Redcat

Oui, tu as raison, je viens juste de vérifier, sorry!

Oui, d'autant que c'est aussi violent au tir (18 tirs de F6, Grêle de Lames) qu'au close (24 attaques énergétiques de F5). Elle me plaît bien cette DS!

Tu peux aussi réduire le nombre de dés de Charge Warp utilisable à chaque tour. 12 dés max de Charge Warp semble correct pour limiter les invocations sans pour autant interdire un domaine à une faction spécifique. Sinon, on peut aussi interdire le domaine de la Télépathie ou de la Divination aux Eldars! Je suis sûr qu'ils apprécieraient />

[quote name='hénuel' timestamp='1401224632' post='2578752'] Une bonne plainte psy de télépathie sur le sorcier thousand sons ça le rend utile, ça libère aussi un peu les horizons pour Ahzek Ahriman et j'adhère bien au concept! [/quote] L'apprentis Thousand Sons n'a pas accès au domaine de Télépathie. C'est uniquement Tzeentch et Démonologie, et comme il n'a pas la règle "Démon", il va faire dans son slip à chaque fois qu'il va vouloir invoquer des Démons.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/pinch.gif[/img]

La liste est sympa et me semble plutôt efficace à ce format là. En format "patrouille", le DM volant va se régaler! Par contre, perso, j'enlèverai le récompense mineure du PD, pour monter une des escouades dHorreur à 11 et profiter des 3D6 tirs.

[quote]Ce genre d'unité va bien pour saturer l'adversaire de tir sauf que avec trois immac si je me souviens bien tu ne peux pas prendre 2 canons éclateur, ça marche qu'a partir de 10 figurines je crois.[/quote]Non, effectivemment, on peut prendre 2 Canons éclateur avec seulement 3 Immacs. C'est les Guerriers qui ont becsoin d'être 20 pour avoir 2 Canons. 1 Canon par tranches de 10 Guerriers. Sinon, tu as raison, les Immacs n'ont pas vocation à tenir des objos.Ca sature d'empoisonnés à distance, ou ca chasse du blindé, et ca crève dès que le Venom explose. Pour moi, la meilleure unité pas chère et relativement résisante pour les objos, c'est les petites escouades de Gorgonnes en Venom.Un petit fusil liqué histoire d'amortir la charge, et un trophée sur leur Venom pour qu'il ne se barre pas au 1er test de moral. Au sujet du débat du Portail Warp, je rejoins Eldrus et Co.Pas fiable et trop compliqué à mettre en place, pour un gain très relatif.Pas convaincu.

Je rejoins Krimir, le Dislo est plus adapté sur une petite escouade de Reavers et vu que tu es un peu juste en anti-chars, les Immacs en mode casse-tanks est plus sûr. Par contre, je ne suis pas certain que le Baron s'intègre bien dans ta liste. Tu vas le déployer avec quoi? Tes Reavers sont trop peu nombreux pour qu'il apporte un contre-close quelconque, et tu n'as pas d'infanterie à pâtes à protéger avec le Suaire. Au final, à ce format, le Tourmenteur serait sans doute plus adapté. Mais ça collera moins à ton fluff... Sinon, le vrai corsaire, c'est le Duc Slicius! Tu laisses tomber les Reavers et tu gonfles ton effectif d'Immacs avec Canons et carabines éclateuses. Tu restes dans ton thème pirates.

C'est effectivement une bonne base de départ, tu as déjà l'essentiel: un Ravageur, 2 Vénoms et des Guerriers. Le point fort des Eldars Noirs étant l'empoisonné et les points de Souffrance, il faudra certainement que tu rajoutes 2-3 Venoms, et un Tourmenteurs. Tu auras alors déjà une bonne Cabale pour te faire plaisir.

[quote name='Barbarus' timestamp='[url="tel:1372873628"]1372873628[/url]' post='2393002'] [quote]les Créatures Monstrueuses étaient automatiquement Sans Peur, et donc avec les règles actuelles ne peuvent se jetter à terre[/quote] Faudrait vraiment vous mettre à jour au niveau de la FaQ, parce qu'elle change la donne : être sans peur n'empêche pas de se mettre à terre... Et ne l'a jamais fait d'ailleurs! Barbarus [/quote] Ah, tiens, c'est intéressant ça! Tu pourrais nous préciser où c'est indiqué dans la FAQ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] Parce que à part la précision des sauvegardes de couvert non-modifiées pour les Sans Peur (FAQ Livre des Règles Avril 2013, p.2, 2ème paragraghe), rien n'autorise les Sans Peur à pouvoir se jetter à terre, comme c'est indiqué p.35 du GBN. En revanche, la FAQ précise bien que les unités qui deviennent Sans Peur lorsqu'elles sont à terre perdent immédiatement les Effets de la règle A Terre (toujours même FAQ, p.6, 4ème paragraphe). Edit: grilled par Corback. Pénible ces gens qui ne sont pas à jour dans les FAQ [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[quote name='jean claude nagash' timestamp='[url="tel:1372866173"]1372866173[/url]' post='2392942'] Une Créature monstrueuse ne peut pas se jeter à terre, tout comme les motos/ motojets; par contre je remets pas le doigt dessus sur le livre de règles... [/quote] Ben, justement, quand tu auras mis le doigt dessus, tu me citeras la page [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]. J'ai longtemps cherché sans résultats. Je pense que c'est un résiduel de la V5, ou les Créatures Monstrueuses étaient automatiquement Sans Peur, et donc avec les règles actuelles ne peuvent se jetter à terre.Mais en V6, toutes les Créatures Monstrueuses ne sont pas automatiquement Sans Peur, et certaines peuvent donc se jetter à terre sans problème [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img]. [quote]Page 91, encart "quelle sorte de partie?". Ce n'est pas une règle maison mais une gestion "régulière" des décors. Libre à chacun de le faire ou de rester sur le principe basique (perso, j'aime bien jouer wysiwyg, y compris pour les décors, donc une forêt de cèdres millénaires c'est pas comme un bosquet de roseaux nains). [/quote]Entièrement d'accord avec toi pour gérer les décors au Wysiwyg, et jouer les décors le plus logiquement possible. A partir de là, il suffit simplement d'utiliser la règle des 25%, pourquoi vouloir définir des tailles pour chaque figs et préciser que untel peut profiter du couvert et l'autre pas?

[quote name='DaarKouador' timestamp='1372862298' post='2392925'] Gaffe, dans une zone de couvert la règle citée par KM est la règle générique. J'aime bien spécifier au début de la partie à quelle genre d'unités la zone donne ou pas un couvert. Par exemple, une zone de type forêt (avec des grands arbres) con(i)fère un couvert aux véhicules, fantassins, créatures monstrueuses etc. Par contre, une zone de ruines sans murs, ou un champ de tomates ne bénéficiera qu'aux fantassins de tailles ogryns maxi. Ce sont des exemples, mais bon voilà, c'est bien de préciser quand même. DK [/quote] C'est une règle "maison" que tu appliques, ce n'est pas mentionné dans le bouquin de règles. Il n'y a plus de taille de figurines comme à l'époque[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]. A noter que si une Créature Monstrueuse se jette à terre dans une zone de couvert, elle gagne une amélioration de 2+ sur son couvert, quelque soit la taille de la fig. Je me suis fais avoir récemment en tournoi avec un Riptide et un Cuirassier GK qui se sont chopper une 3+ de couvert en aillant un orteil dans une forêt [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sick.gif[/img]. Heureusement, le Chevalier Fantôme est Sans Peur [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img].

Tu ne pourras pas mettre 2 GL Totors Missiles Cyclone avec 2 escouades de Chasseurs.C'est 1 Missile Cyclone par tranche de 5 GL. Ou alors, il faut revoir la répartition de tes escouades GL. Tu risques d'avoir pas mal de difficultés contre les armées populeuses, type Ork/Tyty. Voir pour mettre 1 ou 2 escouades de Chasseurs avec double flameurs et Etendards.

[quote]PS: Pour le seigneur de Tzeench il possède bien 5 endu, invu à 3+ et une sauvegarde de couvert avec zig zag, ce qui le rends n'empêche sur le papier assez résistant (sur le papier car pas assez testé je ferais des retours si ça intéresse). De plus en charge c'est 6 attaques de force 4 relancable PA 3, ini 5 miam. Cerise sur le gâteau mouvement de 36 pouces au 1er tour ... de quoi faire peur tout en se planquant.[/quote] Oui, mais les motards ne pourront pas suivre le Seigneur si il turbo-boost.Et une save à 3+, même invu, ca se sature rapidement si il se retrouve seul dans la pampa. Je rejoins GoldArrow, il faut renforcer l'escouade de motards en les fusionnant.Il faut assurer une escorte conséquente à ton Seigneur, notamment au 1er tour si tu n'as pas l'init. J'aurai opté pour la Griffe et le Gantelet au niveau des armes, histoire qu'il puisse faire face à toute menace.

[quote name='Ondskapt' timestamp='[url="tel:1367653946"]1367653946[/url]' post='2356768'] Les Serres du Warp ça reste E4 3+ pour 30 points spécialisé anti 3+, sans grenades ... Je pense qu'on peut le retourner dans tous les sens pour trouver des synergies (Canon à crânes pour charger un couvert derrière, bannière démon pour fiabiliser la FEP à 1d6, Grimoire pour une invu à 3+ etc.), ça restera une unité trop chère pour que ce soit intéressant et trop compliqué à utiliser en synergies. Et l'invu c'est bien, mais la 3+ ça part plus souvent à la saturation qu'à la PA3 .... [/quote] Si les Serres Warp sont marqués du Dieux du Changement, ils ont une 4+ invu.Avec le Grimoires des Noms Véritables, ils passent à 2+ invu, c'est déjà plus sympa.Ils peuvent toujours partir à la saturation, mais en fonction de l'adversaire et du déploiement choisi (FEP, en réserve normal, sur la table dès le départ si les décors le permettent), y a moyen de faire des trucs sympa avec eux je pense.

[quote name='yashinn' timestamp='1363554672' post='2326753'] Au passage [quote] Avance de 12 ps, fait un tir de feu bleu je crois (le d3 F9 pa2), au jugé puisque j'ai bougé,[/quote] GBV sur les passagers et les tirs. Tu ne feras que 6ps si tu veux tirer au jugé, étant donné que c'est l'aurige qui porte tout l'armement de la chariote. [/quote] Les tirs au jugé des passagers c'est en vitesse de manœuvre, donc 12pas. Si les Flammes avaient été d'assaut, il pourrait bouger à vitesse de combat (0 à 6ps) pour tirer normalement. Mais là, comme elles sont Lourde, c'est de toute façon au jugé, que ça soit en combat ou en manœuvre, pire, le Souffle torrent ne peut même pas être utilisé à [size=2]moins de rester immobile [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/pinch.gif[/img].

[quote name='tihaho' timestamp='1363316928' post='2325010'] [size="2"]En bref, encore, j'ai vraiment une chance de cocu et je ne sais même pas si j'avais le droit de le faire, d'après mon Adv, si, donc ok.[/size] Mais bon, j'ai eu une chance de fou, et je me suis gentiment fait dessouder le tour suivant et la save de couvert derrière mes troupes n'y a rien changé. Néanmoins je persiste et je signe, je pense que ça peut être très fort à la condition expresse d'en jouer 2 ou 3 mini pour que l'adv. ne parvienne pas à tous les détruire d'un coup, alors le tour suivant, vous allez vraiment faire des dégats. [/quote] L'adversaire peut tout simplement bouger pour t'obliger à tirer au jugé et uniquement en mode simili Lascan [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img]. Et tu ne feras pas toujours des 6 pour toucher! Non, sérieusement, il y a clairement un problème avec cette unité. Je me suis préscipité sur la fig quand elle est sortie, et je l'ai acheté en même temps que le dex tellement je l'ai trouvé chouette, sans avoir lu les règles, en me disant que même si c'est pas une unité incontournable, elle aura forcément une utilité. Une fois testé et en lisant le GBN de long, en large et en travers, je dois bien avoué que c'est une catastrophe. Les Flammes, roses ou bleues, ne s'accordent même pas avec le type d'unité qu'est le Chariot: Antigrav, Rapide, Découvert avec un blindage de 10. Je suis joueur Eldars Noirs, et je peux t'assurer qu'un véhicule de ce type qui bouge pas, c'est une épave. Je pensais utiliser le Char Incendiaire en mode close, mais ne pas pouvoir balancer un coup de flameur avant de charger, c'est vraiment frustrant. Si il faut les jouer par 2 ou 3 pour espérer sortie des 6 pour toucher, faller les mettre en escadron à ce moment là! Pour en revenir à la liste, j'ai peur que le Broyeur ne fasse pas long feu sur la table. Il va ramasser tous les tirs anti-char. Je blinderai le Duc de Récompenses Majeures, pour renforcer sa résistance. Parce qu'avec une 5+ invu, même en vol, il risque de se faire plomber le cui-cui [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/pinch.gif[/img].

[quote name='sowsow' timestamp='1363550051' post='2326694'] Redcat: pour toi tu me conseil de grossire les rangs ou de mettre une 3 troupes. Sinon je peux elever le canon ou le trone de sang? [/quote] SI tu veux te servir des Sangui pour faire du close, il faut clairement augmenter leurs effectifs si tu veux espérer avoir un réel impact. Mais dans ta liste, tu as déjà de quoi closer (Buveur, Princes, Equas). Il te faut des unités pour chercher les objos. Je pense que tu devrais avoir au moins 3 unités de 10 Sanguis à ce format. Après, à choisir, j'enlèverai plutôt le Trône. Le Canon reste toujours intéressant avec tes unités d'assaut.

[quote][color="#330000"][size="2"]Petite précision, le tournoi dans lequel je compte m'engager n'autorise qu'un volant par armée, et à vrai dire, je pensais pouvoir m'en charger avec les horreurs, 3D6 tirs F6 Jumelés avec prescience, ça devrait convenir non?[/size][/color][/quote] Oui, à condition que tu tires un nombre élevé de tirs et que ton adversaire n'abjure pas [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]. C'est le problème des Horreurs maintenant. En théorie y a une bonne salve de tirs de saturation Force 6, mais ça reste très aléatoire. [quote][color="#330000"][size="2"]Sinon, je peux toujours jumeler des oblits canon d'assaut..[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]C'est plus sûr évidemment, pour un nombre de tirs et Force équivalent et au moins on ne pourra pas te l'abjurer.[/size] [size="2"][quote][/size][color="#330000"][size="2"]Pour ce qui est du sorcier, je le double surtout pour avoir une armée symétrique (allez savoir pourquoi, j'ai toujours été incapable de jouer une armée non symétrique dans sa conception..), mais c'est vrai que ça fait un paquet de points économisés qui me permettraient de prendre le broyeur..[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Chacun ses tocs [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]. Le Broyeur te permettrai d'avoir une solution AA suplémentaire. Avec les Oblits sous prescience, ça devrait être suffisant pour gérer un volant. [quote][color="#330000"][size="2"]D'ailleurs, concernant les sorciers, je comptais les faire jeter en télépathie, histoire d'handicaper l'adversaire, mais peut-être que la biomancie apporterait un surcroît de puissance, qu'en penseez-vous?[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Perso, je trouve que la Télépathie est de loin le meilleur domaine.[/size] En plus, les sorts conviennent très bien à un Sorcier de Tzeentch en soutien des autres unités. Biomancie est plus adapté pour un Sorcier qui accompagne une unité de close ou à un Prince Démon. [quote][color="#330000"][size="2"]Sinon, je parlais des terminators Cataphractii, que l'on trouve [/size][/color][url="http://www.forgeworld.co.uk/The_Horus_Heresy/Infantry_of_the_Horus_Heresy/CATAPHRACTII_PATTERN_TERMINATORS.html"]ici[/url][color="#330000"][size="2"], et qui ont le bon d'être à la fois plus classes (à mon goût) et bien moins cher que des oblis, équipement compris..[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Ils sont magnifique en effet.[/size] [size="2"]Et le côté relique et ancien, donnera du caché à tes Oblits, vestiges des guerriers antiques, témoins de l'histoire de la légion.[/size]

[quote name='loilodan' timestamp='1363528906' post='2326473'] [size="2"][quote]je les garderai bien en gardien d objectif au pire ils se jettent a terre pour le couvert.[/quote][/size] Ben non : ils sont sans peur et ne peuvent donc pas se jeter à terre. A la rigueur les garder en fep. [/quote] Les Sanguinaires ne sont plus Sans Peur depuis le dernier Codex. Ils peuvent donc très bien se jeter à terre, pas de problème. Sinon, je trouve toujours qu'il n'y pas assez de troupe à ce format.

[quote][color=#330000][size=2]Je l ai mettre par 15 les sanguinaires alors[/size][/color][/quote] Ou tu rajoutes des unités de Troupes. Je trouve que tu es trop limite en nombre de troupe, même à 1500pts. Je me demande si tu ne devrais pas opter pour 1 ou 2 Canons à Cranes histoire d'avoir tu soutiens et sortis de faciliter la tâche des CMs pour charger les unités à couvert. Reste à voir quelle unité remplacer...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/unsure.gif[/img]

[quote][color="#330000"][size="2"]Petite astuce amusante, la bannière des horreurs permet de cibler une FeP éventuelle des oblits car ils possèdent la règle Démons et sont une unité 'amie', mais n'en ayant jamais joué auparavant je ne sais pas trop..[/size][/color][/quote] Absolument, les Obltis sont des Démons, marqué du même Dieux de surcroit, ils peuvent donc utiliser l'icône des Horreurs sans dévier. Perso, je pense même joindre mon Héraut de Tzeentch aux Obltis pour les rendre Sans Peur et pour bénéficier de la Prescience pour assurer les tirs. Au sujet de ta liste, je pense que tu as bien fait de rajouter des Oblits car tu étais vraiment en manque d'anti-char. Je rejoins [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showuser=140260"]Ondskapt[/url] pour l'AA. [size=2]Le Broyeur pourrait être une bonne solution, ça permettrait de rajouter du blindage pour la survie de ton Cerberus, de l'AA et de l'anti-masse avec la Galette du Phlegme.[/size] Pour ça, j'enlèverai un Sorcier, 1 seul est suffisant à ce format, ainsi que le Brandon qui n'est pas adapté dans une unité si peu mobile, même en Rhino. [size=2]En enlevant quelques Horreurs, ça devrait passer.[/size] [quote][color="#330000"][size="2"]D'ailleurs, je comptais utiliser des figs de terminators FW convertis pour ces derniers, vous pensez que ça sera accepté?[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Tu parles de quelles figs FW?[/size] A ma connaissance, FW n'a sorti des kits Totors que pour les Khorneux et le Pesteux, j'ai loupé une sortie?

Tu as raison Isenheim, ça me dit quelque chose également... Mais j'ai re-vérifié également, rien trouvé en ce qui concerne les objectifs. En revanche, attention pour le Briseur de Ligne, les unités à terre ne compte pas! J'avais complètement oublié, perso

Je profite du sujet sur les Frappes en Profondeur, pour poser une autre question: Un véhicule venant d'effectuer une Frappe peut-il Mettre les Gaz pendant la phase de tir? Étant donné que l'infanterie puisse Sprinter, logiquement les véhicules devraient pouvoir Gazer. Rien ne l'interdit p.36, mais rien ne l'autorise non plus. Des avis?

[quote name='tihaho' timestamp='1363058382' post='2322785'] Petite question concernant le Char Incendiaire de Tzeentch: La question de savoir si c'est le véhicule qui tire ou l'incendiaire exalté mérite d'être posée, car si la description dit bien que les dons feu bleu et feu rose sont des dons de L'incendiaire exalté, peut-il tirer aprés avoir bougé ou non? Si, non, alors c'est juste injouable. Si c'est au contraire, le Char qui tire c'est illogique du point de vue de la description mais plus jouable en terme de jeu. Ou alors le véhicule tire, expliquant le valeur de CT. ( cf règle des Anti-grav page 83 du GBN "tir des véhicules rapides") Sinon, pourquoi mettre une valeur de CT au char incendiaire, ce ne serait pas logique. Enfin, vivement la FAQ car là, c'est vraiment pas clair... J'attends vos idées. [/quote] On s'est tous posé la même question à la lecture du Codex, et en l'état, on en arrive malheureusement toujours à la même conclusion. L'Incendiaire Exalté est un passagé dans un véhicule perso, donc il ne pourra tirer que si le véhicule ne bouge pas de plus de 6. Et encore, que au Flamer, si il veut tirer au pseudo Canon-laser, il faudra qu'il reste immobile ou sinon se sera au jugé. Effectivement, il va être très difficile à jouer. Et le fait que le véhicule ait sa propre CT ne change rien d'un point de vue règle. Il y a de nombreux cas dans les différents Dex de 40k ou des unités ont des valeurs de CT, sans avoir d'arme de tir.

[quote][color=#330000][size=2]En résumé, j'ai fait 7 touche sur ces 3 spaces marines, elles blessent toutes, j'ai le droit a 4 save de couvert...[/size][/color][/quote] J'aurai tendance à résoudre séparément chacune des touches de tes différents gabarits. Donc résoudre séparément les touches qui ne donnent pas droit à un couvert, et celles qui donnent droit à un couvert plutôt que de cumuler toutes les touches et donner un couvert à toute l'escouade. Avec la V6, chaque touche et blessure résultante doivent être résolu indépendamment suivant qu'il y ait des sauvegardes de couvert différentes.