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Warhammer Forum

le Maître Archiviste

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Messages posté(e)s par le Maître Archiviste

  1. Plus sérieusement, je répond ici dans une vision "à l'ancienne" du fluff. Si l'on commence à parler avec une vision plus récente (je n'ai rien contre note bien), alors tout ou presque de ce qui a été dit ici est à foutre au bac

    en fait on va tous finir cinglé et le staff de GW composé de mindslayer sera bien content de nous avoir changé en légume. :blushing:

    Attendons que sle rentre d'Oléron avec un platré d'huitre, pour qu'il s'explique.

    L.M.A, acusé levez vous :mrgreen:

  2. Tout le travail issus de l'analyse du Reich après guerre, je pense par exemple au travail d'Hannah Arendt, montre que c'est le contraire: il y a un avant et un après 3ème Reich dans l'histoire de l'humanité.

    tout a fait d'accord, la médiatisation, la propagation de l'information, bref l'institutinnalisation du devoir de mémoire face au traumatisme montre qu'il y a en effet un avant et un aprés.

    Mais sur ce genre de point je suis d'un naturel pessimiste, le devoir de mémoire évite le renouvellement de conflit entre et sur les territoires d'europe de l'ouest, ailleur les sociétés avec leur discensions leur inéquités etc sont toujours sur la breche du conflit armé auquel vient s'ajouter les actions terroristes vindicatives. Dans ce marasme, notre role au U.N est un peu celui de l'alcoolique repentie pour faire une analogie, en préchant une voie de mieux être, et quand le message et non seulement non écouter mais aussi baffouer il ya les intervention armée ( ex le conflit du kosovo).

    et quand tu parles de convulsion historiques à répétition c'est effectivement l'exemple du passé et on ne peut espérer que se ne sera pas le model futur, mais combien de temps se systeme tiendra t il, la bonne volonté risque à tout moment d'être bousculé par une agression gratuite qui peut tout dégénérer.

    Regarde tolstoï qui précher la raison avant le premier conflit mondiale, les a t on seulement écouté ses penseurs ?

    en fait tout ce que je peux espérer personnelement c'est que l'aprés WW2 dure le plus longtemps possible, mais je ne peux decement croire en son immuabilité ou éternité.

    bon là on dérive du sujet, j'accepte volontier toute remarque intéressante en réponse mais prennons garde de ne pas pousser trop la philosophie dans cette voie, elle ne correspond pas a l'énnoncé du sujet :blushing:

    Par leur nature meme, leur difficulté, ils s'adressent à un public adulte, passionnés par l'histoire.

    Pour faire clair, on n'entend rarement monter un : "Hannibal, c'est trop foooort !" d'un groupe.

    Deuxiemement, ces wargames agissent cartes sur tables , si l'on peut dire. Il s'agit clairement de recreer une bataille s'étant réellement déroulée. Les nazies sont considérés comme tels et les joueurs sont conscients de ce qu'ils manipulent.

    Encore une fois, ce que je reproche à GW, c'est qu'ils mettent dans les mains de gamins de 10-12 ans des elements à connotation fasciste

    hmm constat regrettable, en fait la barrière contre des idéologie mauvaise ou leur symbolisme c'est avant tout une éducation intelligente et personnelle des individus. (dans tout les cas de figure d'ailleur).

    dans le cas des wargamer historique leur statut d'adulte leur confère d'office normalement cette intelligence et responsabilité (faisant fit d'un gout morbide pour les conflit réellement produit sous couvert d'un amateurisme historique)

    contre des pré-ado/ado en pleine construction de leur mentale qui ne connaissent pas les référant sus cité dans les nombreux post différent, mais juste poussé par leur pulsion ludique à consommer un jeu dont les sous entendu les dépassent complétement, dont l'univers totalement fictif a pris des élément du réél mais se débarassant complétement de la réalité historique des symboles ce serait ca qui soit criticable ?

    que quelqu'un qui est un gosse ne s'appercoive pas que l'univers d'un jeu comprend des images qui sont odieuses pour la moralité car elle en sont aps montré dans le contexte historique qui met si je peux dire les pendules à l'heure et les vaches sont bien gardé.

    Moi ce que je regrette c'est que justement le public cité n'est pas plus de gout pour s'informer sur les origines de tel ou tel truc et de jugé ensuite par lui meme.

    Je regrette aussi que quelque chose qui n'a jamais démenti être fictif soit un peu critiquer car le mauvais gout vient d'une utilisation non historique au sens politiquement correct d'une imagerie qui n'est pas d'ailleur la LOGOTYPE des régime incriminé (pas de marteau de croix gammée ou de faucille, ce qui là aurait était de la provocation).

    En parlant de symbole je tient a rappeler pour culture générale que les "logos" de religion monothéiste sont une croix, une étoile, un croissant de lune, une representation d'un homme donc:

    un instrument de torture et d'execution, une boule d'hélium et d'hydrogene innacessible, un astre mort foulé du pied par l'homme et la representation de quelqu'un de sans doute trés profond et peut etre meme remarquable mais décédé depuis ma foi fort longtemps et nous nous ne venerons ni aristote ni socrate.

    L.M.A

    en final arsitarque, je dirait que je suis tout a fait d'accord avec toi sur ton analyse socio culturel et historique, elle ne se dément pas. cependant wh40k est un jeu et pour paraphraser la ligne politique d'un vieille empire :"QUE DEMANDE LE PEUPLE ?"

  3. Les penchants alcooliques du maître archiviste ne me concernent pas 

    là mon lapin tu me deçois :lol:

    Bon

    La date de l'apparition des Anciens (Slanns) sur Warhammer est depuis le dernier supplément en date... : -15000 CI

    Mais ce n'est pas le sujet

    ca vient du fait que surement que le monde connu est connu ( comme c'est con à dire) par les anciens depuis plus longtemps que leur projet de grande implantation

    mais bon on spécule comme d'hab pour colmater les fissures qui vont se transformer en ravines.

    ça mets combien de temps a installé un ecosysteme correcte et un portail warp ?

    L.M.A AAA ( ancien archiviste anonyme)

  4. A aristaque.

    dont le poste est certe politiquement correct maismanque de profondeur d'esprit.

    Oui cette iconographie est clairement inspiré d'une iconographie du III reich qui a son tour est inspiré d'une iconagraphie d'un référant précedent et ainsi de suite.

    Oui l'univers de 40k est résolument totalitaire, intolérant, etc

    Oui on ne peut faire l'apologie de ce genre de pensé

    Mais

    Non

    On ne peut pas JOUER avec cette histoire ! c'est un manque flagrant de respect vis à vis de la mémoire de ces personnes.

    nous ne laisserons pas alors impénument les grenadier napoléonnien de plomb ou les joueur osant profaner la mémoire des soldats des guerres puniques alors ?

    Non, les conflit réel de notre monde ne sont pas guidé par l'altruisme, s'ils sont des lieux d'intolérances, de sévices, de violence, faut il forcement que ce qui sont imaginé en soit le contraire ?

    Non

    au contraire de l'inspiration tolkienniste dans WhB
    bien que l'auteur lui même ce soit toujours défendu d'une quelconque analogie, certaines personnes continuent toujours à penser que l'histoire de tolkien n'est pas neutre.

    le simple fait d'etre un elfe corrompu en orque suffit a déclenché l'hostilité, ce qui n'est pas une preuve de tolérance envers des victimes du sort.

    de plus si tu a le temps de t'intéresser au BKG de Warhammer jdr, tu y remarqueras une belle société xénophobe avec ses mutos pas bo, ces inégalités sociales, etc etc.

    Et je le rappele, ce ne sont pas des elements neutres que l'on peut manipuler comme on veut

    comment pourraient ils l'être, ils ne sont pas neutres dans l'oeil du regardant, je rappel que comme les actes déterminent ce que nous faisons, seul le jugement peut déterminé la symbolique d'un objet ou d'un dessin, on aurait l'air malin si le symbole du reich avait été goldorak par exemple.

    ce qui resort de tout ça c'est que GW à utiliser une iconographie dont le dessin est neutre en soit mais dont la signification dans l'histoire récente est encore trop présente, et donc contestable. il serait bon de noter que le traumatisme civil de la WW2 chez nos voisins outre manche sont les terribles bombardement, cependant contrairement a nous, ces insulaires n'ont pas connu le traumatisme d'une occupation de territoire. ce fait doit avoir une importance sur la façon de traité le sujet avec moins d'apriori que le ferait un continental.

    On peut reprocher a Gavin Thorpe de faire des regle mal adapter ou a John Blanche de faire des dessins Zarb, mais sans doute pas de faire l'apologie du nazisme. Malgré cela, GW développe un jeu de guerre, si l'iconographie ne rendait pas une petite once de ce que nous pourrions clairement identifier comme de la cruauté, ce monde où il n'y a que la guerre semblerait louche.

    L.M.A

    Hannibal ou Temujin n'était pas des humanistes, et combien d'autres sont dans le meme cas ?

  5. Bref, j'y mettrais le prix fort. Et/ou j'abaisserais la résistance dy gyro (E ?, PV ?, svg ?) qui n'est après tout plus qu'une épave...

    je pense que mim a raison, le bkg d'ailleur souligne le caractère evenementiel de cette sorte d'appareil.

    cependant ca ferait joli entre un ratatank et un rat golem :whistling:

    L.M.A

    la tempête fais enfin fleurir la créativité ou alors elle crée des vocations de savant fou.

  6. Heu 200.000 ans par rapport à quoi ? A la période "contemporaine" du CI ? Si c'est ça, tu as fait boulette là, grosse boulette.

    Les Slanns V3 sont arrivés sur la planète "Warhammer" il y a 10.000 ans (par rapport au "présent" de WHB), soit -7.500 CI

    AHMA, la théorie n'est pas mauvaise, mais il y a des coquilles, rien de bien méchant

    en fait il y a environ 400 jours dans une année CI battle donc lorsque 12 ans 40k se sont écoulé, il s'en est écoulé environ 10 battle.

    En outre, on peut légitement penser que les Slaans se sont "retirés" car les troubles du warp les ont privés de leur moyens de transport inter-planétaire (sinon pourquoi des Slaans seraient-ils restés là ?), isolant les groupes de Slaans un peu partout dans l'univers, prisonniers des planètes sur lesquelles ils travaillaient.

    dans le fluff RT, les anciens/slaans se sont retiré des affaires pour affronter le chaos comme le mahatma ghandi, id est sans l'affronté, pour eux la solution contre le chaos c'est la philosophie, ceux de battle semble être ceux qui ont voulu faire un dernier coup d'essai, mais une chose est sur "ILS" ont décidé de rompre avec l'interventionisme, sans doute la source de pas mal de problème dans l'univers.

    Battle *est* cloisonné. Quoi qu'il en soit

    en fait on a bien 2 jeux, l'un est med fan et l'autre Sci-Fi, mais dans le med fan il y a des élevation vers la SF avec une race d'extraterrestre supérieur qui peuple la planète avec toute sorte de race, une technologie presque au niveau du style "steam punk" ( le tonnerre d'ulric est certe médiéval mais sa taille et production releve de la SF)

    et à contrario on a un jeu de SF qui est attiré par le med fan, avec des chasse au sorcière, une inquisition, la peur de l'hors sein ( je suis pas sur de l'orthographe mais ca veux dire en gros xénophobie) une technologie mystifiée, un gouvernement de style féodale, des luttes de coorporation etc etc.... flute j'oublié le fanatisme religieux :whistling: qui cimente le tout.

    bref le déséquilibre semble etre la clef de voute de l'originalité de ses univers.

  7. Suis-je le seul à trouver cela parfaitement débile?

    allons allons , tu trouve ça sans doute invraisemblable, mais bon les jeux de gw et de ses concurrent sont remplis de truc invraisemblable.

    ton histoire de mijotage ça releve des probabilités, manque de bol avec les probas y en a qu'une qui devient réelle ( il ne peut en rester qu'un ! vous connaissez le concept).

    et puis si on se met a traqué les truc débiles y aurai plus :

    - de dieux du chaos

    - de warp

    - d'ork débiles :o

    - space mc kirk ( a ca c deja fait)

    - d'effacement d'arhiman

    - d'astronomican

    - de fabius bile

    - de pénurie technologique

    - de C'tan

    - d'empire Tau

    - de relictor

    - de deathwatch

    - de titan

    - de croiseur impériaux

    - de primarque ( une grosse erreur de l'empereur)

    - etc etc etc

    Comment denté il vaut mieux se tourner vers star trek ou les echec qui n'ont jamais démérité :P

    EDIT:

    se comportent comme des otaries bourées à la bierre, et se prennent pour des vikings.

    désolé d'enfoncé le clou comment denté, mais bien heureux celui qui croit que l'alcoolisme disparait grace a la SF, surtout dans une société qui était composé au départ de classe laborieuse connu deja pour leur penchant terre à terre et boit sans soif .

  8. Il n'y a qu'à space marine qu'ils devenaient intéressants. Et encore l'idée de leur coller des runes et un style scandinave après l'histoire qu'avait traversé la race humaine était totalement absurde, qu'ils développent leurs propres particularismes clturels oui, mais qu'ils se mettent à réutiliser l'alphabet et le style d'un peuple terrien d'il y a près de 40 000 ans.........

    tien je me demande pourquoi on utilise encore un alphabet latin, des chiffres arabes, des technique de dessin ayant 400 voir 3500 ans :o

    va falloir modernisé tout ça, et sortir des truc du néant. :P

    plaisanterie à par, c'est vrai que les squat n'ont jamais été suffisement bien poussé niveau bkg pour leur donné une parcelle d'interet conséquent:

    y aurai pu en avoir des idées, imaginé des squat communiste ( se marriant avec leur aspect industrie lourde)

    ou bien un équipement de technologie humaine mais bien plus performant que les standard impériaux ( quelque chose de pluss mieux que le rhino).

    bref sure ce coup là c'est l'aveu que les concepteurs ont tous baissé les bras comme le disait Flash.

    les squats seraient ils restaient prisonnier de l'image de leur cousins d'heroic fantasy ? celle de barbu cour sur patte et archaique

    L.M.A

  9. Ainsi que celle-ci, qui je crois n'a pas été soulevé: si l'approche de la planète de battle est impossible a tout-autre que chaotiques, ou ancien, comment sont venus les Orques??? La thèse selon laquelle une colonie aurait pondue avant de repartire est probable, mais remet en question l'accessibilité de la planète par des véhicules "communs", non?

    => Donc possibilité pour des marines de squatter.

    (Ce qui pourrait expliquer le gantelet et l'armure énergétique retrouvé sur Albion  , et pourquoi pas l'apparition d'Humains/ Eldars/ Squates... Des paumés perdu dans le Warp (J'ai retrouvé la XIIIeme!  ), ou la Comète a deux queues?)

    bah on en sait rien en fait, on déduit simplement que depuis plus de 10 000 ans, le monde connu est isolé. ce n'est qu'une déduction.

    Une autre déduction tiré de LA homme lézard v6 nous laisse penser que les orques n'était pas prévu dans le plan des anciens et ils ont du y remedier, transformant sans doute ork en orque pour que leur présence suive leurs desseins plutot que de les contré. Mais depuis il ne semble pas avoir eu d'autre invasion extraterrestre. ( a part celle des pygmées qui est antérieure a celle des orques et meme des ancien aussi.)

    le gantelet et patati patato euh ta :ermm: d'albion ca peut tres bien etre d'une facture autre qu'humaine, les technologie humaine de 40k sont connu des autres races; ainsi il existe des gantelet énergetique eldar par exemple qui esthetiquement sont plus réussit et qui peuvent sans doute ressemblé a une piece d'armure médéviale extérieurement! aussi les artefact d'albion peuvent etre eldar, slann, ancien, jokaero etc etc etc.

    moi je verai bien un sensei arrivé sur le monde connu apportant avec lui une recru d'essence de l'activité du star child 8-s

  10. PS : on peut faire sortir la Bible du débat ? parce qu'il faut pas tout tout mélanger quand même hein ?

    ben pourquoi ça. au risque de choqué la sembilité des ésotériques, si on prend un point strictement factuel.

    le premier testament : est un receuil de conte et fantasmagorie semitique et de figure historique dont l'histoire a été largement romancé.

    ( a noté que semite englobe tout peuple du croissant d'or : hébreux, achadéen, chiite etc, et meme arabe :) alors l'anti sémitisme est une anerie de vocabulaire)

    le dernier testament : une histoire romancé qui a pour héro un gentil philosophe qui prone l'amour et la vie dans l'au dela ( la seconde revendication est a vérifié)

    le pentateuque ainsi que les différents livre de loi judaique etc : ben c'est des lois.

    bref en gros on a un pacson de bouquin qui dise comment il est bon de pensé ainsi car c'est pour votre bien mais sous couvert de mysticisme car le message s'impregne mieux et sur une plus grande population.

    alors si on retire se coté mode d'emploi spirituel, on a une tres bel saga trés héroic fantasy et qui en plus se serait passé sur notre monde et pas sur un autre; ouais allé réjouissons nous :)

    le maître archiviste, qui en a fini avec son avis sur les écritures et qui retourne sur le disque monde.

  11. pourquoi les Légions démoniaques n'arrive pas dans battle avec des fusils non plus?

    pourquoi des que Sci fi et heroic fantasy qui sont des genre pourtant jumeaux font spaff dans certaine cervelle, comme l'association de la trinitroglycérine et d'un choc cynétique :unsure:

    pourquoi les Légions démoniaques n'arrive pas dans battle avec des fusils non plus?

    et bien mon cher car il n'en ont pas besoin, un démon est déja trés puissant par rapport a un etre mortel, il peut se battre avec des arme plus efficace que celle conçu par la physique : magie , arme démon et possesion.

    alors pourquoi tu veut des démons avec des fusils, c'est futil, bien que ça puisse existé mais ils ne faut pas croire que se sont alors des arme technologique mais plutot des répliques faite avec de la matière démoniaque genre les mutation technologique et là ces armes a feu sont "magique" car elle sont alimenté en munition indéfiniement, miracle infinité ammo. mais ca ne reste qu'une mutation.

    en sci fi ou en heroic fantasy un démon n'a pas besoin de gun pour t'allonger.

    le maître archiviste, qui se demande si la démonitation Science Fantasy (Sci Fi/fantasy) pourrait convenir aux jeux GW ?

  12. Pour l'instant j'ai survolé les regles de epic armageddon, ca fait quand meme un bo ptit pavé a se farcir :ermm:

    grace au net j'avais pu voir aussi ce que donner les syteme précedent et je doit dire que cette dernière version semble clarifié souple et efficace ( a première vu du moins).

    beau travail des gars de fanatic, des player-testeur et de jervis johnson.

    et la paf: jervis johnson, il nous avait sorti un tres contreversé programme de conception de vehicule pour 40k ( corrigé par la suite), et je me demandé a l'échelle d'epic on doit avoir la chance de voir des conv de matériel standard pour des opérations spécifiques : genre un chassis de tank super lourd ou de leviatan avec une arme de titan ( :blink: ordinatus et cyclope) alors aurait ou aura t il un meme systeme de conception de véhicule pour EArma ?

    le maitre archiviste, qui attend aussi de voir air war, et lorsqu'il pense au jeu avec grande échelle pense a fbruntz :clap:

  13. quest custodiet custodes ou quiet cutodes custode je ne sais plus qu'elle est la bonne version :rolleyes:

    bref qui gardera les gardiens ^_^ meme priestley halliwel et ansell firent l'impasse sur ce sujet.

    a part les quelques praragraphe du dex imperialis et de RT on sait pas les truc les plus fondamentales sur les guerriers les plus proches de l'empereur.

    frustrant non ?

  14. PS: J'ai le Codex Imperialis sous les yeux pour cette histoire de Sénat Impérial, et il n'est fait mention nul part de cette appélation. D'ailleurs, sur la page précédente décrivant l'organigramme de l'Imperium, ils sont dénommés: Hauts Seigneurs de Terra.

    Si le Maître Archiviste pouvait citer ses sources.

    je pense que c'était dans des nouvelles mais ça fait un paquet de Codex et wd a compulsé.

    bon comme je suis flemmard je vais me dégonflé face à patatovitch, mais la question reste en suspens.

    si quelqu'un tombe dessus par hasard nous lui en serons gré :wink:

  15. IL N'Y A PAS DE SENAT IMPERIAL

    c'est curieux il me semblait que c'était le nom de l'assemblée des haut seigneurs de terra, oui tu me dira une dizaine de personne c'est pas de la représentativité, mais le sénat est un conseil, il n'a pas besoin d'être reprensentatif ou en sur effectif.

    oui les gens il n'y pas de sénat impérial a la star wars, mais l'ami patatovitch souffre actuellement de lucasite aigue, il sera réédiqué en camps pour le bien de sa santé mentale, merci le big brother de l'imperium .

  16. Peut-être parce qu'ils protègent cette momie (qui l'EMPEREUR), que s'ils ils se retrouvent à affronter tout plein de blindés alors ils auront la possibilité de se défendre. A part ça, c'est tout...

    oui je suis d'avis que le sénat impérial et le divin empereur vote une motion qui fasse que les custodes soit au moins formé à l'armement lourd et super lourd juste au cas où -_-

    le maitre archiviste, regarder là bas, une laser destructeur rapière tout doré :shifty:

  17. Absolument aucune source connue ne dit que les CG viennent de l'Empereur.

    si ca se trouve, les GK ont été fait avec des progénoides d'un chapitre "effacé" des archives impériales, ça serait rogolo tout plein ça -_-

  18. Parce que être l'élite de l'élite, c'est vite dit

    allez donc tirer l'oreille de slereah maitre patatovitch, c'est lui qui m'a mis ça dans le crane.

    bizarre que ce soit des branques qui assurent la sécurité d'un futur cadavre :shifty:

    L'Adeptus Custodes dispose surement du meilleur équipement de l'Imperium, mais ces hommes doivent manquer un peu d'entrainement pour les vrais combats

    ben justement ma question était, est ce qu'ils s'offiraient pas des extras histoire de pas perdre la main ?

    ceci ne fut jamais établis, les concepteurs de l'époque ne voyaient pas l'utilité de poussé plus le concept de la garde praetorienne de l'empereur.

    mais avec sabertooth qui pousse au cul, les amateur de v1 vont se prendre un nouveau pal dans le erf, avec des zolis custodes brillants, n'est ce pas sle -_-

  19. -_-

    on applaudit le résumé, merci les white dwarfs.

    y a un truc qui me chiffonne quand meme et ce post semble etre l'endroit idéal pour en débattre:

    si l'adeptus custodes est une armée d'élite, comment ce fait il qu'elle est un role de pot de fleur.

    Ou plutot comment, cette garde peut conjugé élistisme militaire actif et fonction de décorum passif ?

    toute l'adeptus custodes ne resterait pas cantonné sur terra ? escorte de dignitaire impériaux ? surveillance du systeme solaire ? protection des membres du sénat impérial ? commandement d'opération militaire de prestige ( propagande) ?

  20. Les Elfes Noirs se sont fait chasser d'Ulthuan pour une seule chose : leur alliance avec Slannesh

    exacte, plus leur Dégénérescence guerrière issu aussi de khaine,

    bref au final les elfes noirs sont un peuple embivalant comme tout les peuples du monde connu

    anakron arrete de crié au scandale des adorateur de khaine y en aura toujours et ca fera comme les adorateurs humain de sigmar et ulric POINT FINAL.

    un schisme idéologique.

    je rappel aussi que warhammer battle est un wargame, a ce titre il illustre un aspect militaire dans son bkg et c'est pas parce qu'une salope de l'age de pierre ( cf un film deviner lequel) va agrémenter son armé et celle de ses favoris de démonettes que tout les druchii vont la suivre.

    anakron si tu avais vraiment confiance en ta vision des druchii, tu ne craindrais pas un mouvement grégaire.

    PS: ah oui aussi un autre truc ana, ta vision du chaoteux est wargamisé

    arghhh kil kil kil -_-

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