Númenor, qui manquait de bois pour satisfaire aux ambitions maritimes de son roi : les arbres étaient abattus sur les rives du fleuve, puis convoyés par flottage jusqu'à Vinyalondë, qui prit par la suite le nom de Lond Daer. Les autochtones étaient des habitants de la forêt, dispersés en communautés indépendantes. Ils étaient vaguement apparentés aux anciens Haladins, ce qui n'était pas reconnu par les Númenóréens, qui descendaient principalement des Premières et Troisièmes Maisons d'Edain, et parce qu'ils parlaient des langues différentes. Les natifs des rives de la Gwathló n'étaient pas considérés comme des Hommes du Milieu, amis et cousins éloignés des Edains, mais ils étaient rangés parmi les Peuples des Ténèbres, ennemis et étrangers. Les Númenóréens les appelèrent Gwathuirim (« Peuple de l'Ombre » en sindarin). Le déboisement s'accéléra avec les besoins sans cesse croissants de Númenóréens, ce qui déclencha des soulèvements des autochtones. Ceux-ci, divisés et mal armés, furent vite décimés ou soumis par les soldats de Númenor et la déforestation continua. Même si certains cédèrent à la puissance armée et travaillèrent pour les Númenóréens, la plus grande partie des Gwathuirim fuit vers le Pays de Dun, devenant un peuple de bergers. Les Númenóréens finirent par déboiser l'ensemble du territoire jusqu'aux Nîn-in-Eilph. En 1700 2A, la guerre contre Sauron acheva de ravager les forêts du Minhiriath et de l'Enedwaith. Les terres des Gwathuirim ayant été ravagées par les deux camps de belligérants, certains parmi eux se levèrent pour prendre en main leur peuple et gouverner leur propre royaume. L'emplacement de Tharbad était, au Second Âge, occupé par les marécages du Nîn-in-Eilph, et représentait le point le plus septentrional atteint par les Númenóréens sur le Gwathló. Ceux-ci n'eurent jamais assez d'hommes ni d'équipement pour pouvoir drainer les marais. La cité de Tharbad s’étendait à la sortie des marais de Nîn-in-Eilph, sur le parcours de la route qui reliait les deux royaumes d'Arnor et du Gondor. Bâtie au milieu du 2ème Age, elle fut le refuge de nombreux Gwathuirim après la guerre contre Sauron. Ils trouvèrent là un refuge où ils pourraient se gouverner seuls, loin de l’ingérence de Númenor. À la fin du Second Âge et au début du Troisième, au temps des Royaumes en Exil, la Gwathló servit de frontière sud au royaume d'Arnor. Les Fidèles ayant établi de bonnes relations avec les Gwathuirim de Tharbad, la cité fut aménagée. Un grand port fut construit et les deux royaumes Dúnedain assuraient conjointement l'entretien du pont de Tharbad qui était le seul moyen de franchir le fleuve. Avec l’accord des Gwathuirim, les Dúnedain y entretenaient une garnison composée de quelques-uns de leurs officiers et de soldats et officiers locaux. ------------------------------- Si tu ajoutes à ce début d'historique les quelques lignes qui décrivent la Garde et le Corps-franc, tu auras une idée assez précise de ma vision de Tharbad. Bien évidemment, il y a de la sauce Mehapito pour lier les quelques éléments que nous fournit Tolkien, mais je pense avoir quelque chose d'assez crédible... Une image des Gardes en cours de peinture : une image de l'armée encore ensommeillée (figurines Essex): ----------------------------------- Je suis contre la profusion d'armes magiques, donc pas de lame particulière. Par ailleurs, je ne pense pas que beaucoup de lames elfiques puissent traîner sur les anciens champs de bataille. Une seule pour Bierret me suffit donc.Pour les règles spé, comme tu l'as remarqué, elles s'imbriquent toutes et je serais bien en peine de devoir en supprimer une. De plus, mon historique justifie ces règles. Merci J'avoue avoir du mal à les rédiger clairement. Par Soutien, j'entends qu'il apporte une attaque de plus, comme un lancier pour un piéton. J'ai longtemps hésité à laisser la possibilité au soldat en croupe de combattre avec ses propres armes, mais le soutien me paraît plus simple d'utilisation. Voltigeur : tir et càc, le cavalier peut choisir de détourner les touches vers sa monture. C'est une règle que je trouve intéressante à plus d'un titre : - elle permet à un cavalier de ne pas perdre la vie - elle oblige le cavalier à faire le choix de perdre ou non sa monture, - mais celle-ci avec une D5 peut avoir une meilleure Défense que lui ! - elle permet à un cavalier de ne pas perdre la vie et de monter en croupe d'un autre s'il perd sa monture. Bref, des choix tactiques intéressants et qui peuvent se révéler néfastes si mal choisis (perdre l'effet d'une charge est-ce vraiment un bon choix ?) Gardiens du Gwathlo, bonne idée. Je pensais donner la règle de "traversée des eaux" aux piétons comme aux chevaux. Attention à ce sujet, les Gardiens du Gwathlo ne chevauchent pas un tarpan, mais un cheval normal ! Ce fut dans cette même section que j'écris mon premier post : des Orques avec une Bravoure de 3, non mais Mehapito, ne soyez pas impatients, la suite du fluff dans 2 jours si tout va bien

Première question : quelle valeur est la bonne ? Tiens, voici une de mes longues hésitations qui a laissé une trace, je confirme D5 pour le tarpan, ce qui lui donne une meilleure Défense qu'un cheval normal, compensation de sa capacité de mvt réduite. Mehapito

Voici mes premiers profils en vue du CdA pour mon armée de Tharbad : La Garde de Tharbad Formée et équipée par les Dúnedain des Royaumes en Exil, la Garde de Tharbad constitue la défense de la cité, de son pont et de ses élites. Ses couleurs sont le blanc et le bleu de la cité auxquelles s’ajoute un demi arbre de Númenor. Si les Gardes à pied sont cantonnés à l’entrée de la cité et aux portes des bâtiments officiels (Sénat, Garnison, Capitainerie…), les Gardes montés effectuent les patrouilles dans la cité et sur le port afin de faire respecter les droits de la cité libre de Tharbad, c’est la raison pour laquelle ils arborent fièrement leur panache blanc. Malgré les avantages qu’offre le statut de cité libre, il est difficile pour Tharbad d’avoir de l’armement de qualité en abondance. Les différents corps de la Garde doivent donc se partager les armes et armures disponibles. Ainsi, la Garde montée bénéficie des cottes de mailles et porte un petit bouclier rond, alors que la Garde à pied doit se contenter d’une broigne mais porte un écu. Le Corps-franc de Tharbad Afin de constituer une réserve de soldats plus importante et pour éviter d’avoir une armée totalement dépendante des Dúnedain, le Sénat de Tharbad a autorisé la constitution d’un Corps-franc. Ses membres doivent s’armer par leurs propres moyens et n’ont pas de casernement. Ils suivent un entraînement hebdomadaire dans la garnison de Tharbad et ont leur propre camp d’entrainement en dehors des murs de la ville. Ils constituent un corps de voltigeurs ayant pour objectif le harcèlement des troupes ennemies. C’est parmi eux que sont choisis les Gardes. J'hésite à créer un profil de capitaine pour le corps-franc et il reste à créer au moins le profil du messager que je n'arrive pas à équilibrer. Mon armée sera composée au 2/3 de soldats de Tharbad et pour le 1/3 restant de soldats de Numenor. Vos commentaires ?

La réponse de Sailar me convient bien : on choisit le messager qu'on veut. Personnellement, j'en envisage 2 : un cavalier de Numenor (mais si c'est possible !) et une idée perso... Mehapito

Stop, je ne critique absolument pas tes profils. Je ne les ai pas regardé suffisamment en détail pour me le permettre. Leur lecture rapide a simplement fait émerger cette question que j'ai posée sur ton post et relayée ici. Mon but est juste de faire émerger une discussion, pas une polémique comme je l'ai écrit plus haut. Vous pensez qu'il n'y a pas besoin de limitation, personnellement je préfère éviter de créer des profils au coût trop élevé. Comme le dit Sailar, nous restons libres de nos choix, mais pourquoi ne pas les justifier ? Mehapito

Une question que j'ai posée sur le post d'Otto dans la section "création de profils" du SdA : ne devrait-on pas limiter le coût des profils créés afin d'éviter les héros ou guerriers aux carac' trop élevées ? Notez bien que ma question n'a aucun caractère polémique et veux simplement nous permettre de débattre. Cette limitation que je pratique pour moi-même n'est en rien un frein à la liberté de création, mais juste un garde-fou pour préserver des profils équilibrés (certains créateurs officiels devraient peut-être se l'appliquer à eux même...) Qu'en pensez-vous ? Mehapito

Une réponse comme ça en passant, alors que je suis en train de travailler sur mes propres profils. Je pense que pour des héros inventés de toute pièce (je veux dire des personnages qui n'existent pas dans les textes de Tolkien), on devrait éviter de dépasser les 100 pts, et encore je suis large ! Regarde les profils des Héros du Rohan, ils sont tous largement en dessous des 100 pts et pourtant le SdA parle d'eux sans arrêt. Seuls les deux bourrins du Gondor dépassent de loin cette barrière... Bref, il me semble difficile de placer de nouveaux héros majeurs alors que l'oeuvre n'en fait pas mention. Mehapito

Ok pour la carte, même si je la trouve un peu "fermée" au sujet des profils à créer (enfin là, je pense surtout à mes soldats de Tharbad). Il reste également la possibilité d'un plateau de mouvement type GdA décoré à l'image des socles. Mehapito

Et voilà, juste des factions : Mais enfin, il serait mieux dans ce cas là de prendre un symbole commun pour le Bien et un autre pour le Mal. Parce que là, c'est quand même les drapeaux de certains membres qui sont sur la carte De toute façon sur la prochaine carte, j'écris : "carte de positionnement des factions des membres qui souhaitent participer à l'éventuel CdA du SdA" (et encore, faudrait préciser : des membres qui souhaitent apparaître sur la carte). Comme ça, pas de risque qu'un éventuel participant imagine que les places sont déjà distribuées. Mehapito

Ben non, c'est juste pour que tout le monde s'y retrouve un peu en attendant de savoir si le CdA est retenu et pour aider les différents candidats à choisir leur faction. Une fois le CdA choisi et les candidats retenus, une "véritable" carte pourra être faite. Rien de prématuré là dedans donc, juste savoir où on en est... Mehapito

Double post, désolé, pour vous proposer une carte pour y installer vos projets d'armée. Il s'agit d'une carte du 3ème Age que j'ai modifiée rapidement pour en faire une de la fin du 2ème Age, il se peut donc qu'il reste encore quelques erreurs. Vous téléchargez la carte, vous y ajoutez votre drapeau comme j'ai ajouté le mien et vous repostez la carte pour que les suivants fassent la même chose. Ou plus simple encore, vous téléchargez la carte, vous y ajoutez votre drapeau et vous m'envoyez la carte à mehapito@yahoo.fr et je tiens la carte à jour pour tous les postulants. Mehapito

C'est réglé, jusqu'à preuve du contraire. A moins de ne pas avoir assez fait attention, je n'ai vu personne en désaccord avec l'unification des socles en fonction des duos et trios. C'est juste que certaines personnes ne veulent pas faire de socles Mordor pour les 15 participants, ce qui n'est pas le cas si les socles ne sont uniformisés que dans les duos. Pas de problème pour moi en tout cas, je soulevais de nouveau la question parce qu'il ne m'avait pas semblé que c'était arrêté... Grobelin : peut-être pourrais-tu ajouter dans le premier post les consensus auxquels nous arrivons, mais ce n'est qu'une suggestion. Pour terminer, il me semble que l'idée des dio à plusieurs c'était surtout d'intégrer les figs d'une (plusieurs) autre(s) faction(s) dans son dio (que ce soit par envoi ou en peignant aux couleurs de la dite faction). Mehapito

Vos réponses concernant le messager me rassurent sur le côté libre de chacun. Ils me donnent également une idée que je vais développer ci-dessous. Au niveau du fluff, ça me paraît un peu poussé. Pourquoi un messager devrait-il être un officier ou un personnage important de la cour ? S'il s'agit de messager entre peuples, je peux le comprendre, mais un messager pour des fiefs... De toute façon, comme tu le dis, chacun est libre et c'est pour moi le point important. Ce que j'ai lu jusqu'ici laissait apparaître trop d'uniformité à mon goût. Disons que ça me paraît être la solution à retenir pour le réglement du CdA, mais que l'idée des projets communs devrait être fortement conseillée. A ce sujet, l'idée qui m'est venue plus haut, c'est le dios avec messagers. Je pense qu'on peut éventuellement creuser dans cette direction... Pour finir, une nouvelle proposition pour des socles communs, se mettre d'accord pour avoir tous un (petit) contingent avec le même type de socle (cendreux) et laisser libre le reste... Mehapito Edit (après le message ci-dessous) : je crois que je vais relire plus en détail les 14 pages !!!!

Mes 2€ de commentaires. Pas seulement il me semble. Par exemple si je ne doute pas qu'isildur et gil galad devaient en posséder, je ne suis pas sûr qu'il y a eu des palantir au fin fond de ce que l'on connait comme les fiefs du gondor, et l'ultime alliance à surement dû y envoyer quelqu'un y chercher des troupes. Je pense aussi que des messagers devaient aller dans chaque villes/villages/enclaves pour trouver un maximum de guerrier, et pas seulement ceux présents à ce moment là à la cour du roi ... L'idée du Palantir est intéressante, mais n'est pas adaptable à notre CdA. Les pierres de vision étaient en nombre limité et gardées en des endroits précis. Elles ne peuvent avoir le rôle d'un messager. Concernant le messager, plusieurs questions se posent à moi (les réponses sont peut-être dans les 14 pages de la section SdA, mais je ne les ai pas trouvées) : - le messager d'une armée du Mal doit-il nécessairement être un Nazgûl ? - tous les messagers d'un camp (disons du Bien) doivent-ils être les mêmes ? - doit-on fixer un coût pour le messager ? - le messager doit-il être un héros (un profil avec des P/V/D) ? Si on répond positivement aux questions ci-dessus, il me semble que le messager idéal pour les forces du Bien serait un Capitaine de Numenor monté et équipé d'un cor (ou éventuellement un duo Capitaine/Sonneur de cor montés). On a ainsi une figurine commune à l'ensemble des forces du Bien qui reflète la communication entre les armées. Cela dit, ma préférence est une plus grande liberté avec des réponses négatives aux questions ci-dessus. Concernant les dioramas et décors, là aussi je prône une grande liberté en laissant les participants choisir leur façon de s'assembler au fil de l'évolution des armées pour proposer les dios ou décors qui leur conviennent. La règle étant, par exemple, que chacun construise un dio ou un décor avant la fin du CdA. Par contre, il me paraît important qu'on garde une unité entre les différentes armées. Le choix de socles communs ne semble pas vous convenir (dommage !), je propose qu'on se mette d'accord sur une illustration couleur dont des éléments devront/devraient être repris dans les socles, les dios et les décors (exemple). Mehapito edit: message croisé avec Otto !

Chouette, un allié potentiel, et pas des moindres ! Le Bien arrive en force, faites attentions vils serviteurs des forces obscures, l'anneau ne vous sera d'aucune utilité. Et puis, puisque nous sommes le 18, une petite citation qui collerait assez bien dans la bouche d'Elendil "Je ne vous promets que du sang, des larmes et de la sueur". En avant, forces du Bien, sus au plateau de Gorgoroth ! Mehapito

Oui, avec, une fois n'est pas coutume, des profils du Bien dont j'ai dévoilé l'idée à Grobelin. Une armée qui sera au moins à 50% composée de profils créés d'où mon interrogation sur la possibilité de mixer des figurines d'autres marques à celles de GW. Qu'en pensez-vous ? Mehapito @grobelin: oui l'espace était prémédité

Je ne sais pas si le SdA sera choisi, mais ta présentation m'a convaincu Grobelin, j'en serai avec ce qu'il restera à prendre ! Mehapito, con vaincu au finish

J'avais (il y a un sacré bout de temps) développé quelques profils pour les Béornides. Il y a peut-être des choses qui pourraient t'intéresser. C'est par ici. Mehapito (pas la peine de commenter mes anciens profils, merci)

Ma préférée c'est : Where there's a whip, there's a way! mais certains ici doivent s'en souvenir... Mehapito

Ma formule perso pour les Archers de Dale : C: 3/3+ F: 3 D: 4 A: 1 PV: 1 B: 3 Coût : 8 pts Equipement : arme de base, arc long. Equipement optionnel : armure (+1 pt) Règle spéciale : Entraînement : Encouragé par la présence proche de son capitaine qui est également son maître de tir, l’archer de Dale ne peut pas effectuer de tir vraiment mauvais. Pour représenter ceci, si son Capitaine est dans un rayon de 3’’/7cm, un Archer de Dale doit relancer un 1 au jet de tir. Figurines utilisées : archers rohirrim convertis avec arc long La version (ancienne) du supplément non-off "Bilbo" donne : et celle du supplément non-off "the hobbit" donne : A toi de voir et comparer, mais je rejoins les remarques de Théoden !

Et encore avant, c'est lui qui a compilé et assemblé les textes qui composent le Silmarillion Attention toutefois, le livre dont nous parlons ici n'a rien à voir avec la TdM ! Mehapito