Drako
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Une première maj rapide des scenario, vous y trouverez notamment en page 5 une ébauche de calcul des points de ronde que vous pourrez utiliser pour les qualifs : https://drive.google.com/file/d/1CBI15k5b3m4k1Nj34o4xkbOjQdCuH9i1/view?usp=sharing
Concernant les pénalités pour les retards de rendu ou les listes fausses aux qualifs, puisqu'on a eu pas mal de fois la question :
Appliquez des malus sur les points de goal average :
- 1 pour retard
- 1 par liste fausse
Pour les corrections : appliquer les corrections qui changent le moins possible la liste.
PS : pour le full peint pour les qualifs, on entend le traditionnel 3 couleurs + soclage.
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Pour le coup nos playtests sur ce scenario se rapprochent plus de ce qu'a vécu Caius Pertinax, on s’échangeait les objo à chaque tour de joueur et ca se passait bien.
CitationIl manque peut-être un moyen de contrebalancer le scoring de plus en plus faible par une autre mécanique annexe ?
C'était une de nos 2 interrogations sur ce scenar.
1) Le placement des objo est crucial, on l'a mis en aube de guerre parce que c'est le déploiement qui limite le plus l'impact d'un mauvais placement d'objo.
2) Si un trop grand écart est pris au début est-ce que le scoring dégressif permet de rattraper. Les idées d'évolutions ne manque pas, mais s'il y a un problème il faut bien comprendre ou il est pour taper juste : mettre le point bonus qu'a partir du tour 3 ou 4 (pour compenser la perte d'objo), scorer un point par paire d'objectifs (pour limiter la dégressivité), ajouter des KP,...
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Bonjour à tous.
On a compilé les retours pour les scénario, sauf attentes particulières de chacun, les scénario 2,3,4 semblent bien (ce qui ne veut pas dire qu'il ne subiront pas de petites évolutions).
Par contre le scenario 1 semble avoir un problème que nous n'avons pas détecté lors de nos essais, on a eu beaucoup de retours comme quoi le joueurs qui prenait l'avantage au T1 le conservait toute la partie. Est-ce qu'il serait possible d'avoir plus d'information ?
- Est-ce que c'est du a un mauvais placement des objectifs ?
- Est-ce que c'est c'est le joueur 1 ou 2 qui a l'avantage ?
- autre ... ?
Merci d'avance pour vos retours.
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Citation
rempla = joue son armée et sera noté
L'idée était celle-ci.
Faut un peu le voir comme avoir une équipe de 8 joueurs (ou 9 si coach) et vous en prenez 6 parmi les 8 pour les qualif et potentiellement 6 parmi les 8 (qui peuvent ne pas être les 6 mêmes) pour l'IR.
Ca couvre une grosse partie des cas problématiques des années d'avant. On est parti du principe que le cas d'Edouard qui permet de up un max la note de peinture, sans affecter les résultats de la partie jeu, tout en n'étant pas titulaire dans l'équipe était peu probable et négligeable.
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Citation
concernant les maelström, peut on utiliser les objectif spécifique de chaque codex (objectif 11-16) ou uniquement ceux du livre de règles? A moins d’en créé de nouveau générique comme à l’ETC
Pour le moment, les objectifs génériques.
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T'as bien fait de me relancer par mail, je ne t'avais pas oublié mais à chaque fois que j'y pense je suis sur mon tel et donc je procrastine
Citation- Vous avez supprimé les KP sur plus ou moins 3 scénar sur 4, en même temps que vous retirez la restriction sur le spam de Troupes/Transport. C'est pour encourager les listes Plagues, les spam Venom et autres volontairement, ou c'est un hasard? Vous pensez que la limitation à 150 figurines suffit (alors que la liste des Semi au D2, avec Plague et perso, semble passer par exemple)?
On a rien supprimé vu qu'il y avait pas de scenario avant.
Les scenario sont en beta, c'est un premier jet qui nécessite plus de play test pour être améliorés, fournir une version tot c'est l'occasion d'avoir plus de retex que dans notre cercle de jeu.
Citation- Pour les 150 figurines, comment sont traités les Mek Gunz Orks? C'est une figurine (une ligne de profil) composée de 5+1 éléments. Elle compte pour 6, ou comme disait Gimli "ça ne compte quand même que pour un"?
(C'est surtout a cause de cette question que j'ai procrastiné, il me fallait le codex Ork pour répondre)
La réponse me parait assez clair (mais t'as bien fait de poser la question!):
CitationGrot Krew: Each Mek Gun and its grot krew are treated as a single model for all rules purposes
Donc oui, "ça ne compte quand même que pour un".
Citation- Notre qualif aura 6 matchs pour être le plus représentatif possible. Un conseil pour les scénar des rondes 5 et 6? ^^
Pour ma part je tirerais au sort un scenario parmi le 1 et 4 et un parmi les 2 et 3 (un sur base d'eternal et un sur base de maelstrom) à rejouer.
Citation- Idem, en utilisant la grille de notation IR19, 15pts sur 20 sont liés à la peinture des figs, 5pts sur la source de la peinture. Les 5pts sont à faire sur l'ensemble des figurines de l'armée, ou au prorata des figurines évaluées?
Sur la partie notée.
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CitationQuid des qualif' ? Un en ETC, un en mode galérien parc qu'il a fallut monter moultes tables donc des similis déserts, un en mode on s'est fait plaisir sur les décors...
Vous pouvez vous mettre d'accord entre vous pour les qualifs.
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Sinon merci pour les quelques retours déjà reçus sur les scénario et désolé de ne pas forcement faire un retour individuel à tout le monde.
Je voudrais juste revenir sur un point : les scenario ETC.
Globalement la moitié des mails commencent par "super enfin autre chose que les scenar ETC" et l'autre moitié par "pourquoi vous utilisez pas les scenario ETC ou équivalent ?". (Donc quoi qu'il en soit il ne sera pas possible de contenter tout le monde et il y aura une moitié de communauté qui râlera
) .
Nous avons fait le choix de ne pas utiliser les scénario ETC, ni un équivalent eternal/KP/maelstrom car si ce type de scenario a fait du bien a son arrivée, aujourd'hui on le retrouve partout en tournoi si bien qu'on a l'impression de jouer 4 fois le même scenario à chaque tournoi et de notre coté on veut voir autre chose.
Notre volonté sera donc de faire jouer 4 scénarios différents à chaque ronde et de mixer un peu tout, mais pas dans tous les scénario. On a donc dispatché : de la prise en fin de tour, en début de tour, en fin de partie, du maelstrom, du KP, ... Cette ligne directrice ne bougera pas.
Il ne sera donc pas possible d'arriver à l'IR avec une armée classique répondant aux exigences des scénario ETC et d'avoir un plan de bataille tout prêt qu'il suffira de dérouler à l'identique sur les 4 parties, il faudra réfléchir différemment à chaque fois.
Bref c'est un parti pris et nous ne reviendrons pas dessus.
Concernant les retours sur les scénario proposés, ils sont très utiles, merci encore à ceux qui prennent le temps de faire un debrief!
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C'est une demande à laquelle nous ne pouvons répondre.
Clairement c'est un évènement hobby et on s'efforce de prévoir de jolies tables pour aller avec les jolies armées. Donc les tables seront non standardisées, surement moins pratiques que les tables ETC, mais c'est pour la beauté du hobby.
Je pense que le mieux à faire est de choper des photos des tables ld'il y a 2 ans pour se faire une idée, genre ca : https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10217119509401956&type=3
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La boite mail, c'est pour éviter qu'un n-ème sujet sur l'IR ne parte en sucette.
Puis ca évite que les joueurs ne s'influencent entre eux, par exemple sur les premiers mails reçus les deux premiers mails sont des exacts opposés en terme de points positifs/négatifs.
Si vous voulez, je ferai une synthèse des mails reçus quand on en aura reçu suffisamment.
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Citation
J'ai pas utilisé le bon terme, combien de place génère le qualif IDF ?
CitationChaque région pourra présenter 2 équipes de 6 joueurs à l’inter-région 2020, exception pour la corse et les DOM/TOM qui ne pourront présenter qu’une seule équipe chacune, pour un total de 26 équipes.
CitationScenar des 1/4 de table : ça fait quel résultat 10 pts d'écart ?
Ca fait partie des choses a tester/caler sur les scenarios.
Il devrait à terme y avoir 4 niveau de victoire :
- Egalité
- Victoire mineure
- Victoire majeure
- Massacre.
N'hésitez pas a nous faire des retex de vos parties (sur l'adresse mail de l'asso : latourdesgriffons(_at_)orange.fr), ca permettra d'avoir une vision plus large que ce qui peut se passer dans notre groupe de joueur. Ex :
CitationOn a joué le scenar X
On a bien aimé ca, mais par contre pas trop ca.
On pense qu'en passant ces objo à Y points ca pourrait être mieux
Notre résultat c'était 20/10, notre ressenti c'est que c'est une victoire majeure
Sur ce scénar on pense que
- Egalité <2 pts d'ecart
- Victoire mineure > 4pts
- Victoire majeure > 6pts
- Massacre. > 8pts
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Aujourd'hui seuls les Orga 2019 ont un golden ticket.
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W40k est un jeu de gestion de ressource et de risque. Savoir que le jeu s’arrête T5 ou a potentiellement un ou deux tours de plus entraine des comportements et des réflexions différentes.
- Lorsque le nombre de tour est fixe, il y a une tendance a "all in" sur le dernier tour.
- Lorsque le nombre de tour est aléatoire on va plutôt avoir une certaine réserve de la part du joueur qui mène (sauf si la partie est vraiment à sens unique) qui permet d'avoir des parties plus équilibrées.
L'exemple que tu donnes rentre typiquement dans ces cas de figurines, en tours fixes tu vas maximiser les points, en tours aléatoires tu vas devoir te demander si tu veux sécuriser les points ou en gratter un peu plus, ce qui dépendra surement du résultat de tes coéquipier sur les parties à coté.
On veut couvrir ces deux aspects de fin de partie.
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Citation
pour le coup du deck de maelstrom, faudras qu'il soit indiqué sur la liste ?
car si faut le faire en début de game, j'ai peur que ca fasse une grosse perte de temps.
On ne sait pas encore, ca fait partie des tests qu'on doit encore faire (niveau durée), ainsi que les points pour les grades de victoire.
@wix On peut faire des exceptions pour quelques équipes. Mais dans la globalité il faudrait qu'on ait une bonne parie des paiements avant, il faut bien comprendre que ce genre d'évènement engendre des frais que notre petite association n'est pas en mesure de supporter sur fond propre.
CitationJe vois que certains scénarios ont une durée aléatoire, je trouve à titre perso qu'une durée fixe est bcp mieux. Qu'est ce qui a motivé ce retour à la durée aléatoire ?
Le fait que les deux système ont leurs inconvénients/avantages stratégique. De notre coté on aime mixer les plaisirs, donc on propose un peu des deux.
Il y a aussi des contraintes de temps, par exemple le dernier scenario est pensé pour limiter au maximum les risques de retards!
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Petite mise à jour du règlement : https://drive.google.com/open?id=1GbLS0ahefcO3FgA2YPy_i0aozXRr5FiK
Et premier jet pour les scénarios : https://drive.google.com/open?id=16hiZcR1fjnMe4J8Xh3EsrHiCJTjMxd14
Liens ajoutés en première page.
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Pour la grille de notation de peinture, partez sur celle de l'année dernière. Nous ne serons pas prêt pour en présenter une nouvelle avant les qualifs.
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Citation
- Les suppléments Vigilus et Psyching Awaking sont-ils pris en compte pour l'IR?
Oui.
Citation- la limite des 3 troupes identiques maximum saute-t-elle effectivement?
Oui, et celle pour les transports devrait subir le même sort
Citation- Peut-on librement jouer les escadrons dans la limite de la doublette max dans le schéma d'armée ? (donc qu'on puisse jouer 2*3 Carnifex/leman russ/etc)
Encore en discussion.
Citation- Les conventions ETC sont-elles appliquées ? Surtout en fait le fait que les rez-de-chaussée soient bloquants, le reste jouant il me semble assez peu
Oui.
Le premier jet des scénario est en cours de revue, donc avec un peu de chance vous devriez avoir un apercu ce week-end.
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Citation
Vu qu'il y aura des qualifs régionales, pourquoi boucler les inscriptions si tôt et potentiellement empêcher des équipes de participer ?
Parce qu'organiser des qualifs pour une dizaine d'équipe (voir plus) ca ne se fait pas comme ca, il faut trouver la salle, les décors, une date qui convienne à presque tout le monde. Beaucoup de joueurs sont également impliqués dans le circuit des qualif ETC et le calendrier est potentiellement chargé.
Donc fermer les inscriptions tôt c'était au contraire laisser plus de chance aux qualifs (surtout les gros) de s'organiser correctement et de limiter les problèmes qu'on rencontre tous les ans.
CitationPar curiosité et vu que "les régions organiseront leurs qualifs" c'est quand même bien vague ... qui organisera le qualif Auvergne-Rhône-Alpes ?
En général ça se passe sur le warfo, un sujet est ouverts et les gens discutent pour essayer de s'organiser : http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/271982-01-03-07-15-26-38-42-43-63-69-73-74-ir-qualif-rhône-alpes-auvergne/
CitationMême sur la scène active du 40k (j'entends par la tournois et plus ou moins de compétitif) tout le monde ne campe pas sur le warfo et ne jure pas par l'ETC ... le laps de temps pour se retourner était vraiment pas long franchement.
Un tournoi avec qualif ca ne s'organise pas de la même façon qu'un tournoi ou le 1er arrivé est le premier servi (ce qui laisse encore moins de temps pour ce retourner si l'affluence est importante). Le calendrier est sensiblement le même année après année et la date de fin d'inscription a été donné 2 mois avant la date de fin. Pour info les qualifs ETC qui ont une organisation similaire niveau complexité laisse encore bien moins de temps pour s'inscrire, et pour le FWD les inscriptions ont durée 4h
Dans un premier temps je te conseille de te rapprocher des équipes d'ARA, voir si votre participation les arrange (si nombre d'équipe impaire par exemple).
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Il ne faut pas oublier que c'est un tournoi hobby.
Oui on veut récompenser ceux qui vont créer de bonnes listes, ceux qui vont savoir les jouer mais on veut aussi récompenser ceux qui arriveront à rendre leur liste en avec leurs figurines.
Avoir été exigeant depuis le début c'est ce qui fait que l'IR est aujourd'hui ce qu'il est.
En peinture les joueurs ont donné le meilleur d'eux même années après années, que ce soit des bons peintres qui ont poussé leur niveau encore plus loin ou des joueurs qui ont décidé de s'investir en peinture, ce qui fait qu'aujourd'hui le niveau est vraiment impressionnant pour un tournoi de cet envergure et que ce tournoi est un régal pour les yeux.
Pour le jeu il en va de même, beaucoup de bons joueurs font l'effort de s'investir et de s'adapter au meta IR et beaucoup de peintre ont fait l'effort de s'entrainer durement pour être au niveau.
Être exigeant c'est de notre point de vue d'orga, une preuve de respect envers tous les joueurs qui vont donner le meilleur d'eux-même pour l'IR.
Donc concernant le l'identification visuelle avec plusieurs traits de chapitre, il y aura plusieurs écoles:
- ceux qui miseront sur la peinture et se restreindront sur la liste
- ceux qui miseront sur la liste, quitte a se faire prêter des figurines au détriment de la note de peinture
- et ceux qui ne feront pas de compromis, avec surement la volonté de viser un podium et qui feront les deux.
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Réponses à quelques questions reçues par mail :
CitationDoit-on jouer la faction correspondant à son schema de couleur ? Par exemple :
Pour les SM, est-ce que des unités peintes comme des Ultramarines peuvent jouer en temps qu'Iron hands ?
Pour les Chaos, même question pour alpha légion etc ? Pareil pour les vaisseaux monde, les flottes ruches etc...Non, on ne l'imposera pas parce que trop compliquer à mettre en place et les effets de bords sont trop nombreux.
Par contre on ne veut pas d'armée avec plusieurs traits de chapitre/équivalent pour un seul schémas de couleur.
Cad que si je joue un détachement Ultra + un détachement Iron Hand, les figurines des différents détachements doivent être identifiables.
CitationLes scénar seront-ils diffusés avant fin janvier ? Nous avons convenus de cette deadline avec les autres capitaines. Les scénar influent beaucoup la compo des listes (presque plus que le règlement en lui-même), et comme dit plus haut, nous imposons le full peint…
Comme déjà dit je ne peux pas le garantir, j'aimerais fournir une première ébauche assez tôt en janvier, mais ca ne dépend pas que de moi.
CitationLes joueurs étrangers sont-ils acceptés ?
Le règlement autorise un mercenaire par équipe. Après qu'il vienne de la région d’à coté, de l'autre bout de la France ou de l'autre bout du monde, ça reste un étranger à la région.
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Citation
Salut Drako, impossible de t'envoyer un message en mp pour régler un soucis d'organisation.
C'est fait exprès
Il y a une adresse mail dans le règlement, et c'est ce moyen de communication qu'il faut privilégier, ca permet entre autre que le reste de l'équipe soit au courant des échanges/puisse répondre.
-> latourdesgriffons arobase orange.fr
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Citation
Vu qu'on est la plus grosse région, est-il possible d'obtenir un 3ième ticket ?
Nope, mais bien essayé
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Citation
Question sur les doublettes de datasheet etc...
Un capitaine BA est ce identique à un wolf lord SW ?Un impulsor BA est ce identique à un impulsor SW ?
Ce sera géré de la même manière que par GW/ETC.
CitationQuestion de notre joueur AM : contrairement à l'année dernière, les règles de composition d'armée n'indique pas que les escadrons de véhicules sont à prendre à effectif minimum (par exemple prendre 2 x 3 basilisks pour 2 choix de soutien). C'est voulu ou c'est un oublie ?
Bien vu
On avait loupé les escadrons qui deviennent indépendant, faut qu'on en reparle entre nous.
@Fruch Pas trouvé de trace du mail
Citation- Je voulais savoir comment vous gérez les unités qui changent de rôle tactique suivant la composition de l'armée.
Si elles passent en troupe et bien ce sont des troupes!
Citation- J'ai cru comprendre que vous n'étiez pas encore décidés sur l'acceptation ou non de Vigilus, avez vous une idée de quand votre décision sera prise? Certain(e)s détachements/unités ne sont pas vraiment sortables sans ce supplément.
Bientot!
Avec la fin des inscriptions nous avons les équipes suivantes en lisse (vérifier quand même qu'il n'y a pas d'erreur):
Auvergne-Rhône-Alpes (12 équipes)
Auvergne-Rhône-Alpes 1 : Lolcats-
Auvergne-Rhône-Alpes 2: Battle for Poneyland
ARA - Il était une fois dans le warp (IFW)
Auvergne-Rhône-Alpes 3 : HotShot
Auvergne-Rhône-Alpes 4 : La Delta 69 - ViP
ARA : Les Dauphins Furieux
ARA - Arverngers MF
Auvergne-Rhône-Alpes 5 : Wargame Spirit Crew
Auvergne Rhône alpes 6 : CTR
Auvergne Rhone Alpe - Les Nouveaux Blaireaux
Auvergne Rhone Alpes - Les Brûleurs de pitoux
THE Golden TeamBourgogne-Franche-Comté (1 équipe)
Bourgogne - Franche comté : LégendesBretagne (4 équipes)
Bretagne - Finis'Team
Bretagne : Bières - poutre
Bretagne : Sparow
Bretagne : BTACentre-Val de Loire (3 équipes)
Centre Val de Loire : Guilde du Warp
Centre Val de Loire : Les Bar'Brutes d'Orléans W
Centre val de Loire : L'Hydre d'Orléans WMCorse (1 équipe)
Corse: Adeptus CorsicanumGrand Est (7 équipes)
Grand Est 4 - CACA
Grand Est 1 - Fuseurs Lorrains
Grand Est 2 - Instant Strastégique
Grand Est3-Aarchlor
Grand est 5 - Licornes Truquées
Grand Est 6- Licornes inversées
Grand Est 7 - Dakka'sutraHauts-de-France (8 équipes)
HdF : North Is Coming
Hauts-de-France 1 : Team CMB
Hauts de France 2- Trône de Terra
Hauts de France 3- Duo Ludis
Hauts de France: North is Coming
hauts de france 5: Un-d-fini
Haut de France 4 : TBM
Les chevaliers du GraalÎle-de-France (8 équipes)
IDF: OSS 77 Terra ne répond plus
Ile-de-France : MGWA
Ile de France MGWA 2
Ile-de-France - Semi Croustillants
Ile-de-France : PU Alpharius
Ile-de-France - ACE
IDF From Nowhere Players 2
From Nowhere PlayersNormandie (6 équipes)
Normandie 1 - Team Vikings
Normandie 2 - Team LH
Normandie 3 - Back to Normandy
Normandie Painting and Wargaming NPaW
Normandie 5
Normandie 6 - FOXNouvelle-Aquitaine (6 équipes)
Aquitaine : Pop Pop
Aquitaine : Les joueurs du garage
Aquitaine 3 : Pau United
Aquitaine: Limoges Wargames and GAC
Aquitaine: Limoges Wargames 2
Aquitaine : Pictavus MercenariesOccitanie (5 équipes)
Occitanie : Sud United
Occitanie 2 - Machomen's
Occitanie 3 : Heavy Meta
Occitanie 4 : Lot of War
Occitanie 5 - 40KnardsPays de la Loire
Team Angevine
Pays de la Loire : Forbidden Tards
Pays de Loire 3 : Golgoth
Pays de la Loire 2 : Rillettes UnleashedProvence-Alpes-Côte d'Azur (11 équipes)
PACA1 - PACAPABLES
PACA - NWA de cajou
PACA 2 - CFVE 1
PACA - Nice Wargame Association 1
Paca Ajsa Darksiders
PACA 3 - NWA de Muscade
PACA: CMMF1
PACA: CMMF2
PACA-les gretchins
PACA - 13e Cohorte
CFVER 2DOM/TOM (1 équipe)
RUN : Son's of DodoDonc sauf erreur de ma part, la Bourgogne-Franche-Comté est a 1 équipe pour 2 places, ce qui donne un Golden Ticket qui reviendra à "1 place pour l’équipe organisatrice de l’inter-région 2019"
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Il y a 16 heures, Aedan a dit :
@Drako bon courage pour décortiquer le T3 et pouvoir avoir une vue d'ensemble des équipes xD
A croire que ca fait du bien d'avoir les pieds sous la table et de regarder les autres être en PLS!
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Plus que de limiter les CP, le but est surtout d'offrir un équilibre entre les rôles.
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Les mails qui s'étaient entassés sont normalement dépilés.
Pour rappel, puisque la question est souvent posée, vous n'êtes pas obligé d'inscrire les 6 joueurs de l'équipe, avoir son équipe d'inscrite suffit. C'est juste qu'en cas de problème c'est plus facile d'arbitrer avec des équipes a peu près pleine que presque vide.
Fermeture des inscriptions mercredi soir.
Inter-Région 2020 - 4&5 Juillet à Chateauroux
dans Annonces des manifestations
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C'est le plan de notre coté, mais la priorité ira à la sortie de 80 tables de qualité.
Pour le perdant il y a (-2) - (2) = -4
Pour le gagnant il y a a (2) - (-2) = 4.
Donc le score final est de 8-2.
Et oui je suis une truffe et il y a une erreur dans le tableau, une défaite rapporte 2 points (la somme des scores doit faire 10)
Non il est dans le règlement.