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Warhammer Forum

botrix

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Tout ce qui a été posté par botrix

  1. botrix

    le Lammasu

    si un démon majeur ou un squelette peut être empoisonné, pourquoi pas un lammasu? on peut donc voir la bagatelle de 4A F9 en charge, ou alors F7 annulant les save... C'est monstrueux, même avec une CC4. je suis pas sûr que la perte d'un niveau de magie compense 1PV de plus et surtout la PU5. trop dur de perdre 2ps de mvt, quand on passe à E6 (en gros c'est ca) et qu'on gagne une save inv... Là c'est vraiment violent.D'une manière générale, on a une sorte de mix entre un démon majeur et un dragon. C'est onc difficile d'en estimer le prix, même si perso je le verrai plus proche des 400pts que des 300.
  2. je confirme. Même si l'idée est symp, 5 c'est vraiment énorme. ils zont quoi dans les mains? sympathiques, même si je pense qu'il faudrait limiter leur accès à la bannière et au musicos (pas top la trompette quand on veut s'infitrer...) marrants... Mais violents fave aux ogres. Donc là on a un problème de coût: ils seront inefficaces tout le temps, sauf contre les ogres, et là ca fait mal. véto. Impossible à gérer. Pourquoi ne pas les jouer en rétiaires? là ca devient franchement bourrin.La fénésie et l'immunité à la psycho restent des avantages, et la stupidité compense peu. et sortir de ces neuneux pour augmenter l'ID, ca demande ni un gros budget ni des slots interressants. ca c'est méchant. Se rallier automatiquement, chez les EN il faut payer la bannière à 50pts pour pouvoir le faire. Tirer et fuir, personne ne peut le faire. je confirme. Même si l'idée est symp, 5 c'est vraiment énorme. ils zont quoi dans les mains? sympathiques, même si je pense qu'il faudrait limiter leur accès à la bannière et au musicos (pas top la trompette quand on veut s'infitrer...) marrants... Mais violents fave aux ogres. Donc là on a un problème de coût: ils seront inefficaces tout le temps, sauf contre les ogres, et là ca fait mal. véto. Impossible à gérer. Pourquoi ne pas les jouer en rétiaires? là ca devient franchement bourrin.La fénésie et l'immunité à la psycho restent des avantages, et la stupidité compense peu. et sortir de ces neuneux pour augmenter l'ID, ca demande ni un gros budget ni des slots interressants. ca c'est méchant. Se rallier automatiquement, chez les EN il faut payer la bannière à 50pts pour pouvoir le faire. Tirer et fuir, personne ne peut le faire.
  3. botrix

    Liste d'armée

    je trouve ni très fluffique ni très pratique d'avoir à la fois un CT héros et un CT seigneur... ca c'est de la restriction! sans restriction? encore, sortir un héros CT, 2 unités de CT et de la cav hobgob, ca pue le full cavalerie de bourrin. et zioupla... Donc possibilité, en 2000pts, de sortir: 2 héros hobgob, 1 héros ou seigneur CT, un scroll cady qui servira de Ligat, 2 pitites unités de hobgob pour la base et pour toper les quarts de table, 2 unités de CT et ensuite que de la cav hobgob... Ou comment faire une armée bien porchos sans sortir un seul NdC. A part le Légat. à ce rythme là, autant les mettre en illimité... +1. Comme ca, les abus seront limités puisque sortir plein de cav hobgob pas chère sera compensé par la présence du misérable héros hobgob.
  4. botrix

    des News

    heuuuuu j eme suis inscrit sur le nouveau site, mais personne ne valide mon inscription... Vous voulez plus de moi? Sinon, maintenant que le warfo est tout beau tout neuf, comment qu'on fait?
  5. présent, mais... je n'ai jamais pris l'année dernière le temps de tester (et je suis conscient que j'abuse). Cette année, je ne l'aurais tout simplement pas, du moins pendant le premier semestre. ayant été recruté en tant que testeur, je n'ai pitet pas ma place ici, même si j'aime à croire que mes commentaires sont plustot constructifs. Aussi, si vous le désirez, je ne posterai plus. Soyons clairs: je ne désire pas me retirer du projet, mais je ne pourrais pas y participer en tant que testeur, aussi il est possible que vous considériez que je n'ai plus rien à faire ici. Mais je serais ravi de participer à la partie théorique
  6. +1 pour le grand bravo à l'équipe, et +1 pour le retour de l'ancien skin... Par contre, suis-je seul à ne plus pouvoir me connecter aux forums privés? ou bien les mots de passe ont changé? ou bien suis-je atteint d'un cancer du cerveau qui me fait oublier les mots de passe?
  7. je suis désolé de ne pas avoir répondu pus tôt, j'étais en vacances... J'y repars très bientôt, aussi je créé un topic dans la section "avant la manifestation" car nous nous sommes mis daccord avec les collègues, même si le débat ici était interressant et aurait mérité d'être poursuivi. Encore merci à tous pour vos conseil, avec unse spéciale dédicasse à JB
  8. je l'ai bien reçu, mais ne l'ai pas encore parcouru faute de temps Je vous redit ca quand j'aurais trouvé le temps (ca peut ne pas être tout de suite tout de suite, vacances obligent...) @+
  9. la mienne n'a pas bougé, c'est toujours botrix@caramel.com (note la faute pour éviter les logiciels de spam)
  10. vieux, première édition francaise si je ne m'abuse. C'est le Hordes Sauvages de 88. j'ai été franchement étonné des similitudes entre les LA de l'époque et les actuels. Des armées comparables (EN, skavs, chaos, empire, nains), pas plus d'une unité ou 2 n'a jarreté au cours des versions. Pis le lance-feu skav était nettement moins beuf qu'aujourd'hui (il coûtait très cher, faisait plus mal mais pétait plus souvent et valait mieux pas se trouver dans le coins quand ca arrivait). encore une fois, je n'y connais absolument rien aan japon médiéval. Mais si je ne m'abuse, on peut comparer les samouraïs à nos braves chevaliers bien d'chez nous comme dirait mon grand père. Hors les armées de chevaliers restaient quand même rares, du moins suffisamment pour qu'on puisse dire que la base de l'armée était l'homme d'arme pouilleux. En même temps, vu ske GW a fait de l'armée breto... les moines sont une idée à retenir je pense, même si fluffiquement je les vois mieux se battre avec leurs pitites mimines. Les kamikazes, franchement, ia moyen de faire un truc drôle...la description: ils coutaient 25 pts (0-6 par armée), se cachaient ds les unités et étaient révélés comme les fanatiques d'aujourd'hui. Le kamikaze courrait alors avec ses pitites papattes poilues sur une distance de 8ps (dc il arrivait forcément au contact, sauf en cas d'obstacle) et allait joyeusement répandre ses tripes. Quand il pétait, chaque fig sous le gabarit y compris le porteur (qui pouvait donc survivre à son attaque!) se mangent une touche F6. On lancait quand même 1D6: sur 1-2, iavait un problème: mèche éteinte (le gus décide alors d'aller sagement la rallumer dans son unité), mèche trop courte (et pouf sur le trajet) ou trop longue (il devait alors se fritter à mains nues et à lui tout seul le rgiment adverse muhahahaha) effectivement à la différence que dans cette version archaïque, se faire démoraliser et rattraper ne signifiait pas lea destruction, donc c'était quand même moins grave de se manger une charge de flanc paskon a de la fumée dans les yeux. bin là par contre non, je vois pas le moindre élément dans la liste qui ressemble à une baliste... Et les canons? Les Japonnais moyen ageux en avait si je ne m'abuse. Pis intégrer ne serait-ce qu'une seule de ces 3 machines de guerre permettrait de gérer un tant soit peu les monstres en face. Pis c'est GW le maître du fluff, s'ils ont considéré que les nippons avaient le droit à toutes les machines de guerre générique, ca fait brutal de toutes les virer... encore une fois, c'est là qu'il faut se demander si on tripatouille le fluff GW... Paske dans la version préhiistorique dont je parle, les nippons étaient les seuls à pouvoir avoir un chwal et une arme de tir F4. Iavait sûrement une raison.Merci de ta réponse, j'ai cru que j'allais mourir ignoré de tous, et que ma gloire et mon génie ne rejailliraient qu'après ma mort (oula ca va être l'heure du suppo)
  11. je discutais du LA en cours avec un ami, qui a un pt de vue particulier sur ce que devraient être les samouraïs. Pour lui, les samouraïs ne devraient pas être la base de l'armée, mais des troupes d'élite. C'est vrais que ca se tient, du moins dans notre monde à nous les armées de samouraïs ne couraient pas les rues. Pis Lui il les voulait avec coup fatal, mais là c'est déja plus discutable. Ayant le dernier LA (si l'on peut dire) Nippon sorti, il est vrai que les samouraïs étaient des brutes, avec M4 CC5 CT5 F4 E4 PV2 I5 A2 Cd8 et coûtait 38pts. Sachant que l'Impérial de base avait le même profil et le mm coût qu'aujourd'hui. Je ne sais pas si ca a déja été abordé, mais je vous donne en bonus les unités du LA de l'époque, sans les profils pour cause de copyrights, il sera toujours possible de dévellopper les pts que vous trouvez interressants. samouraïs à cheval cavaliers archers à cheval arbalètriers à cheval samouraïs moines-guerriers (de grosses brutasses, plus bourrins que les samouraïs mais avec 1PV et pas d'équipement) ninjas (ultra bourrins, avec les règles d'assassins EN, et de l'armement exotique, notamment des grenades aux effets sympas) kamikazes (fonctionnent un peu comme les fanatiques gobos, en moins bourrin) paysans (profil de paysan breto) lance-fusées (rendait confuse une unité, en gros l'unité ne peut plus que se reformer et ne peut pas tirer) canon impérial catapultes balistes ashigarus (équivalent aux trouffions impériaux) archers (avec arcs normaux...) arbaletriers (avec arbalètes ou arbalètes à répétition ) arquebusiers alliés possibles: géants et ogres. j'attire particulièrement votre attention sur les arbalètriers montés: ils étaient spécifiques aux nippons. Inclure ces unbités pourrait être drôle, avoir des tireurs montés qui ne peuvent tirer que s'ils ne bougent pas, je trouve que ca rajoute un bel intérêt tactique. L'accès aux arbalètes à répétition était aussi une spécificité, puisque les nippons étaient les seul à y avoir accès à part les EN bien sûr. Remarquez également que les Nippons étaient les seuls à avoir accès aux 3 machines de guerre génériques (canons, balistes et catapultes); en effet même les nains n'avaient pas le droit au canon. tout ca pour dire qu'on est bien loin de ce qu'a déja fait GW, ce que je trouve dommage sachant que la pluspart des LA ont conservé la pluspart des unités au cours des versions. Même si je trouve que l'ajout d'éléments fantasy tels les yumis est une excellente idée, je pense que pour les mortels on pourrait plus se rapprocher de ce qui a déja été fait. Nan?
  12. botrix

    Modif LA

    niveau fluff je dis pas, niveau règle c'est carrément injouable... C'est toute l'infanterie de base et toute la cav qui est concerné, en gros ca fait une armée MV mais qui peut être démoralisée au CaC
  13. botrix

    Modif LA

    j'en pense que ca cesse enfin d'être un désavantage et comme les CC5 courent pas les rue c'est as trop boeuf... je vote pour!
  14. botrix

    Modif LA

    je rappelle que les arbalètes sont courantes chez les zumains et que le mode arc permet de bouger et tirer, donc là on peut tirer F4 si on bouge pas et F3 si on bouge, c'est un sacré avantage. un forgeron, aussi entrainé soit-il, n'arrivera jamais au niveau d'un elfe qui a quand même qq centenaires d'experience derrière lui. je ne conteste pas le coup du katane mieux aiguisé, j'en sais strictement rien, mais je tiens juste à dire que ca veut pas dire grand chose celles que t'a chez toi: je doute qu'elles soient d'époque (si?), et pour le coup que le katana reste aiguisé plus longtemps, et je doute que tu t'en serves souvent (en tous cas rien à voir avec comment un guerrier l'utilisait), deux machins qui restent sur une cheminée ne sont pas utilisés et entretenus de la même manière que l'outil voir le gagne pain du combattant de jadis en tous cas contre le chaos c va charger à tout va sans blague c'est embêtant d'avoir le désavantage de la frénésie sans l'avantage contre certaines armées... Si c'est CC4, seul le chaos et les elfes (et les nains?) seront concernés, si c'est E4 ce sera les nains les orques le chaos et les ogres...pour le katana+bidule qui donne +1A ou AdB&B, faut savoir ce que vous entendez par AdB&B. Sulement le bonus de +1 pour la combinaison, ou +2 pour bouclier et combinaison? Ca change tout, si c'est seulement +1 save c'est nettement moins avantageux que la save inv 6+.
  15. et bin, bug de l'affichage, le fofo m'avions point annoncé de nouvelles réponses (coup de bol je passais par hasard) tu veux dire que entre poules les joueurs ne se rencontrent pas? Perso j'aime pas l'idée, c'est un peu comme si iavait 3 tournois en parallèle... Après, encore une fois moi de toutes facons je viens donc mon avis importe peu, si tu penses que ca fera venir plus de gens et qu'ils passeront un meilleur moment, pourquoi pas... Et si on fait 4 parties en poule et 2 parties en ronde, toujours pas? là par contre je te suis plus... tu veux dire laisser les matches en aléatoire à l'intérieur des poules? C'était ca l'idée, mais si les joueurs restent fixés dans leur poule, ca n'est plus viable. c'était bel et bien à c que je pensais. Ia un moyen facile: Dans chaque poule, 2 camps, les membre du même camp se rencontrent jamais (sauf en ronde). On met les membres d'une équipe dans la même poule et vilaaaaaa sûr... mais come prouvé ailleurs, tu sais bien que nous sommes infaillibles c'est bien ca le prob. Les we du GT et le premier we de septembre étaient je pense les meilleures dates, mais le GT est ce qu'il est et je suis pas dispo le we suivant. D'où la grande question: quesqui gène le plus, la reprise ou les vacances? on fait ca avant ou après la rentrée? naaaaan pas encore! l'idée est interressante, mais... je suis pas sur que ce soit plus mieux... Dans le sens où vaut mieux être plus ou moins frais et dispo pour jouer à ce jeu et apprècier ses parties. c'est vrai que le logement est un problème, en même temps si on fait un 8h-22h les joueurs venant de loin risquent fort de devoir attendre le lendemain pour reprendre la route. Je sais pas vous mais moi la veille des tournois full-peint je dors pas des masses encore une fois, c'est comme ca que je l'entendais. Seule exception que j'envisageais: les règles de général mercos, qui permettent de donner plus de cachet et de puissance à une liste franchement pas tip top.Pour le lien vers ton doc, merci bien mais je l'ai déja en double ou triple Merci de tes conseils botrix - et pour la magie?
  16. naaan c'est po moi qui l'ai fait ! rhaaa j'en étais sûr: on s'est mal compris . je ne remet absolument pas en cause le rapport qualité/prix (de ce que j'en vois et vu le temps mis pour ellaborer le projet), ni le fait que vous n'ayez pas les moyens de GW, j'en suis parfaitement conscient. Je dis juste que pour certains (comme moi) le prix peut être un frein, ce qui pourrait expliquer (note le conditionnel ) que les souscriptions ne soient pas aussi nombreuses que vous l'aviez prévu. Je ne vais même pas jusqu'à suggérer/réclamer/exiger/implorer une baisse du coût, je suppose que vous y avez plus réfléchi que moi. Je dis juste pourquoi personnellement je ne souscrirai pas malgré un fort intérêt de ma part pour le projet. Et je présume ne pas être le seul, me pitet me trompé-je... c'est bien là que nos points de vue divergent (et dix verges c'est énorme): je ne vois pas en quoi j'ai à m'excuser... D'où mon emportement. sans aucun doute, si tu veux poursuivre le passionant débat de mes dépenses financières ( ) bha mpise, même si je crois pas k'iait grand chose à rajouter botrix - et les fdp?
  17. j'ai ps de casquette, j'achete pas de jeux vidéos, je bois pas de coca au bistrot et j'ai pas souvent de LA à acheter.Quand au tabac, c'est pas comme si c'était par plaisir, si iavait moyen de faire des coupes franches dans ce budget là, ce serait sans hésiter mais tu peux compter autrement: moi avec 20€ je bouffe pour pendant pas loin d'un mois... je vois pas en quoi hein... mais bon, comment je dépense mon argent ne vous interresse pas, après si tu trouves qu'il suffit d'être interressé par le projet pour banquer, tu vis mieux que moi et à ce rythme là j'aurais déja une Z3 (le projet m'interresse, banco! ). Certes le prix n'est pas le même, mais l'utilité n'est pas la même non plus... Je rappelle qu'on sait pas ce qu'il y a dedans (j'entend par là que perso j'achète pas un livre sans au moins le feuilleter) et qu'étant non-officiel il se résumer pitet simplement au rôle de livre de chevet. Et 20€ le bouquin lu en 1h c'est beaucoup. De toutes manières, je n'ai aucunement à me justifier, si tu as la volonté et les moyens de l'acheter bha achètes le et fous moi la paix.
  18. Ludwig, sache que mon engouement est grand... Une nouvelle armée humaine avec plein de possibilités de conversions... Si je fais pas partie des acheteurs, c'est parceque pour moi 20€ c'est beaucoup pour un LA, surtout quand on sait qu'il ne sera pas possible de le jouer partout. 10€ je me serais précipité, 15€ j'aurais réfléchi... attention, ce n'est aucunement un reproche, je ne crie pas au scandale, je me doute bien qu'une publication à une telle échelle ne se fait pas comme ca, c'est juste que j'ai pas 20€ à mettre là-dedans et au cas ou je gagnerais au loto par inadvertance, ia des fdp en sus? ils sont inclus? ou faut le retirer qq part? comment qu'on le reçoit quoi... PAske "recevoir directement chez vous en échange un exemplaire de l'ouvrage dès son impression, prévue à la rentrée 2006" ca veut ps dire kia pas de fdp
  19. botrix

    Modif LA

    perso je trouve pas trop immonde, vu le prix du bestiau. Pis les autres armées humaines ont le droit à de la F4 sans restrictions (sauf les bretos), moi ca me choquerait pas. De plus, je vous signale que par rapport à l'Empire (armée humaine par excellence) on a: .une infanterie un poil plus forte mais sans les détachements. .des tireurs moins puissants (9 pts l'archer même s'il gère au CaC) .pas d'artillerie .une magie moins puissante .une cavalerie lourde qui n'a de lourde que le nom (F4 en charge et save 4+ ) .une cav légère qui pourrait être rentable si elle n'était pas bêtement obligée de charger les PU supérieures .des Yamikanshi dont je me demande bien à quoi ils peuvent servir (trop chers pour l'écrantage, pas éclaireurs) .des ogres avec arme sup qui paient un pt de plus pour passer à I3 (wooow) .des Chevaucheurs de Kami biens bourrins mais bien chers (à tester) mais qui sont encore et toujours obligés de charger bêtement .des Bakemonos bien chers .des nijas bien porchos. Perso, je trouve que la liste est pas super compète, et c'est franchement pas mon genre de pousser au gwobillisme. Du coup, des archers F4 qui peuvent bouger et tirer, ca passe bien je trouve...
  20. botrix

    Prototype de la liste

    pour info, je rappelle à notre aimable clientèle qu'on perd la tenacité quand on utilise le Cd du énéral c'est pas les capacités martiales d'une unité qui font qu'elle peut être bourrine... Après je dis ca sans aucun lien avec les NdC, j'ai même po encore lu la synthèse encore une fois sans regarder le prix que tu as mis, note bien que l'imunité à la psycho, ce sera généralement un désavantage, même si perso je trouve fluff qu'ils puissent pas fuir une charge. Mais tu passes d'un gros bonus à un malus.
  21. botrix

    Prototype de la liste

    de la cavalerie aussi lourde tenace, c'est tellement bourrin que même GW a pas osé... comme ce sont de grosses brutes, ils vont tuer en série, ils vont perdre à la résolution mais dommaaaage ils ne fuiront pas... En gros, plus besoin de jouer subtil pour essayer de prendre les flancs: on bourre de face et on découpe ??? Donc ca y est, c'est officiel, on passe à Cd9? bon ben je vais pas m'étendre, vous savez ce que j'en pense... et les minotaures marqués, ce sont les plus puissants des minos, ils sont élus par leur dieu, et ils sont les gardiens des pierres des hardes...et les gardiens phoenix, ils sont les gardiens de la flamme d'Asuryan, élus par Asuryan... et les grââleux, ce sont les gardiens de la foi en la Dame, élus par la Dame, et les meilleurs chevaliers au monde... et les gardiens du temple saurus, ce sont les gardiens... du temple, spécialement concus par les anciens pour accomplir leur tâche, ce sont aussi l'élite des saurus... De toutes ces unités, seuls les gardiens tu temple sont tenaces, et encore, que si un slaan les rejoint. Mais la blague c'est que ce sont des fantassins, don plus gérables que de la cav de porchos. Donc la tenacité ce serait une entorse au fluff (AMHA mais de toutes facons le fluff c'est bien connu on lui fait dire ce qe l'on veut) et surtout une hérésie totale en ce qui concerne l'équilibre. Alors lesimmuniser à la psycho ou a la panique, pourquoi pas, mais là.... edit: tenaces à 10 en plus, excusez du peu... En gros ils sont indémoralisables mais peuvent fuir les charges
  22. pas à ce que je sache, cad la même chose que quiconque trainant dans la section rumeurs... et bam! Pas du tout bourrin cette histoire... Nan, par contre, ca me donne une idée, on pourrait effectivement leur donner la règle grommeleurs. J'irais même jusqu'à dire que ca pourrait être l'effet de la marque d'Hashut (au fait, on en est où avec celle-là?), c'est fluff, interressant, pas trop bourrin, et ca pousse à dévellopper la tactique du joueur.
  23. botrix

    Prototype de la liste

    heuu ia que les slaans qui peuvent fire ca hein, et encore, l 2nde génération je crois... Faut pas déconner.botrix - commenterais le prototype quand j'aurais fini mes partielles et trouvé le temps... mais ca:
  24. botrix

    Modif LA

    'connais po la loi de Murphy, mais faut pas déconner hein, ia plein d'armées qui dépassent pas la F3 et qui s'en sortent très bien... jouant elfes et RdT sans gardiens des tombes ni ushabtis, j'ai jamais aucune F4 ca m'empêche pas de mettre des baches monsrueuses au chaos. Tout simplement paske 150 guerriers élus, quand ca se fait bourrer de flanc par 16 halflings armés de casseroles émoussées, ca fuit comme tout le monde. Quand je joue CdS, je met des AL à mes maraudeurs par pur complexe d'infériorité (enfin f>3!) mais l'impact sur le jeu est tellement minime que franchement ca vaut pas les points dépensés.alors oui, on peut très bien s'en sortir sans armes lourdes, comme l'Empire, les elfes, les MV, les gobs et j'en passe; et non les AL sont pas indispensables. Alors tranchez la poire en deux et limitez les AL à une unité de samoura îs, comme ca tout le monde il est content Par contre, leur mettre des boucliers, je trouve c déja nien plus porc. Mais c'est un point de vue. D'ailleurs, quand j'y pense, avoir une bête save 6+, je trouve ca un poil gênant, paske l'armure lourde est franchement chère. Les bouliers ce serait anti-fluff, mais si iavait moyen de baisser le prix de l'rmure lourde, voire même la mettre en générique, ce serait kwiel. c'est pas comme si ca coûtait 2pts de plus par fig franchement, vous en connaissez beaucoup des chaoteux ou des nains qui font péter l'AL ds leurs choix de base? Moi pas, c'est drôle au début, pis très vite on se rend compte que l'avantage est minime par rapport au coût. 4A F5? la belle affaire... ca fera pas souvent la différence.
  25. botrix

    Modif LA

    dans mes rêves les plus fous, un monde ou les longues barbes ne fuiraient pas... Nan en fait j'ai confondu avec l'immunité à la psycho dsl en même temps, c'est pas 5A f5 qui vont leur faire mal hein... c'est pitet justement à éviter, c'est pas des chaotiques non plus. Moi je dis ca, mais je m'en fous même s'il est vrai que les armes lourdes en base courent pas les rues. attend, ca peut être fun...lance-bidules x points une unité doit réussir un test de force, ou perdre 1ps de mvt (2ps pour de la cav) jusqu'à la prochaine phase de tir du joueur Nippon. (déja comme ca c'est bourrin et ca peut être tactiquement interressant, notamment sur la cav a 6 ou 7 ps de mvt, qui fuit et poursuit alors de 2D6 ) si l'unié afectée est une grande cible, celle-ci est considérée comme étant en terrain difficile. Sa CC passe à 1, son E est diminuée de 1 jusqu'à un minimum de 5 (sinon bye bye le géant...), jusqu'à ce que l créature se libère du filet, en réussissant au début de la phase autres mouvements un test deF à 2D6 (alternative: un test d'I) avec tous les bonus dûs à l'armement. alors?
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