KaiserGG

Rapidement en passant (je ferais un retour plus complet un peu plus tard). Alors à la sortie de la V6 j'ai fais presque toute mes parties avec un archiviste histoire de tester toutes les disciplines psychique. Ma seule GROSSE déception est la télékinésie. Alors je ne sais pas si c'est parce que je tombais sur des sorts moisis mais à chaque fois j'ai fais presque moins de dégâts que 3 bolter >< La pyromancie est sympa. En ce qui concerne la flammeforme c'est sympa quand t'arrives au contact, le soucis c'est qu'un archiviste est pas vraiment taillé pour le close sauf avec armure terminator à la rigueur (mais ça j'ai jamais testé). Plusieurs fois j'ai fais de bonnes parties avec un archviiste lv2 biomancien dans une grosse escouade de tactique ou de vétéran d'appui. Quand on tombe sur de bons buff/debuff c'est toujours sympa. Après la télépathie est aussi pas mal avec le sort de la marionnette et la plainte. Coup de coeur pour la marionette vu que aç m'a servis pour prendre le contrôle d'un skyray et j'ai vider ses missiles sur des crisis lors d'une partie ^^ (mais bon c'est de l'ordre de l'anecdote ^^) Voila voila, je ferais un retour plus complet une autre fois ^^

Bon je réponds pour remonter ce post qui devrait être bien plus haut normalement ^^ A mon sens il ne faudrait pas commencer par discuter des possiblités d'alliance et des utilisations des tactiques de chapitre. Je pense qu'il faudrait que l'on discute unité par unité en commençant par les principales (tactique, capitaine/maître de chapitre, scout etc ...) et pour chaque unité donner quelques idées d'utilisation en fonction des alliances et des tactiques de chapitre. Après ce n'est qu'un avis ^^ Là j'ai pas trop le temps de m'y mettre mais ça serait bien de commencer par un premier jet sur les tactiques et d'aller jusqu'à la finalisation, histoire de redémarrer ce topic ^^

En ce qui concerne le sabre de feu je trouve qu'un éthéré aurait plus sa place dans ma liste vu que ce dernier boosterai les gdf et les drones sniper. Mais ça ne reste qu'une des options proposées ^^ Donner des drones de dèf aux crisis, c'est pas une mauvaise idée mais ça commence à chiffrer pour 2PV en plus. Je pense qu'avec de bons placements ya moyen de les faire durer un moment. Surtout qu'il y aura du monde en première ligne pour occuper l'adversaire. Par contre en ce qui concerne l'armement pour l'instant je reste sur la version missile jumellé si personne n'arrive à me convaincre du contraire ^^ Effectivement la vision nocturne sur les pirahnas ... grossière erreur de ma part, il me restait 3 points et sur le coup j'ai trouvé que c'était une bonne idée. ^^"

Merci de ta réponse. Du coup j'ai descendu l'escadron de piranhas à 3 avec 2 éclateur et un à poil avec une nacelle de brouillage. Avec les points dégagés j'ai rajouté l'irridium au commandeur et j'ai trois options (ou plus d'ailleurs, mais pour l'instant j'ai pensé à ça). 1) rajouter un éthéré, ajouter un missile à guidage laser sur un piranhas et ajouter le vision nocturne aux skyray 2) rajouter 4 drones d'attaques à l'escouade de drones et mettre la vision nocturne aux skyray et aux piranhas. 3) booster les crisis en rajoutant une nacelle de missile à chacune (pour monter à 6 tirs + 6 tirs jumellé F7 pour l'escouade) et ajouter un missile à guidage laser sur un piranhas J'ai une préférence pour la seconde option perso car même si l'éhtéré booste les drones sniper et les gdf ça fait un PV à l’adversaire s'il réussis à le tuer. Et je pense que les drones en plus rajoute un bon impact et permet presque à l'escouade de s'affranchir des touches de désignateur pour pouvoir faire du dégâts. En ce qui concerne le boost des crisis, j'aime bien l'idée, mais la moindre perte va lourdement se faire sentir sans drones pour absorber les pains. Qu'en penses tu ? (ou qu'en pensez vous aussi, tout le monde peut donner son avis ^^)

Je me permet de faire un deuxième up de mon sujet car il n'attire pas les foules et j'ai vraiment besoin d'aide pour monter cette liste ^^ Bon pour cette deuxième version mes questionnements sont les suivants : > Un seul commandeur maintenant, est-ce que je lui met l'irridium ? Vu sont rôle j'aurai tendance à dire que non (je tire de loin et je me cache après) mais dans un autre sens ça peut servir à tanker l'escouade qui risque d'être une cible prioritaire (SdG + désignateurs). > L'escadron de piranhas, est-ce qu'ils ne sont pas trop nombreux par 5 ? En si grand nombre ils se cachent difficilement et même s'il y en a qui va servir de tampon j'ai peur qu'ils partent rapidement. Du coup est-ce que je le remets à sa taille initiale ? Est-ce que je le laisse comme ça ? Est-ce que je réduits le nombre mais je rajoute des nacelles de brouillage ? > Si jamais j'enlève des piranhas, qu'est-ce que je fais des points en rab' ? Je passe les crisis en mode nacelle de missile jumellé + nacelle de missile ? Je monte l'escadron de drone d'attaque à 12 ? Je rajoute un éthéré pour booster les drones sniper et les gdf ? Voila voila, il reste encore beaucoup de choses à régler pour cette liste ^^

Tout d'abord merci pour vos réponses. Une chose que j'ai oublié de préciser c'est que c'est ma première liste tau. Je suis un joueur impérial à la base mais ces temps ci j'en ai marre de jouer de l'armure énergétique et j'attends le nouveau codex pour ressortir ma garde. Du coup me voila en train de composer une liste tau atypique ^^. Au risque de froisser les joueurs tau ici présent (chose que je ne souhaite pas ) je ne suis pas fan de l'esthétique des exo-armures (bien que je reconnaisse leur efficacité). Du coup j'essais d'en mettre le moins possible. Après ces petites précisions retournons à la liste ^^. Bon a ce que je vois le second commandeur (celui qui accompagne les drones d'attaques) ne fais pas l'unanimité. Je pensais qu'avec le verrouillage de cible et l'éclateur à fusion ça ferait un bon ouvre boîte pour les 20 tirs F5 des drones et un bon tank. Soit je l'enlève. Mais j'aimerai garder l'escouade de drone d'attaque, ça coute une centaine de points et je pense que ça peut pas mal saturer (bien que maintenant il faille du ciblage pour qu'elle atteigne un bon potentiel). Voila la version 1.2 de la liste : [b][u]Drone powa 2 (Tau) : 1499 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Commandeur[/u][/color] [list][*] 2x Nacelle de missiles[*] 1x Contrôleur de drones , 2x Drone de ciblage , 1x Verrouillage de cible [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]3x Shas'ui Crisis[/u][/color] [list][*] 3x Nacelle de missiles jumelée [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]12x Guerrier de feu[/u][/color] [*][color=red][u]Parenté de carnivores Kroots[/u][/color] (14 unités) [list][*][color=#00a650][u]12x Kroot[/u][/color] [list][*] 12x Balles sniper [/list][*][color=#00a650][u]2x Cavalier Krootox[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Parenté de carnivores Kroots[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]10x Kroot[/u][/color] [list][*] 10x Balles sniper [/list][*][color=#00a650][u]1x Chien Kroot[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Parenté de carnivores Kroots[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]10x Kroot[/u][/color] [list][*] 10x Balles sniper [/list][*][color=#00a650][u]1x Chien Kroot[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]8x Drone d'attaque[/u][/color] [*][color=red][u]4x Drone de ciblage[/u][/color] [*][color=red][u]5x Piranhas[/u][/color] [list][*] 4x Eclateur à fusion [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Char Sky Ray[/u][/color] [list][*] 1x Nacelle de brouillage [/list][*][color=red][u]1x Char Sky Ray[/u][/color] [list][*] 1x Nacelle de brouillage [/list] [*][color=red][u]Equipe de drones snipers[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]2x Observateur[/u][/color] [*][color=#00a650][u]9x Drone sniper[/u][/color] [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Avec les points les points libérés j'ai augmenter l'escouade de drones sniper. J'ai mis les nacelles de brouillage aux skyray pour qu'ils puissent résister un peu plus. J'ai également augmenter la taille de l'escadron de piranhas mais j'en ai laissé un avec la canon à impulsion, il servira de "bouclier" à l'escadron. Quatre fuseur c'est un peu l'overkill mais pas tant que ça je trouve. Que pensez vous de cette nouvelle version ?

Personne ? Bon histoire que mon post ne sombre pas complètement dans l'oubli je vais clarifier un peu mes questionnement : > Globalement j'aimerai savoir si cette liste a des chances de marcher, ça c'est le premier point. Je pense que oui, même si ça sera pas facile, mais j'aimerai avoir d'autres avis. > Est-ce que deux commandeur c'est une bonne idée ? J'avais dans l'idée que chacun dirigerai son escouade de drone mais peut être qu'un seul c'est jouable aussi. > Les piranhas, est-ce le bon choix ? Ils sont mon seul antichar lourd avec le commandeur, mais est-ce que je peux pas trouver mieux ou moins fragile, ou carrément les enlever pour mettre autre chose ? Ou alors par 2 avec plus d'équipement ? > La doublette de skyray, même question qu'au dessus. Je les vois rarement sur des listes, est-ce qu'il y a une bonne raison ? Perso je les trouve vraiment bien pour leur prix (AA, ciblage, drone, missile F8) mais peut être que quelque chose m'échappe. Merci d'avance pour d'éventuelles réponses

Bonjour à tous, Je poste cette liste afin que vous me disiez ce que vous en pensez. Je joue dans un milieu mi-mou/mi-dur qui privilégie les bonnes parties que la poutre à tout prix. J'aime assez les tau mais pas les untiés généralement plébiscitées. Ce que j'aime vraiment se sont les drones et les kroots, du coup j'ai axé ma liste pour en mettre le plus possible tout en restant le plus optimisé possible. J'ai aussi voulu faire autre chose que du tau qui se planque et qui tire, j'ai essayé de faire une liste de tir mi-distance qui ira plutôt mettre la pression du côté de l'adversaire. Sans plus tarder voila la liste : [b][u]Drone powa (Tau) : 1501 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Commandeur[/u][/color] [list][*] 2x Eclateur à fusion[*] 1x Contrôleur de drones , 2x Drone d'attaque , 1x Exo armure XV8-02 , 1x Gantelet Onagre , 1x Verrouillage de cible [/list] Mon premier commandeur et probablement mon seigneur de guerre. Il ira avec l'escouade de 8 drones d'attaque et ira au charbon. Le but de cette escouade sera de saturer à fond très près de l'adversaire, le commandeur pouvant ouvrir le transport et l'escouade de drone rasera le contenu. Vu la portée des drones il a fallut que je mette au commandeur une arme qui tire aussi loin. De plus c'est une des seule unité pouvant s'occuper des blindés lourd. [*][color=red][u]Commandeur[/u][/color] [list][*] 2x Nacelle de missiles[*] 1x Contrôleur de drones , 2x Drone de ciblage , 1x Verrouillage de cible [/list] Le second commandeur qui lui va escorter les drones de ciblage. Il formera la grosse unité de ciblage de ma liste. Les nacelles de missile en plus lui permettrons de faire autre chose que de la saturation. [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]3x Shas'ui Crisis[/u][/color] [list][*] 3x Nacelle de missiles jumelée [/list] Je suis pas un grand fan de l'esthétique des crisis mais c'est difficile de faire une liste qui tienne le coup sans. Du coup j'ai fais une escouade classique polyvalente qui va pouvoir gérer le blindé léger/moyen ainsi que de la saturation F7. Elles graviteront près de mon objectif avec les gdf et les drones sniper. [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]12x Guerrier de feu[/u][/color] Un grand classique. Ils seront sur mon objectif et canarderont tout ce qui passe à portée. [*][color=red][u]Parenté de carnivores Kroots[/u][/color] (14 unités) [list][*][color=#00a650][u]12x Kroot[/u][/color] [list][*] 12x Balles sniper [/list][*][color=#00a650][u]2x Cavalier Krootox[/u][/color] [/list] Déjà moins classique, du kroot avec du krootox. Je suis un grand fan du krootox du coup c'est une unité qui bougera pas. Elle accompagnera l'escouade du commandeur avec ses drones d'attaque afin de lui apporter des tirs F7 et/ou du tir de sniper (si jamais je crois une CM). En cas de soucis elle fera écran pour éviter que mon commandeur se fasse charger. [*][color=red][u]Parenté de carnivores Kroots[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]10x Kroot[/u][/color] [list][*] 10x Balles sniper [/list][*][color=#00a650][u]Chien Kroot[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Parenté de carnivores Kroots[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]10x Kroot[/u][/color] [list][*] 10x Balles sniper [/list][*][color=#00a650][u]Chien Kroot[/u][/color] [/list] Deux escouades de kroots qui arriveront en attaque de flanc aidé par leur fidèle toutou. Ils iront sur les objo mal défendu ou joueront le rôle de pompier là où ça fume. [/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]8x Drone d'attaque[/u][/color] L'escouade du premier commandeur. [*][color=red][u]4x Drone de ciblage[/u][/color] L'escouade du second commandeur [*][color=red][u]3x Piranhas[/u][/color] [list][*] 3x Eclateur à fusion [/list] En plus du fait qu'ils ajoutent 6 drones d'attaques low cost à ma liste ils serviront d'ouvre boîte géant et contribueront à mettre la pression chez l'adversaire. [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Char Sky Ray[/u][/color] [*][color=red][u]Char Sky Ray[/u][/color] La doublette de skyray m'apport l'AA de ma liste et des missiles F8 qui peuvent servir d'anti-char moyen. Cela permettra à l'escouade de mon second commandeur d'avoir plus de cible > Je peux faire sauter le couvert d'un serpent et lui envoyer 4 missiles F8 dans les dents (au maximum). Et en plus ya des drones d'attaque dessus ^^. [*][color=red][u]Equipe de drones snipers[/u][/color] (7 unités) [list][*][color=#00a650][u]2x Observateur[/u][/color] [*][color=#00a650][u]5x Drone sniper[/u][/color] [/list][/list] La dernière unité de drones de ma liste. Ils resteront dans ma zone et aligneront ce qu'ils verront. Les observateur ajoute encore quelques touches de désignateur [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] La stratégie globale est simple mais je ne sais pas si elle sera efficace. Une partie de mon armée restera derrière mais pas trop (environ à 24-36 ps de la ligne adverse) et sera composée des gdf, des skyray, des drones sniper, et des crisis. Le tout forme un noyau qui est à même de répondre à un grand nombre de menace tout en étant relativement mobile (sauf les gdf et drones sniper). Le reste ira taquiner l'adversaire à 18-24 ps avec le commandeur et ses drones d'attaques, les piranhas et les parentés de kroots. Le tout supervisé par le commandeur et les drones de ciblages qui iront là où on a le plus besoin de lui. J'aimerai que ma liste reste originale autant que possible. Je suis sûr que du tau peut marcher sans pour autant spammer les riptides ou faire que dans le planqué. Cette liste n'est pas figé bien entendu mais il faudrait ne pas trop modifier le coeur de la liste : les drones, les kroots et du tir moyenne distance. Voila voila, j'attends vos impressions et vos conseils ^^

[quote]Lol, ils ne devaient pas être si fins que ça les adversaires, 4 CL ça met la puce à l'oreille xD[/quote] En fait, suite à une énorme erreur de déploiement de notre part, nous n'avions qu'une troupe à proximité de notre objectif . Du coup ils se sont assurés de sa mort avant de s'occuper de la déva. Et il y avait des broad devant aussi qu'ils ont dessoudées avant. Il faut dire que je vois plus souvent des listes de tournoi avec des broad LM qu'avec des déva full CL. Et je pense qu'ils avaient zappés le fait qu'on ignorait les couvert vu qu'ils n'ont pas déployés le chevalier fantôme dans les starting bloc mais un peu en retrait derrière un bâtiment. S'ils l'avaient mis devant ils auraient pu tenter une charge au tour 2 avant qu'il décède je pense. [quote]Comme quoi, jouer bien ne veut pas dire prendre les unités les plus crades et lancer des paniers entiers de dés.[/quote] La liste avait été bien travaillé avant aussi . Par contre si je devais la rejouer j'enlèverai l'escouade de comm pour essayer de caser une tactique en rhino. J'ai eu beaucoup de chance avec ma percée et pourtant à la fin il me restait 5 SM et mon capitaine. Un peu plus d'armure énergétique ne ferai pas de mal je pense ^^.

[quote]Que c'est dommage de n'avoir fait qu'une seule partie!!! Mais qu'est ce qu'il s'est passé???[/quote] On a pas pu faire la partie du matin pour cause d'aide à un déménagement et la partie du soir a pas pu se faire vu qu'il y avait plus personne à l'assoc' pour assurer la permanence. [quote]Les déva+commandeur=unité du match, ne m'étonne pas! Je reste bouche bai sur le nombre de massacre qu'ils ont occasionné sur la partie! Des jets de dé chanceux sur les tirs et saves? Ou des erreurs de gestions de cibles chez l'ennemie? Ou une bonne gestion/pression avec vos autres unités pour occuper l'adversaire?[/quote] Alors il faut dire qu'au final on a 4 tirs de canon laser et 4 tir de quadritube par tour. Le tout jumellé et avec tueur de monstre ça donne des relance de partout. Avec le senseur on a ignoré les couvert du coup tour 1 > 3 blessures de canon laser sur le CF et il a craqué une save sur une blessure de quadritube. Au second tour deux blessures de CL ont suffit. Jusque là on était dans les stat. Pendant ce temps l'aegis a sauvé 2 blessure cause par le SF, et elle c'est pris une galette de riptide et là on a perdu 2PV sur le commandeur et les 3 fusibles. Au tour 3 elle c'est occupé de la riptide en lui enlevant 4 PV (là il a foiré toutes ses invu). Et enfin au 4ème tour détonation du bunker totalement dans les stats vu le blindage de 12, le tueur de char, la PA2 et le trait IF. Sincèrement nos adversaires n'ont vu son potentiel destructeur que trop tard, c'est à dire quand la seconde riptide devait s'occuper de la percée de mes SM sur le flanc droit. Pourtant on leur a annoncé tous les bonus qu'elle avait avant partie. En face il y avait la riptide, des broad et des gdf pour faire diversion, et du coup la diversion a marché vu qu'ils se sont acharné sur ces unités plutôt que sur les déva. Au final, vu le potentiel de l'escouade il faut absolument mettre l'escouade au max pour être sûr de pouvoir tirer à plein potentiel au moins 2 tours. Et l'aegis avec quadritube est indispensable.

Alors retour sur la liste. A la base on devait faire 3 parties en une journée mais vu qu'on a eu des impondérables dans la journée on a pu en faire qu'une. Et quelle partie ! On est tombé sur, je crois, le pire match up que notre liste aurait pu rencontré : un tau allié à un tau/eldar ... Autant dire que c'était tout dans la finesse ... On est tombé sur l'ancien prendre et tenir en déploiement face à face sur la longueur. Et on c'est déployé en second. Rapidement les listes adverses : 1) sabre de feu + 3*12 gdf + 2*6 cibleur + 3 broadside LM + riptide classique 2) éthéré + 2*6 gdf + 3 broadside + riptide classique + Grand prophète + 2*3 motojet + chevalier fantôme (de base) Donc 3 CM, et 6 broadside LM ... je dois dire que ça s'annonçait pas top top. Mais bon le chevalier fantôme n'avait pas sa 5++, du coup il était gérable avec les déva. Bon je spoile mais ... on a GAGNE !!! 6 à 2 !! Les déva avec le commandeur ont été l'unité du match ! Elle a dessoudé le chevalier fantôme en 2 tours, elle a enlevé 4PV à la riptide (qui a été finie au close par la riptide de mon allié ^^) et enfin elle a détruit un bastion ... mais quel bastion !! Il contenait le grand prophète, l'éthéré et une escouade de 12 gdf avec le sabre de feu ! Grâce au trait de chapitre des IF j'ai obtenu le 7 ! Du coup après 4D6 touches F6 il restait plus que le sabre de feu et 5 gdf =D. Pour le reste de la partie elle a fait de l'overkill sur des gdf les empêchant de prendre leur objo. Sinon en ce qui concerne le rhino rush il a bien marché. Pendant que sur le flanc fauche il y avait la déva, des broad, la riptide, notre objo et des gdf le flanc droit était occupé que par mes 3 rhino. On a fait comme ça parce que le gros de leur puissance était sur notre flanc gauche et du coup en face de mes rhino il n'y avait "que" une riptide et 3 broad. Mon but était de remonté tout ça et de les prendre en tenaille jusqu'à leur objectif. Objectif réussit ! A la fin il ne restait plus que le capitaine avec 2 SM ainsi que 3 SM survivant de la seconde escouade mais j'ai enchainé les close presque jusqu'à la fin (enfin j'en ai fais que 3, mais c'était déjà pas mal vu nos adversaire =D). Les rhino ont exceptionnellement bien tenu vu que j'en ai perdu qu'un par tour et les deux derniers m'ont à chaque fois servis de couvert. Le thunderfire aussi à été utile en rasant une escouade de cibleur et en tuant des gdf par ci par là afin de préparer mes charges. Au final cette liste était très agréable à jouer et très subtile mine de rien et nos adversaires était très bon joueurs. Leur seule erreur a été de ne pas s'être occupé sérieusement de la déva vu qu'à la fin elle avait perdu tout ses fusibles mais les canons laser et le sergent avec son quadritube était là. Voila voila, encore merci à tous pour vos conseils et j'espère que vous appréciez ce retour un peu brouillon ^^

Après réflexion j'ai suivi les conseils de Varvarus. Du coup voila les modif : > Exit le marteau et bonjour le gantelet + auspex > Exit les vétéran d'appui et bonjour l'escouade de commandement avec 2 fusil plasma et un combi-plasma. J'ai préféré garder 2 plasma en dur histoire de pouvoir tirer par la trappe du rhino si jamais il venait à survivre plus d'un tour. Après c'est pas 2 tirs de plasma qui vont tout changer je pense du coup je préfère cette config' à 4 combi-plasma. Quant au full fusil plasma ça courte vraiment trop cher et je pense que ça soit une bonne idée de réduire mes troupes. Bon que pensez-vous de cette énième version ? ^^

Le choix vétérans d'appui/escouade de commandement c'est posée. Le hic de l'escouade de commandement full plasma c'est le risque du suicide généralisé alors que les vétérans peuvent après utiliser leur munition spé. Mais après c'est sûr il y a 2 fois plus de combi-plasma. Pour le capitaine, gantelet/auspex ou marteau ... Est-ce que l'auspex est vraiment intéressant dans une tactique avec deux fuseur ? Le marteau a un petit effet sur les CM et le châssis pas inintéressant. Je vais y réfléchir aussi. [quote]Bref si tu comptes réellement repartir sur une nouvelle configuration de liste et jouer optimisé pour t'amuser sur ce tournoi apparemment no-limit, tu devrais suivre l'ensemble des conseils d'Isenheim.[/quote] Oui mais j'aimerai aussi faire une liste qui me ressemble un peu ^^. Sincèrement un assaut podé à 1000 points je le sens pas des masses. A la limité je crois plus à de la fusillade à partir de rhino. Pis certes il verra arriver le capitaine avec ses gros sabots (et son gros marteau ^^), mais je vais pas non plus lui rentrer dans le lard. Ca dépendra évidement de la liste d'en face mais il surtout servir de dissuasion. Et si un vrai monstre de close lui arrive dessus, ça fera ça en moins pour la ligne tau.

Allé un petite retour positif pour Wayland. J'ai fais ma commande le 26 d'un baneblade et d'une tempestuse firebase (avant la sortie des suppléments, c'était un bel hasard xD). Sur leur site ils annoncent un envoi après 3-9 jours. Le dixième jour j'envoie un mail pour voir ce qu'il en ai et ils répondent très rapidement qu'ils ont un arrivage le lendemain mais si je ne souhaitait pas attendre ils pouvaient envoyer le baneblade de suite et le reste le lendemain. Au final j'ai préféré un envoi groupé et du coup j'ai tout bien reçu aujourdd'hui (le 10 donc) alors que le service estimait le 11. Du coup la commande a pris 2 semaines avec très peu de retard (compensé par chronopost international) et avec un très bon service client. C'est la troisième grosse commande que je fais et je suis toujours aussi content ^^

BIEN ... Encore une fois on reprend tout depuis le début (ou presque ). Sincèrement c'est pas évident pour un joueur du dimanche de créer une liste véritablement dure, et pourtant je pense que les listes que je pond sont relativement optimisées ^^. D'ailleurs c'est ça qui donne l'impression que l'on se concerte pas avec mon co-équipier, on est tout les deux des joueurs du dimanche . Alors on se textote toute la journée pour parler de nos listes mais au final ça donne l'impression que l'on c'est pas concerté [quote]Par riptide classique, est-ce bien accélérateur à ions, éclateurs à fusion jumelés, interception et AA ?[/quote] Toutafé. [quote]A mon avis, tes difficultés pour monter ta liste et choisir ton QG (très important pour l'architecture de l'armée) tendent à indiquer que tu ne sais pas trop où aller et que tu cernes difficilement le rôle de tes unités (c'est normal, tout le monde débute).[/quote] Je pense pas être un débutant dans le hobby mais en ce qui concerne les tournois je plaide coupable > je suis un noob complet ^^. Après je n'ai jamais été un grand joueur non plus, même si j'aime me creuser la tête sur tout l'aspect théorique du hobby . Bon j'arrête de parler de ma vie et je repars sur une nouvelle liste : [b][u]1000pts tournoi (Space Marines) : 998 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Capitaine[/u][/color] [list][*] 1x Bouclier Tempête, 1x Marteau tonnerre[*] 1x Armure d'artificier [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de Vétérans d'appui[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Vétéran d'appui[/u][/color] [list][*] 2x Combi-plasma [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Vétéran d'appui[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Rhino[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur [/list][*][color=#00a650][u]1x Rhino[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]8x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur [/list][*][color=#00a650][u]1x Rhino[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Canon Thunderfire[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]1x Artilleur Techmarine[/u][/color] [*][color=#00a650][u]1x Canon Thunderfire[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (8 unités) [list][*][color=#00a650][u]7x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Canon laser [/list][*][color=#00a650][u]1x Sergent Devastator[/u][/color] [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Bon là je pars sur une optique totalement différente du concept initiale : un pseudo rhino rush. Pour le QG j'ai donc opté pour un capitaine burné (la version maître de chapitre bouclier éternelle et lame ardente était VRAIMENT trop chère) qui ira avec l'escouade de 9 tactiques tenir l'objectif central, accompagné en renfort d'une autre tactique en rhino. Avec je pense avoir une base de troupe solide, mobile et ayant un minimum de punch. Pour soutenir la percée une escouade de vétéran d'appui en rhino graviteront pas loin. Si ya une grosse méchante CM ils pourront l'amoindrir et après ils pourront faire office d'épine dans le pied. Le soutien reste le même : thunderfire et déva full CL. Que pensez vous de cette nouvelle version ?

Triple crotte, j'avais zappé ce détail pour l'auspex ... Bon je vais bien voir tous les sorts dispo dans chaque domaine et voir ce qui irait le mieux. Pour ce qui est de la plainte psy je suis moyen convaincu aussi. Le mieux que ça ai fait c'est enlevé un PV a une riptide ... Enfin bon je potasse les sorts et je post les résultats de ma réflexion.

Effectivement les béndictions/malédictions en pod ... Mais à la limite je peux tenter de chopper les pouvoirs de tirs PA2 de biomancie, ou au moins le primaris. Comme ça, avec l'auspex, je peux taper un peu plus fort à l'arrivée. Mais c'est vrai que la télépathie c'est bien, si ya une ritpide ou chevalier fantome en face je tenterai d'avoir le marionnettiste. Ca peut être fun aussi . Par contre j'ai tenté quelques fois la pyromancie et je suis pas trop fan En ce qui concerne le pod de la déva ca me permet de gérer l'arrivée de la tactique. Si ya 3 riptide intercepttrice en face je peux pas me permettre de leur jeter mon pod au tour 1 sans les avoir amoindri. Mais ça reste théorique. C'est vraiment une idée à chi*** ? J'ai aussi enlever le LM pour mettre un déva en plus. Vu le potentiel de cette unité faut pas lésiner sur les fusibles.

Bien bien bien, merci Isenheim pour cet avis franc et sans détour sur ma liste ^^ Je vais donc tout reprendre depuis le début En ce qui concerne les motos, les graviton et toussa > j'en ai pas. Du coup c'est rapide Quant à la liste de mon co-équipier pour moi aussi ça foire Oo, en gros c'est le commandeur pucé pour mes déva (alors je ne vois pas de quoi tu parles quand tu dis tournoi T3. On a demandé s'il y avait des restrictions et on nous a dis que non. Du coup on a fait comme ça ^^.), un éthéré, 2*9 gdf, 2*8 cibleur, 2*2 broad LM et une riptide classique. Voila la nouvelle version qui prend en compte vos commentaires : [b][u]1000pts tournoi (Space Marines) : 997 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Archiviste[/u][/color] [list][*] 1x Auspex , 1x Psyker (niveau 2) [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (11 unités) [list][*][color=#00a650][u]9x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur, 1x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Rhino[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#00a650][u]8x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Module d'atterrissage[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (7 unités) [list][*][color=#00a650][u]5x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur[*] 1x Bombes à fusion [/list][*][color=#00a650][u]Razorback[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser jumelé [/list][/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Canon Thunderfire[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Artilleur Techmarine[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Canon Thunderfire[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (9 unités) [list][*][color=#00a650][u]7x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Canon laser [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Devastator[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Module d'atterrissage[/u][/color] [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Alors j'ai gardé l'archiviste parce que je n'ai pas lysander et je trouve que c'est un bon atout dans une force SM vu les buff qu'il peut donner. Vu qu'il va aller dans la tactique podé je vais prendre la discipline biomancie pour plusieurs raison > endurance pour mon escouade, affaiblissement juste avant de vider les bolters, quelques shoot d'opportunités PA2 qui peuvent servir. Alors j'ai gardé la tactique en rhino que j'ai monté à plein effectif et avec un LM, si jamais j'ai l’opportunité de tirer sans risquer de filer le premier sang, une demi-escouade escouade en razor CL. J'en suis pas pleinement convaincu mais elle apporte un tir de CL bienvenu et va servir de pompier dans notre zone de déploiement. Et enfin la tactique podé qui sera là en seconde vague pour aller soit là où ça va mal soit sur un objo pas ou peu gardé. Niveau soutien j'ai gardé la déva full CL histoire d'avoir de l'anti-char lourd, et le thunderfire pour dégrossir les masses. Que pensez vous de cette nouvelle version ? Et n'hésitez pas à être direct

Bon, merci à tous pour vos avis. Ca m'aide énormément. Voila la nouvelle version de ma liste : [b][u]1000pts tournoi (Space Marines) : 998 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Archiviste[/u][/color] [list][*] 1x Psyker (niveau 2) [/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de scouts[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scout[/u][/color] [list][*] 4x Fusil de sniper [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Fusil sniper [/list][*][color=#00a650][u]Land Speeder Storm[/u][/color][list][*] 1x Lance-flammes lourd [/list] [/list] [*][color=red][u]Escouade de scouts[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scout[/u][/color] [list][*] 4x Arme de corps à corps [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Arme de corps à corps [/list][*][color=#00a650][u]Land Speeder Storm[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes lourd [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade Tactique[/u][/color] (9 unités) [list][*][color=#00a650][u]7x Space Marine Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Tactique[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Rhino[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Canon Thunderfire[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Artilleur Techmarine[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Canon Thunderfire[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (7 unités) [list][*][color=#00a650][u]6x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Devastator[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (7 unités) [list][*][color=#00a650][u]6x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Canon laser [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Devastator[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Ligne de défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Alors j'ai laissé l'archiviste lv2 qui essaiera toujours de chopper l'invisibilité mais s'il y arrive c'est pas grave il y a d'autre sort utile dans la catégorie choisie. Pour les troupes j'ai corrigé les erreurs sur l'équipement des scouts et du LSS. Alors j'ai diminué le nombre de tactique, ce qui fait qu'ils ne seront plus splittable mais c'est pas grave, leur but sera d'aller chercher de l'objo en fin de partie ou d'engluer une menace qui arriverai trop près de nos lignes. Les scouts pisto/lame en LSS arriveront en attaque de flanc pour dégager une unité fond de cour ou l'aveugler grâce à la nouvelle règle du lanceur cerberus. C'est pas ultime mais ça peut surprendre. J'ai ensuite remis les snipers mais cette fois avec un LSS qui restera dans mes lignes. Il créera une bulle où il sera dangereux de faire une fep (sauf pour belial et farsight, mais c'est pas très grave s'ils sont là ^^). Accessoirement il permet aussi de cramer ce qui arriverai à portée, ou permettre de créer une zone d'interdiction de mouvement scout en cas d'armée de cavalerie (dans ce cas je sacrifierai tous mes scouts ou presque pour les empêcher d'approcher). Et enfin, en fin de partie les sniper (s'ils sont encore vivant) peuvent embarquer et prendre un objo solo (s'ils sont pas déjà sur un objo ^^). En tout on aura 5 troupes. Deux escouades de gdf qui seront complètement statique et mes 2 escouades de scouts et mes tactiques qui sont mobiles. Niveau soutien j'ai du diminuer le nombre de dévastator mais ils restent tout de même suffisamment nombreux. Niveau synergie son commandeur pucé va rejoindre mes déva full CL afin de jumeler leur tirs, donner tueur de monstre et ignorer les couverts. Ca devrait faire son petit effet je pense ^^ Que pensez vous de cette nouvelle version ?

Alors le pouvoir invisibilité va me servir à avoir une save de couvert de 2+ pour une ou plusieurs escouade dévastator grâce à ligne aegis, chose que ne peut pas faire un techmarine (d'ailleurs j'en ai mis un en tant qu'artilleur du thunderfire). C'est vrai que 160 pts dans les deux archivistes ça commence à chiffrer ... Mais si j'en enlève un ça serai pour mettre quoi à la place ? Niveau figurine j'ai suffisamment de marins en armure énergétique simple (je peux faire du count-as pour les armes lourdes/spé), idem pour les scouts et LSS. Niveau marins en réacteur j'ai juste 5 vieux vétérans d'assaut et niveau moto j'ai 3 motos scouts et 2 motos d'assaut. J'ai un exemplaire de chaque déclinaison du predator et suffisamment de rhino/razorback/module. Je n'ai par contre qu'un thunderfire, un stormtalon et un stormraven. Je passe sur tout ce qui est trop gros pour rentrer dans une liste à 1000 points. Enfin bon, qu'est-ce que vous me conseillez de mettre si j'enlève un archiviste ? Le retour de l'escouade de scout sniper ? Un autre escouade d'aéro scout (arme de close et LSS) ? Ou autre chose que je ne vois pas ?(Ou bien c'est pas une si mauvaise idée de mettre 2 archivistes ^^)

Bien, au vue de ce qui a été dis je pense que je vais essayer de fiabiliser mes troupes en incluant une escouade de 10 marins en rhino. Du coup [color="#FF0000"][b]j'enlève[/b][/color] mes [color="#FF0000"][b]scouts snipe[/b][/color]r et mes[color="#FF0000"][b] motos d'assau[/b][/color]t pour [color="#0000FF"][b]rajouter[/b][/color] [color="#0000FF"][b]10 marins avec fuseur et combi-fuseur en rhino[/b][/color]. Comme ça si on joue pas en annhiliation je peux toujours balancer uen 1/2 escouade sur un objo chez moi avant de foncer en rhino pour en prendre un peu gardé. Comme ça, tout en jouant fond de cour, mon co-équiper stationne sur nos objo avec ses troupes (surement des gdf ou des crisis LM s'il joue farsight). Et moi avec mes aéro scout et mes marins en rhino je peux aller chercher de l'objectif. Vous en pensez quoi ?

J'ai hélas pas de QG sur moto en figurine Sinon effectivement il y a pas mal de chose qui font sauter le couvert (la triplette de helldrake est d'ailleurs LA nemesis de cette liste) mais contre de l'obusier, du canon de la ritpide et autre ça va pas mal servir je pense. Surtout que sans les vétérans en pod j'ai rien pour les gérer au tour 1 de façon efficace. Et au pire si j'ai pas l'invisibilité il y a d'autre pouvoir qui sont pas mal dans le même domaine et qui pourront me servir. Bon du coup j'ai un avis pour et un avis contre la stratégie fond de cour à fond ^^. S'il y a un amateur de tournoi en équipe par ici je l'invite à s'exprimer

[quote name='sso012' timestamp='1386455056' post='2478062'] Je pense que c'est une erreur d'orienté vos deux armée fond de cours, à mon avis ils vous faut un attaquant et un défenseur (le tau étant parfait dans ce cas là), perso je partirait plus sur un rhino rush avec le trait raven guard. Voilou. [/quote] J'ai encore jamais joué en équipe de façon sérieuse du coup ma réflexion se porte que sur la théorie. J'avais pensé qu'en se focalisant sur une stratégie tout les deux on arriverait à un meilleur résultat qu'en séparant nos forces. Après je peux aussi complètement me gourer. Après un rhino rush ... j'en ai encore jamais vu en V6, mis à part en SMC fourré au berserck (tout dans la finesse ^^). Je suis pas sûr que les rhino et leur cargaison vont survivre plus de 3 tours, même avec la raven guard. Pis faudrait mettre de la tactique et du vétéran d'appui, et à 1000 points ça va être chaud. Mais bon je vais réfléchir à une liste attaquante à base de chassis.

Salut, Alors oui j'ai pensé à Pedro, mais pour des listes à 2000 points généralement />. A 185pts le bonhomme qui sert de taxe pour avoir les vétérans d'appuis opé ça fait cher pour une liste à 1000 pts (pourtant je l'adore ^^). Pour une unité de close pompier en effet j'ai rien du tout, va falloir que je les aligne avant. Voila la seconde mouture de ma liste : [b][u]1000pts tournoi (Space Marines) : 999 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Archiviste[/u][/color] [list][*] 1x Auspex , 1x Psyker (niveau 2) [/list][*][color=red][u]Archiviste[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade de scouts[/u][/color] (6 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scout[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Bombes à fusion [/list][*][color=#00a650][u]Land Speeder Storm[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade de scouts[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Scout[/u][/color] [list][*] 4x Fusil de sniper [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Scout[/u][/color] [list][*] 1x Fusil sniper [/list][/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]2x Moto d'assaut[/u][/color] [list][*] 2x Multi-fuseur [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Canon Thunderfire[/u][/color] (2 unités) [list][*][color=#00a650][u]Artilleur Techmarine[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Canon Thunderfire[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (8 unités) [list][*][color=#00a650][u]7x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Canon laser [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Devastator[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Escouade Devastator[/u][/color] (8 unités) [list][*][color=#00a650][u]7x Space Marine Devastator[/u][/color] [list][*] 4x Lance-missiles [/list][*][color=#00a650][u]Sergent Devastator[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Divers[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Ligne de défense Aegis[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon quadritube [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Bon j'ai augmenté la taille des déva et, en grattant dans les fond de tiroir, j'arrive à faire un full LM et une full CL. Chaque déva aura son archiviste attitré, toujours dans l'optique de tomber sur l'invisibilité. Le predator a disparu au profit d'un canon thunderfire et avec les points j'ai pu rajouter deux motos d'assaut MF (qui seront en mode 2*1 et non en une escouade de 2, je me suis planté sur army creator). L'auspex et la baf sont là parce que j'avais 10pts en rab. Là je m'oriente carrément fond de cour et mon co-équipier aussi. Niveau anti-char/anti-horde je suis pas mal je pense, il n'y a que l'AA qui manque mais je peux pas spammer les volants et j'ai pas 40pts pour payer l'AA à mes LM (et puis je doute de l'efficacité même avec tueur de char). Que pensez vous de cette dernière version ?

Tout d'abord merci de ta réponse ^^ Alors en ce qui concerne la possibilité de mettre deux escouades dévastator full CL au complet > pas possible, j'ai pas les figurines . Je peux faire par contre une grosse déva full LM et ajouter la petite déva CL. Le troisième choix de soutien pouvant être un canon thunderfire pour éviter en effet que tout l'antichar ennemi aille sur mon predator. Pour la tactique, c'est un choix de ne pas jouer "complètement" les objo. J'ai réduit au maximum mes choix de troupe (tout en les optimisant du mieux que je le pouvais) afin de pouvoir augmenter ma puissance de feu. Car en jouant avec un tau ça va être très dur d'aller au contact et au final notre point fort sera la campouze. Je pense qu'on va essayer de réduire au maximum les troupes adverse et garder nos propres objo. Si je rajoute 10 marins dans ma liste ça veut dire qu'une dévastator saute. Pour l'aegis ya des chances qu'on en prenne une chacun (pas de restriction ) Et pour les volants, ne jouant pas en milieu dur, je pensais que jouer deux volants ça pouvait toujours avoir un 'ti impact. Mais bon effectivement si c'est pour qu'ils se fassent intercepter et descendre avant d'arriver en jeu autant faire du full infanterie ou presque. Sinon je tous les conseils sont utiles, surtout que pour le coup j'ai besoin de bien travailler ma liste avec les moyen du bord ^^. Je vais réfléchir à une nouvelle mouture.