Redcat

Je pense que tu as largement assez de canons éclateurs pour gérer la piétaille, mais on en revient toujours au même pour ce qui est de l'anti-char qui reste limite. Tu as certes 2 Ravageurs et les Raiders Cérastes, mais pour peu que tu affrontes un adversaire avec 4-5 tirs de longue portée qui te couche un Ravageur d'entrée sur le 1er tour si il commence, tu te retrouves vite avec plus que 5 Lances pour gérer tous les véhicules adversaires. Un peu léger je pense. Je verrai plutôt les Immacs en mode chasseurs de char pour palier à ça, et comme je te l'ai déjà dit je rajouterai des Dislo aux Guerriers. Pour le Voïvode, le lance grenades Phantasm me semble obligatoire pour accompagner les Incubes. Quand aux Belluaires, je me demande si tu n'as pas intérêt à laisser la bête à part pour quelle garde le bénéfice de son endu. En la plaçant derrière l'autre escouade Belluaire, elle bénéficie d'une sauvegarde invu et avec une endu de 5, elle peut tenir facilement jusqu'au close!

Oui, les GKs avec Dreads autocanons et moult psycanons peuvent être particulièrement pénible pour les Eldars Noirs et leurs transports en papier mâché. La fiabilité de la lance étant contestable, il faut disposer d'un minimum de tirs pour se débarrasser de certaines cibles prioritaires. Comme dis, les Immacs et leur Dislo semblent tout indiqués pour augmenter ta capacité AT. Le pavé de guerriers double lance avec un Tourmenteur Jezzail pourrait être intéressant surtout dans le déploiement en Brouillard si le Tourmenteur active le portail. Mais ça reste une escouade à pattes, qui ne s'accordera pas trop avec le reste de la liste et qui ne te permettra pas de jouer un full réserve aussi efficace si nécessaire. Par contre, je me dis que le Talos, même si il est déployé via le portail, pourrait apporter bien plus en fusils disrupteurs. Dans cette optique, tu ne serais pas cantonné à le placer en réserve, et suivant certains adversaires tu pourras le placer dès le début pour bloquer certaines cibles. Contre les GKs par exemple, je pense que le Talos avec fusils disru et des Fléaux équipés de ces même fusils pourraient t'aider à gérer les Dreads de tir dès le début, pendant que tu concentres tes lances sur les transports pour laisser les gris-gris à pinces. Tes portails te serviraient essentiellement pour les Hellions qui arriveront par la suite pour chercher les passagers.

Salut Attila! J'aime bien ta liste, et je te rejoins complètement sur l'utilisation des portails avec les Hellions. Le rayon d'action des surfeurs couplé à bon placement des portails proposent des choix tactiques intéressant. Aussi bien offensivement que défensivement. Le seul point, peut-être où la liste pêche, c'est le côté anti-char. Avec 2 Ravageurs et le Raider des Gorgonnes en début de partie, tu n'as que 7 Lances pour chasser les premiers blindés (j'ai tendance à partir sur un minima de 9 Lances pour assurer les 2-3 premiers tours). Je ne compte pas les Raiders des Cérastes étant donné que tu chercheras surtout à turbobooster et à placer tes portails idéalement sur la table. Pas forcément par rapport aux cibles blindés. Et tu ne pourras pas compter sur les Reavers avant le 2ème ou 3ème tour que tu les places en réserve ou pas. Je remplacerai donc les fameux guerriers par des Immacs triple Dislo en Vénom pour palier à ça. Si tu es juste en point, tu peux toujours alléger l'équipement des Tourmenteurs qui prendront vite la mort une fois qu'ils auront poser le pied hors du Raider pour ouvrir les portails. Sinon, je rejoins l'avis précédent sur le choix des Belluaires qui se marient très bien également avec les portails.

J'en pense que malheureusement, ça va pas être possible. Il te faut au minimum 10 guerriers pour pouvoir avoir un canon éclateur dans l'escouade. Si tu veux garder cette config, tu peux toujours t'orienter sur 5 Guerriers+Dislo dans un Venom. C'est du Kill-Point facile, mais ça peut être intéressant de balancer 12 tirs empoisonnés sur les passagers d'un véhicule que tu viens d'ouvrir au Dislo. Sans parler des prises d'objos.

Oui, enfin, il y a quand même le Razorback, maintenant dispo chez les GKs, avec les canons-laser jumelés, les Cuirassiers Némésis et l'assassin Vindicare avec ses précieuses munition torbo-pénétrator . Je m'inquiète pas trop pour les GKs, ils ne vont certes pas s'amuser à s'opposer à un duel de tir avec la GI, mais ils ont dorénavant du répondant pour chasser du chassis de manière efficace .

La liste est sympa et elle devrait tenir la route, mais y a 2-3 petites choses que je corrigerai. Le Voïvode et les Incubes impactent bien au close, mais d'une part, il faut absolument que tu intègres un lance-grenades sur le Voïvode. Et d'autre part, l'effectif est un peu légé face à du close lourd (Gardes Loup, Loups Tonerres, Guerriers Tyty, Généstealers, Conseil Eldar, Banshees). Je suis pas fan des petites escouades. Elles ne sont pas fiable dans le rôle que tu leur affectera (chasseur de tank ou anti-piétaille) et elles apporteront des kill-points facile à l'aversaire. Ben pareil! Faible effectif, impact moyen, kill-point facile. Je te conseillerai de faire l'impasse sur les surfeurs pour gonfler l'escouade d'Incube et je regrouperai les Reavers. Alors, c'est vrai que tu perds ton 2ème Venom, mais tu peux toujours envisager d'oublier le Razorwing pour placer une 2ème escouade d'Immaculés. A toi de voir!

Malheureusement, les Points de Souffrance ne profitent pas aux unités ne bénéficiant pas de la règle (cf la dernière FAQ Eldars Noirs 1.0) Et vi, c'était bien l'Insensibilité pour toute la meute, sans parler de la Charge Féroce ! Du coup, seul le Belluaire peut en profiter histoire d'encaisser les blessures à la place des bêtes. Je serai resté sur 5 Chiens et 4 Piafs, pour profiter au mieux de la perforation. Du coup, le 6ème Belluaire n'est plus indispensable, sauf pour encaisser bien sûr .

Rien à voir! Ici, le Prince tente un tir d'opportunité sur le chariot remplie de Kommandos, avant de charger les Motonobz. Donc faute, carton jaune et coup franc direct . Tout à fait; l'Eclair se lance pendant la phase de tir en désignant la cible. Le test est la condition pour que le tir parte effectivement sur la cible. Le fait que le Prince échoue au test, ne le disculpe pas d'avoir essayer d'attenter au bien des Kommandos Sinon, rapport très sympa, agréable à lire et à regarder. On suit le déroulement de la bataille sans difficulté, les photos sont explicites et bien prises. Dommage qu'il y est si peu de peinture, mais il faut bien laisser le temps aux artistes d'exprimer leur talent .

La liste est sympa, mais j'aurai changé 2-3 trucs perso. Je suis pas fan du Doyen, surtout sans Gorgonnes, ni Grotesques. Pour 5pts de plus, tu as un Voïvode, neurocidé, ombré et drogué, qui assurera d'avantage au close. Sinon, tu as la Succube qui est intéressant à ce format là.Elle t'apportera un peu de pêche au close avec les Cérastes. Pour les Guerriers, je trouve dommage de de priver du Canon éclateur. Pour 10pts, tu rajoutes 4 à 6 tirs empoisonnés à 36pas. Du coup, tes Guerriers restent intéressant aussi bien en fond de cours prise d'objo que dans le Raider. Pour le reste, c'est pas mal, peut-être un peu lèg en anti-char, mais tu peu toujours troquer ton Venom contre un Raider pour apporter une Lance supplémentaire. Sinon, comme l'as très bien dis Cyrus83, une liste Coterie, avec Gorgonnes bi-Venom peut-être très sympa à ce format. Faut juste les figs.

La liste est intéressante, mais il y a plusieurs points que je corrigerai. Les Tourmenteurs font de bons porteurs de portail, mais ils sont très exposés et ils risquent de ne pas pouvoir utiliser leurs équipements. De plus, j'aurai plutôt inversé les escortes des Tourmenteurs. Les Cérastes ne sont pas les escouades les plus indiquées pour les protéger des tirs lors du déploiement du portail et si elles sont obligés de débarquer, tu te prives de réactivité et de vitesse avec tes troupes d'assaut. Et si les Tourmenteurs débarquent seul, ils prendront rapidement la mort. Les Gorgonnes de leur côté n'ont pas la course, ils risquent de se retrouver difficilement à porter pour leurs fusils contre un adversaire un temps soit peu malin qui se mettra à distance respectable. Si tu inverses les escortes, tu te retrouves avec des Cérastes plus à même de menacer les unités adverses à la sortie du portail grâce à leur course et au mouvement d'assaut. Les Gorgonnes de leur côté, protégeront plus efficacement les Tourmenteurs avec leur endurance de 4.

Euh, ben non, justement, il est précisé tout le contraire dans la FAQ dès la 1ère page (colonne de 6ème paragraphe): FAQ Q: Que signifie le terme tour au juste? (p9) R: Lorsque le terme tour est utilisé, il signifie tour de joueur, autrement le terme tour de jeu sera utilisé. Un tour de jeu complet signifie que chaque joueur joue un tour de joueur. Un tour de jeu inclut donc deux tours de joueur. Donc pour en revenir sur le point que tu énonçais: Les passagers sont retirés automatiquement de la table QUE si le véhicule a été détruit dans le tour du JOUEUR, et non pas dans le tour de JEU. Autrement dit, tant que le Raider ne se prend pas un arbre dans son déplacement, ou qu'il ne prend pas une galette suite à mauvais tir de missile Razorwing, il peut se crasher tranquillement dans le tour de l'adversaire, il y aura toujours des survivants! Du moins, il faut l'espérer pour le joueur Dark Zoneil . Mal vérifié apparemment . Mais justement dans ta composition de liste, l'éperon est plus qu'utile sur le Raider de tes Grotesques ou de tes Gorgonnes. Je te rappelle que ces unités n'ont pas de grenades, alors si tu veux essayer de déloger l'unité ciblé pour pouvoir bénéficier de l'init, il est plus que recommandé que de t'équipé d'éperons

Je ne suis pas d'accord avec toi! L'Eperon est beaucoup plus intéressant que la Voile pour optimiser l'utilisation de tes Raiders. Je trouve plus intéressant de faire fuir des unités, époronner du char, ou contester des objos en fin de partie en chargeant des escouades positionnées, que d'avoir un bonus aléatoire de déplacement. Alors oui, tu risques de perdre les occupants en cas de crash dans un couvert, mais généralement c'est le genre de coup risqué qui peut t'amener la victoire en fin de partie. Sans parler que tes Raiders restent utile en cas de perte de la Lance. Pour tes points restants, j'opterai pour une arme de close pour le Toumenteur accompagnant les Grotesques. Arme énergétique, pince ou lame empoisinnées peuvent être suffisant.

Oui, enfin, que dans son tour, hein. Si il se fait descendre dans le tour de son adversaire, il pourra débarquer ses passagers, ou du moins les survivants, sans problème. Donc, tant que ses Grotesques ne foncent pas dans un arbre au 1er tour, ils pourront toujours débarquer.

Bon,il est clair qu'à 2000pts, 2 troupes, c'est largement insuffisant. Encore plus en Eldars Noir, avec la fragilité des effectifs. N'importe quel adversaire se focalisera sur tes Cérastes et tes Guerriers, et s'en débarrassera rapidement pour assurer le nul. Et ce ne sera pas difficile. Que tu sois bourrin ou non, tu pourras difficilement table raser à chaque fois, même avec Asdrubel. Avec les points restants, il faut que tu rajoutes absolument 2 troupes, Cérates ou Gorgonnes, puisque tu as suffisant d'anti-troupailles avec tes immaculés selon moi. Je remplacerai même la Succube par un Touementeur pour accompagner les Guerriers. Avec un Sybarite et le point de Souffrance du Tourmenteur, ton escouade de 20 sera vraiment intéressante et tiendra ton objo correctement.

Le problème des Arlequins, c'est qu'il commence à pattes.Donc, si tu les fais embarquer au tour 1 avec le porteur du portail, tu ne pourras l'utiliser qu'au tour 2 avec le risque de voir des réserves prématurées se taper le bord de table. Si tu laisses le porteur et les Arlequins avancer à pinces, tu déploieras ton portail à 6ps du point de départ. Pas glop! De toute façon, selon moi, un Portail doit être un bonus pour faciliter l'entrée de 2-3 réserves max, qui peuvent se démerder autrement si il n'est pas posé correctement (Reavers, Belluaires, Fléaux, Mandragores). Baser toute son armée dessus et bien trop risqué pour une armée aussi fragile. Ça revient quasiment à jouer sa partie à pile ou face!

J'ai une préférence pour Nightwing pour représenter le Voïdraven. Les dimensions sont raisonnables et l'armement correspond d'avantage au descriptif du codex. Les 2 grosses Lances Ardentes (pas sur du nom de l'arme en fait ) peuvent aisément représenter les Lances Anti-matières. Faut juste camoufler les canons shuriken sur le dessous. En plus, la silhouettes n'est pas si éloigner de l'illustration. Je dois avoir des photos de volants Eldars à côté d'antigrav pour comparer les échelles, je les posterai à l'occasion.

La liste comporte malheureusement quelques erreurs. La Cour du Voïvode doit être obligatoirement composée d'un membre de chaque, donc il faut que tu intègres un Ur-Ghul. Ce qui n'est pas inintéressant. 4 attaques de Force 5 à Init 6 en charge, c'est pas dégeux! Il te faut 10 guerriers pour pouvoir intégrer un Canon éclateur ou une Lance dans l'escouade. Par contre, si c'est pour les mettre par 10, je les verrai plus en Raider. Parce que question anti-char, c'est pas folichon . Pas d'erreur içi, mais mélanger Lance et Désintégrateur, c'est vraiment pas terrible! Suivant la cible visée, tu as 1 à 2 armes qui ne servent à rien. Et puis, vu le manque d'anti-char de ton armée, je pencherai largement pour un Ravageur full Lances. Ta liste manque cruellement de quoi ouvrir du blindé (3 pauvres Lance des Ténèbres) et tu n'as que 2 véhicules sur la table au déploiement. Si tu obtiens le 1er tour, tu peux espérer placer correctement ton portail, mais encore faut-il que tes réserves arrivent rapidement.Mais même si elles arrivent toutes au tour 2 et que tu n'as pas ouvert les transports de troupes, ben c'est pas gagné. Si tu ne commences pas, ben c'est râpé! Ton adversaire pourra largement gérer un Raider et un Ravageur avec un temps soit peu de tir anti-char ou pas.

Ca tombe bien, il n'y a pas de suite sélectionnable dans le codex . Eh oui, la Cour de Voïvode n'est pas définie comme une suite! Mais de toute façon, le fait que le PI gagne son Point de Souffrance de son côté pendant le close, ne change pas grand chose vu que la règle de Partage en fait profiter toute son unité. C'est uniquement pendant les mouvements, lorsque le PI peut éventuellement quitter l'unité, qu'on répartie les Points.

Ou devenir une tactique imbuvable en ETC où le fair-play n'est pas de mise .

Globalement, je suis assez d'accord avec les analyses précédentes et je rejoins Alphayoung au sujet des TS. Les escouades TS avec Sorcier ne seront certes plus aussi efficace qu'avant et surout aussi polyvalente au niveau corps-à-corps, mais de la à dire que c'est de la merde, je ne suis pas d'accord. Je pense également qu'ils ont maintenant un profil plus en phase selon moi avec leur fluff, c'est-à-dire une escouade d'appui feu. Surtout qu'ils restent toujours dangereux contre les persos et les créatures monstrueuses avec l'arme de force et le Warptime. Oui, je serai plus pour Warptime+Eclair de mort, maintenant qu'il a une CT potable. Le Souffle risque de ne plus laissé grand chose à charger avec le Warptime! Ouais, sauf que le seul souçi c'est qu'il n'est pas sans peur Mais dans une armée Tzeentchienne, j'aurai tendance à préférer le Seigneur de Tzeentch avec Disque et arme démon pour faire du harcèlement et de la contre-attaque. Le mettre dans une escouade TS est effectivement une bonne idée mais je ne vois pas comment tu pourrais balancer 4 Bénédictions . Le Warptime ne te permet de faire que des relances, donc effectivement les Bénédictions seront plus efficace mais tu ne peux pas relancer les jets réussis. C'est fini les apprentis du Sorcier .

Moi j'aime beaucoup ta liste, et je dis ça en toute objectivité . Elle est très mobile, avec une très bonne puissance de feu pour ce format et pas moins de 6 unités opérationelles capablent de choper les objectifs . Bref, une liste vraiment compétitive en patrouille, limite over crade (j'ai toujours dis que tu étais meilleur Billoux que moi ). Bien sûr, la liste devient tout de suite moins agréssive si il y a peu de décors, mais je ne m'inquiète pas trop pour toi connaissant les orgas . En revanche, l'excès de décors peut vite devenir un handicap si un adversaire peu nombreux les utilises pour arriver jusqu'au close. Mais bon, je connais la capacité de tes Crisis à se démerder en combat rapproché . Donc peu de critique sur ta liste, à part peu être remplacé les GDF par des Kroots pour essayer de gérer les closes ou remplacer les Drones d'attaque par un Piragnagna toujours redoutable lors des patrouille. Tu sais que tu peu toujours compter sur moi pour tester tes listes, d'autant que j'aimerai moi aussi essayer 2 listes complètement inédites pour changer de mes éternelles Cérastes

Je veux pas dire de bêtises, mais il me semble que le Zoanthrope possède une sauvegarde d'armure de 2+ non? Dans ce cas, tu ne pourras pas compter sur lui dans une patrouille, étant donné que les sauvegarde de 2+ de tout type sont intrdites (GBN p.182).

Tiens, les Chaotiques ne sont pas sur ta liste! Envisagerais-tu une alliance avec le côté très obscure du Warp? Pour en revenir au débat, plus ou moins stérile de l'utilité du lance-flamme. Il est évident qu'on ne peut pas comparer l'utilisation du lance-flamme sur des SMs et assimilés et sur les Taus, pour des questions d'encaissement de l'inévitable close qui s'ensuit. De plus, je doute pas de l'éfficacité du lance-flamme en patrouille, mais il est surtout efficace contre des figs à faible endurance sans armures énergétiques. Type Eldars, GI et Tyty voir Ork. C'est quand même, excepté les Eldars, ce qu'on voit le moins souvent en tournoi quand même .

Ouais, j'y avais pensé, mais je suis trop juste au niveau timing pour faire assez de toutous. Mais le full Chiens n'est pas possible, il faut que j'inclue des Cérastes. J'avais pensé jouer une patrouille Céraste avec Hellions et Chiens, mais bon, je vais voir. Vi, c'est le souci effectivement. Sans au moins un Sybarite avec Neurocide, je n'ai aucun impact au close. Je dois donc gérer toutes mes escouades en fusillade, à la TAU quoi(qui aurait cru ). Mais même si les escouades sont moins violentes, elles restent cependant redoutables, si j'arrive à combiner des assauts similtanés. Qu'est-ce qu'il faut pas faire pour le fun! Oui bien sûr, t'inquiètes! Il serait même plus intérressant pour toi, que tu affrontes des SM chaotiques et loyalistes en priorité, plutôt que mes ENs. En revanche, si il y a le même nombre de TAU qu'à Mulhouse, ta patrouille sera idéal pour vérifier mes choix!

Oh rien, jalousie habituelle des Eldars Noirs à l'encontre de leurs "cousins éloignés". En fait, je fesais référence à une liste Eldars, bien pourvu en Guerriers Aspects (en l'occurence full, pour les Biel-Taneuses), sur laquelle les Plasma jumelée aurait été plus que bienvenus. Idem, on a besoin de ce faire quelques bastons à ce format là! Mais je suis sûr que si tu t'arranges avec Kintaro, y moyen de modifier ta liste encore. Tu as déjà payé ton inscription, c'est l'essentiel. Si tu lui envois une nouvelle liste, tout aussi valide, il ne devrait pas y avoir de problème. L'idéal aurait été de faire quelques tests ensemble avant de valider défénitivement.