le Maître Archiviste
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euh voyons voir, comment dire poliment à oui :
tu cris au désespoir et le dieu te rit au nez. pauvre mortel présompteux.
alors les zonneil et slaanesh c une tres vieille histoire
dans la fluff 40k ce sont les eldar ( proche parent des elfes) qui sont à l'origines de la naissance du dieu slaanesh.
le schisme des asur/druchii dans battle et du aussi à slaanesh via morathi grande prétresse de son culte et mère de malekith.
aussi slaanesh est une divinité indisociable du fluff a orielle pointu chez GW
khaine est là pour donner une société elfe noire à alignement mauvais et non chaotique.
dans RoC autant il y avait des nains du chaos dans le choix d'unité des armée de khorne ou des squelette et des zombie dans les armée nurgle; autant il y avait aussi des elfes noir dans les armées de slaanesh.
la différence entre un elfe noir et un elfe du chaos, c'est sans doute que l'elfe noir ne se balade pas avec une marque et une armure du chaos ( encore heureux pour nous
)Ce n'est même plus la peine d'apeller cette armée "elfes noirs" mais tout simplement "elfes du chaos" comme les nains. Ca expliquerait beaucoup de choses, ce qui est sûr, c'est que Slaanesh est en train de prendre bien trop de pouvoir dans ce peuple, et qu'à la fin nous allons nous retrouver avec une armée constituée de quelques elfes éparses au milieu des hordes du chaossi tu voulais des drow tu t'es trompé de jeu passe ton chemin.
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ok pour le speech sur la "sensitivité" c'est un peu comme ça que ça marche
ok qu'il peut y avoir des "sensitivité" commune dans la "composition" de khaine et khorne
Mais je ne pense pas que se soit des amalgames qui se scindent, aux mieux ils croissent et décroissent, mais une mytose me semble peu probable
par contre je donne un satisfecit pour l'originalité de cette théorie, en effet si la naissance de tel entité est abordé dans RoC, leur évolution quand à elle reste floue dans même ouvrage.
ainsi les point important sont à deviner par "intime conviction":
longévité d'une entité warp consciente = cru et décru de sa puissance puisque une telle entité est immortel.
possibilité de "déchéance" = le cas de KMK et de sa scission en avatar.
progression hierarchique = ou comment une entité peut phagocité une autre pour s'accroitre
différence hiérarchique = dieu et démon étant de même essence : entité warp, où se situe la différence hiérarchique, ou qu'es ce qui fait que c khorne le patron et pas Ppzaaouuggks démon majeur de la divinté sus cité.
coopération = comment, dans le concret, se produit les rapport entre dieux partageant les mêmes sensitivités ( en sachant qu'un dieu est une entité consciente et individualiste)
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khorne n'est peut etre que l'aspect du kharneth provenant de la psyché humaine.
Khorne n'a rien à voir avec Khaine (histoire de dire). Khaine n'a rien du "désir de dominer
ai je prétendu une chose pareille ?
non, l'observateur incrédule s'est précipité là dessus car c'est du topic alors que je voulais dire que le désir de dominer est commun à de nombreuse race, je n'ai pas cité khaine comme étant l'aspect zonneil du khar et toc.
vilain sm crusher de teté
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erhherrrrrrrrrrrr (bruit de buzzeur enroué)
trouve moi un Jokaero du Chaosqui s'est qui fait du mauvaise esprit là, les Joks ont un bkg long de dix paragraphes.
où ont apprend qu'ils sont mécanos mais niveau religieux quedal !
Nononon. J'insiste - ils se sont *éveillés* avec l'humanité. Regarde bien la section sur les puissances mineurs, tu saisiras la différence. Peu importe que trois Orks ait eu des pensées Khorneuse en -19.362. Khorne n'existait pas en tant que tel, alors que Khaine est un dieu zoneille de longue date à vue de pif.alors en fait les sentiments commun qui peuvent constitué une créature warp en chemin vers la conscience peuvent venir d'autre race mais ca ne ferait pas un dieu conscient et il faudrait attendre que le dieu prenne conscience grace à un amalgame de sentiment venu d'une meme espèce et qu'ensuite une fosi conscient et chaotique, il se met à recruté dans des espèce différente?
bref ça devient de moins en moins clair
on a d'un coté des "écho psychique" ou sentiment similaire parmi de nombreuse expèce consciente mais un dieu ne pourrait etre que le parangon ésotérique d'une à la fois, pour etre plus important il devrait phagociter les consciences jumelles à la sienne
des lors le Kharneth n'aurait pas toujour était khorne, ou alors khorne est devnur le kharneth en blackboulant des entités qui lui étaient similaires pour avoir les coudé franche.
OU:
khorne n'est peut etre que l'aspect du kharneth provenant de la psyché humaine.
Mais très minoritaire, voir inexistantlà je suis d'avis de dire que c'est la "personnalisation" qui a frappé, GW voulait pas s'emmerder à mettre du chaos pour toute les races (du moins à 40k)
des lors on a surtout des SM du chaos, puis aprés des GI méchant et des mutos pas bo.
Mais on sait aussi qu'il existe, des chokboyz de khorne, des halefing qui peuvent etre corrompus etc etc....
le chaos n'a pas de capacité limité quand à son infiltration dans la psyché des espèce et ce que peut le chaos universel peut, les 4 puissances le peuvent aussi!
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au dela
peut être pas dans la galxie mais dans sa proche banlieue.
hors du rayon de l'astronomicon
hors des limites de l'ex empire eldar
loin des concentration d'empire ork
pas a coté des tau
pas sur le trajet des tyranides
ça laisse quel localisation ?
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Le manque de subtilité ne vient-il pas plutot de restreindre Khorne (ou n'importe quel dieu) a une seule facette, et encore, une facette bien reductrice
oh c'est juste que la paille se trouve dans l'oeil de celui qui regarde.
d'aprés les derniers oeuvres sur le chaos Khorne est décrit par différent aspect et différent nom: la constante , c'est la langue noire qui l'appel Kharneth : le seigneur de la rage.
khorne c'est en gros l'aspect humain le plus ancien du kharneth qui si on se réfère a la chrono de 40k apparait à la préhistoire humaine.
Au final c'est les cultistes qui manquent de subtilité, si on se met dans leur tête, ils n'ont pas le recul nécessaire pour deviser comme nous le faissons.
Qui sait quels sont les objectifs des dieux... Et peut être qu'a ce moment la, la foi des elfes en Khaine était plus forte que la foi des cultistes du chaos en Khorne, vu que la puissance des dieux dépend de ceux qui croivent en eux et que les dieux sont avant tout la représentation physique de l'intellect et des émotionsouille, si on suis la voie du Realm of chaos, les adorateurs de khaine sont moins nombreux (galactiquement parlant) depuis l'arrivée de slaanesh.
la foi d'un efle vaudrait le centuple de la foi d'un humain ? sachant le nombre astronomique de cultiste de khorne, de pretre guerrier et chef de guerre corrompu humain que renferme l'univers.
si les dieux du chaos sont si puissants c'est parce qu'ils ont des réservoir presque inépuisable de dévotion, si ils n'ont pas tout concquit c parce que le chaos est
1) limité dans certaine action : instabilité entre autre
2) des force du chaos combattent le chaos
3) si le chaos est intégralement victorieux, il n'a plus raison d'exister etc etc
Qui sait quels sont les objectifs des dieux...tout a fait juste, peut etre devrions nous arreter là car sinon on franchit la porte de l'hades et il faut y abandonner tout espoir
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et alors si les dieux sont versatiles, les mortels le sont aussi.
il peut trés bien y avoir des culte de furie déviant qui vénérent khorne croyant vénéré khaine.
les exemples de mérpise divines sont nombreuses dans le jdr.
khaine et khorne bossent sur un secteur assez commun
mais sémantiquement on voit dieu du sang.
mais si on gratte on a un dieu du sang : sang versé dans la bataille, le fracas de armes et la rage de l'affrontement.
et un dieu du sang : sang versé par le meutre calculateur, le plaisir du duel, la froideur de l'assasinat.
l'histoire de khaine et khorne c'est une question de sentiment, si votre psyché ne peut apréhender la subtilité, elle se contente du massacre est ne voit que khorne partout où le sang est versé.
Par contre s'il fait des différenciation dans l'art de tué, elle séparera le meurtier du massacreur.
ainsi vaut il mieux prendre les choses.
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Non, je l'ai vu sur Taran
J'ai pris l'exemple de Magnus car il est connu de tout les joueur de Battle, et c'est celui dont l'influence de l'Empereur est la plus palpable en terme de régle et de Background
tien ca mériterait un post:
si le star child est un "proto" dieu de l'humanité, il protege toute l'humanité non.
et ceux quelle soit dans la meme galaxie ou dans un multivers, (le warp reste malgré tout le dénominateur commun au phénoméne esotérique dieu, démon et tout le tremblement.)
des lors, sigmar aurait pu etre "inspiré" par le star child. puis divinisé par la suite.
mais les champions les plus efficaces du star child restent ses enfants naturels : les sensei.
le maitre archiviste, pour tous ceux qui n'ont rien compris, et qui sont un temps soit peu intérésé par l'univers de 40k comme d'hab visité taran, planète acceuillante et studieuse
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Le revoilà qui pointe son gros nez!
il est tout rond et rouge
Le RH1N0 est en service dans la galaxie depuis avant l'ère des luttes. C'est le premiers des véhicules, alors qu'on ne me sorte pas que cette STC n'est pas le plus utilisé. Le Land Raider est du même tonneau.ben c'est la garde qui est conne c'est soit chimère soit pedibus jambus, son ancienneté est indiscutable mais son accécibilité ?
C'est faux : l'Adeptus Mechanicus ne produit qu'un quart de l'armement, et la plupart des mondes n'ont besoin de personne pour construire leurs charsbien sur les mondes agricoles, les mondes médiévaux, les mondes hostiles produisent tous une quantité suffisante de char pour leur protection personnel comme sur catachan il y a de la place entre deux diable et quatre palmier pour y construire une chaine de montage.
Les Space Marines sont un million (bon, deux maximum en comptant les surplus) , ça fait 200.000 en comptant dans les largeurs. La plupart fabrique leur propre matériel. Tu voudrais me faire croire que les mondes forges attendent qu'ils en cassent avant de remettre les chaînes en marcheils fondent les chassis, ils produissent eux meme les esprit de la machine, ils entretiennent tout l'armement du chapitre et les plus calé dans le domaine les techmarines trouve encore le temps de se battrent, ils sont tro forre les space marines.
et bien sur l'adeptus mechanicus ne contruit que du produit fini pas de piece détaché ( ni reprise, ni échangé, ni remboursé)
Le Rhino est un design : il peut être fait à très peu de frais comme à pleinest ce que le rhino bon marché correspond au critère de la garde en cas de conflit a préparé, je parle pas d'invasion innopiné où on fera feu de tout bois ?
le maître archiviste, he sle tu as rien dis à propos de la production des chevaliers
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Ah revoila, la fameuse image... Vous y croyez, vous, aux torpilles de 1000 tonnes chargées à la main ?
et en cas de pépin mécanique ? on attend de se faire sauter. en fait le photographe de propagande de Gw qui était sur place à pris une photo scandant l'effort héroique de ces esclaves spatiaux.
en fait c'est pour faire original, genre BFG c'est pas star tek et il fallait le montrer.
cela dit seul la traction de la dite ogive semble manuelle sur le dessin , le levage a l'air parfaitement méchanique ( cf le niveau parfait de l'ogive)
le maître archiviste, et les "arme" des vaisseaux tyranide c'est du mécanique ptet
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tien une parenthés intéressant sur tel ou tel type de matos dispo pour chaque corps d'armée.
Oui il y a des rhino et des Land raider dans la garde impériale, Mais pas en nombre astronomique, leur affectation dépend de divers facteur et surtout du cout de production.
Les FDP doivent acheter leur équipement a l'adeptus mechanicus, il doit en être de meme pour certaine commande spéciale de la GI ou de l'adeptus astartes.
de plus le systeme de droit féodaux de l'imperium garanti une part majeur de la production de ce genre de matériel aux space marines, les chevaliers sont produit aussi quasi exclusivement pour les monde chevaliers vassaux de AM, mais on pourrait avancer l'hypothese d'une FDP assez friqué pour se payer un ptit corps de mini titan.
La GI doit elle se contenté de la production standard des monde forge et industriel se qui doit lui permettre de rentrer dans ses frais.
Il en va de même pour l'armure energetique non sm ( je ne pense pas que celle utilisé en dehors de chapitre soit des Mk ***)
seul l'adeptus ministrorum grace au don et a la denier du culte peut se permettre d'acheter un tel produit pour ses soeur de batailles.
à noter aussi qu'un achat trans planétaire ou trans adeptus ne se regle pas forcement en numéraire, ca peut etre aussi du foncier, des titres, des service en nature ou une vassalité.
le maître archiviste, vive le leman russ la kalachnikov à chenille du 40k
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sabertooh ou dent de sabre est une société editrice de CCG
soit Colectible card game ou jeu de carte à collectionner
sabertooth est une filiale de GW qui s'occupe de lui faire son CCG comme ca GW ne s'occupe que du wargame, Black Library de l'édition de roman et assimilé, Forge world de maquette et depuis peu Black industrie pour le Jdr
comme ça fisco juridisco legalement si l'un se casse la gueule il n'emmerdera pas les autres.
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l'adeptus custodes selon adrian smith est comment dire BEAUCOUPS plus impressionant que le dessein se trouvant sur taran(sans critiquer taran biensur ) comment c'est possible ??? serait t'il devenu mega costaud aprés l'heresie ou c'est adrian smith qui délire ??? :blin
euh non c plus subtil que ça
1) taran fais un bel effort que j'admire de conservation du fluff v1 on aime (bcp) ou pas mais au moins on peut se faire une idée concrete de ce que c'était et pour ça je l'ai en remerci
2)sur taran on voit la première mouture des custodes, mais c'est aussi un corps de combat d'élite et se baldé a moitié a oilp meme au 40k a part les sister repentia ca fait pas tres élite.
Aussi monsieur john blanche dessina une autre version en armure energétique pour la v2 histoire de faire des dessins sympa là au milieu en bas
3) enfin vint le jeu pré hérésie de sabertooth le CCG Horus Heresy où toute l'imagerie a été refondu d'apres des croquis de John blanche pour inquisitor et vint alors la vision des custoder de Adrian Smith
Ps: @le Maître Archiviste: les garde du corps de MONTARION primaque de la death guard et lui même sont pré-hérésie ???OUI a ce propos pour les fanboy
1) un artbook vol 1 chez Black Library Horus Heresy sortira en mai regroupant des art des divers artiste qui on bossé que le CCG HH
2) Forge world développe des maquette et de fig pré hérésie prochaine sorti vu au GD des SM en armure énergétique MK 4,5 et 6
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à wolfenstein on joue un gentil GI qui est là pour cassé du méchant nazi et ses horribles création.
he pafff le manichéisme a encore frappé
comme si tout les GI était sympa et pas psychotique et que les nazi n'avait pas de sentimentidéologiquement ce schéma tient la route c'est notre référent culturelle mais humainement c'est moins glorieux.
la stabilité psychologique c pas de dire le nazi est méchant parce qu'il est méchant par nature, mais d'y déceler plutot le mauvais choix d'idéologie.
GW et son univer ne sont pas plus dangeureux que CASTLE WOLFENSTEIN ou GTAoula ça c'est le semi taboo de l'utilisation de l'imagerie nazi, si elle ne suit pas le sens de l'histoire elle n'est pas politiquement correcte et peut heurté les sensibilités, remarqué personnelement je ne pense pas que ce soit une idéologie qu'il faille défendre.
Le maître archiviste, affronte ton adversaire sans haine ou celle ci te devorera et rien de ce qui est humain ne m'est étranger.
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(Nagash est d'ailleurs assez inintéressant sur la Nécromancie, il vaut mieux lire les cherchers genre Durgul ou Annadandil
oui et non , je connais ton avis sur le sujet et tout le monde trouve que la fig de nagash avait l'air d'un clown et là personne n'a tort
mais en fait Nagash a servi de diffuseur du savoir nécromantique pour le primate appelé humain, ca fait de lui un nécro historique ou de musée
Durgul lui partage peu, la preuve quand il se rend compte qu'annandil est un nain il cesse de le contacter.
Nagash c'est en fait le Parangon de la déchéance qui attend chaque nécromant, à l'inverse Surling c'est le nécro hyper méticuleux et même presque sympatique
La Nécromantie ne doit pas être manichéene sinon elle serait pas fun, mais Nagash en symbolise (pour WH battle) le coté maléfique de cet art
le maître archiviste, elle fait combien de cm tas pile de WD master Ixhe
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je profite que je suis toujours l'instigateur de ce post pour faire remarquer que l'erreur de Master Ixhe n'est pas si préjudiciable que ça Oerth c'est assez sympa comme nom dommage que ça soit deja pris par AD&D.
d'ailleur m'étant plongé un peu dans le fluff de AD&D récement, je dois reconnaitre que dans ce RPG là au moins des truc comme l'astrologie sont abordé pas comme dans warhammer
alors que comme le dit patatovitch sur taran:
"Le background de Wh40k est un des plus développés, même comparé à des œuvres internationales comme Star Wars. Malgré ce détail, sa structure permet d'y additionner et inclure tout un tas de sous-univers comme les médiéval-fantasy genre Warhammer.Wh 40k est boulimique, il est le fils de tout un tas d'autres univers de science-fiction classique"
il en va de même pour warhammer fantasy roleplay/battle
MAIS contrairement à AD&D il manque des oeuvres de synthéses qui aurait était de bon ton de créer
genre :
- les 3 sources de la Nécromancie: (Durgul, Nehekara, Nagash) un beau book sur tout ce qui est mort
- Les Goblinoïdes
- Le Psyker et le Mage ( la magie a battle et a 40k, la dif psyker/magicien en terme physiologique hein, les pouvoirs eux sont les même)
- etc etc
Plus de vrai supplément qui n'ont jamais vu le jour ( comme de bestii chaotis)
en tout cas on peut toujours s'inspiré deja de toute la mane de D&D mais on cite les sources
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oula cracou tu te pose des questions bien compliquées, tu sais la construction de mentalité est une expérience individuelle, certe elle est influencable par de nombreux facteur extérieur mais on ne peut en isolé un seul en disant tien mon gaillard toi tu es un potentiel de névrose
il est vrai que GW jongle avec 2 aspects
le premier : c'est un jeu, étant ludique il s'adresse à une catégorié de personne se trouvant de (en étant large) 10 à 99 ans
le deuxieme : c'est un peu adulte, ce n'est pas un jeu MB, le background parle quand meme de slaanesh si il y avait pas les gniard il serait extrement explicite ( et les demonette ne serait pas que féminine)
d'ailleur il ya deja eut des précedent de concept mature : le pouvoir derrière le trone du jdr où graeme davis n'hésité pas a dire que le medecin était un hedoniste et un sybarite ne négligeant pas les plaisir du bas ventre et pas seulement avec les humaines ( par ici les ptite halfling naine et nelfe)
ou encore le roman inquistor dont flash nous rabat les oreilles ou l'inquisiteur jaq draco se donne du bon temps avec une callidus.
bon en se moment je lis les hérétiques de dunes
et je comprend le pourquoi certaine inspiration 
bref tout ça pour dire qu'il n'y a pas que des pervers dans les jeux , ils sont partout, un jeu comme 40k ou battle ont un univers comme toile de fond et un uinvers qu'on le veuille ou non est emplis de TOUT les aspect de la psyché, des lors on y trouve la violence, le sex, etc mais aussi les bons cotés
dans le lot des planete de 40k par exemple y a bien quelques unes qui vivent pénarde sans subir un joug quelconque.
pour la construction mentale les jeux GW ne sont pas pire que le journal, les stupéfiants, la débauche, etc
bref si l'éleve est mauvais c pas forcement la faute du professeur, les individus ne sont pas arutis toute leur vie , ils évoluent à leur rythme, la maturité peut venir vers 50 balais comme d'une expérience traumatique, l'univers ludique de GW ne reste qu'une poussière dans tout le sablier.
Mais n'allez pas croire non plus qu'une poussière n'a pas de force!
les déviances restent des phénomènes isolés ou sinon c'est une norme
le maître archiviste, ma tête est en train de fumée là
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Il semblerait qu'être de la première fondation aide lorsque l'on veut décourager les curieux.
genre mes prédecesseur ont ciré les babouche de l'empereur me semble quand même léger comme alibi pour la tranquillité, AMHA ils se sont fais oublié un certain temps pour faire passer la pillule de l'absence de leur planete à la place indiqué
et ensuite leur mobilité leur à permis d'éviter les curieux.par contre les spaces wolf eut sont du genre à ne pas laisser tranquille les curieux.
Le maître archiviste, vous verrez qu ILS vont nous sortir un Witch Hunter qui déclarera qu'on ne peut faire confiance à tous les chapitres de la première fondation
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En fait, des armes xenos tout le monde en utlise dans l'Imperium (armes digitales Jokaero par exemple ou épée de phase C'Tan si on est plus récent). Par contre, les armes du Chaos ne peuvent que corrompre
ben oui comme tout société humaine, l'imperium est hypocrite, mais va t'en expliqué le concept de l'intérêt nationnale aux gniards et aux monodominant, on se retrouve avé un imperium gentil tout plein, des SM sympa comme tout et des squat inexistant
au fait les arme digitales sont dans le witch hunter où il ait mentionné de façon sous entendu quelles sont bien d'origine xénos, mais le jeune joueur qui ne lit pas encore taran ne sera jamais que ce sont les géniales orang outan jokaeros qui les ont conçu.
le maître archiviste, et si patato était un jokaero
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bon on connait le gout des tarannais pour la v1 voir v2
et je les en remerci chaque jour que patato fait une màj
à signaler aussi que l'adeptus custodes fait reparler d'elle avec une sauce pseudo v3 car toute leur imagerie est développé avec le jeu de carte à collectionner de sabertooth Horus Heresy
les travaux d'adrian smith sur le sujet
rincez vous l'oeil c de toute beauté
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et il est explicitement dit qu'il y a échange de connaissances.
de plein gré ou avec la chtite boite avec les fils des inquisiteurs
rappelons aussi que l'échange d'information et de matériel reste relativement sclérosé au vu des distances astronomique bien qu'il y est le voyage warp et les astropath ( ben oui les navigateur et les astropath ne sont pas tous à la botte de l'adeptus mechanicus et comme les mur ont des oreilles )
on peut produire de nombreuse chose sur n'importe quel monde forge mais pas forcement de façon planeto industriel = production a l'echelle planétaire pour alimenter un systeme, un secteur ou un segmentum
la production artisanale de 10 magos ne peut alimenter une économie de guerre mais ca peut embellir un noble ou un dignitaire
la maître archiviste, alors je prendrai une armure tactique dreadnougth avec isolant psychique aegis intégré, plus projecteur flash, plus syteme de com, auto lanceur, poing tronçonneuse, targeter, suspenseur et le porte cannette intégré au casque
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Talisman: je connais de nom uniquement, j'ai jamais joué, peut-être un bon plan.
le plus ironique la dedans c'est que la seule partie que j'ai faite c'était grace a une fille ( qui avait depuis longtemps chez elle un obscur jeu de société édité par galimard, c'est moi qui ai appris a la demoiselle que ct un jeu GW et que des gurines furent produite pour remplacé les pions en carton des perso... enfin ça c'est de la petite histoire)
tout ça pour dire que talisman avec son coté jeu de société convient parfaitement à TOUTE la famille, et meme au meuf si bien sur elle ne sont pas hermétique à l'héroic fantasy ( masi ceci est un autre débat)
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liste exhaustive de jeu qui conviennent parfaitement au deux sexes dans l'univers de battle:
- Talisman
- Hero quest
- Warhammer Quest
- Warhammer jeu de role fantastique
- Mordheim ( avec des réserves)
point commun de ses jeux : ils prévilégie l'aventure à la bataille rangée
et l'aventure sa plait de façon unisexe
le maître archiviste, slaanesh est hermaphrodite il s'aventure et il étrippe :'(
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et la quête périlleuse aussi !
Cri contre les EN de Slaanesh
dans Battle - Background
Posté(e)
a j'avais oublier mea MAXIMA culpae moi qui les adores.
ils y les DAWI ZHAR les nain de feu ou de la cité de feu ( toute les interprétation khazalid que vous voulez.) qui sont à l'instar des elfes noir un peuple distinct bien que l'alignement de leur dieu hashut soit chaotique ( et non mauvais)
et les nains qui vénérent le chaos.
il y a une nuance entre ces différent groupe autant qu'entre un humain qui vénérent khaine et un guerrier du chaos
compris ?