Skadi

Les cultures des mondes de recrutement ou du Chapitre (cas des Red Scorpions, ici, mais aussi de tous les vieux Chapitres errants) jouent énormément. Les Carcharodons ont peu de ressemblances avec la Raven Guard, pourtant ils sont dits descendre de Corax !).

Pas de problème pour la citation Ocrane ! Concernant les crocs pour des Marines, il pas n'est pas forcément besoin de descendre des Wolves : pour rappel les Carcharodons sont censés descendre de Corax et la Raven Guard et se tapent une pure dentition de requin ! [Url=http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20120806212202/warhammer40k/images/5/55/Carcharodons_by_rumbles.jpg]La preuve en image[/url]. D'ailleurs, ils nt aussi trouvés la combine pour être pépères : bosser directement pour les Hauts-Seigneurs.

[quote name='Ocrane' timestamp='1380979184' post='2442361'] * Le Symbole du chapitre : Il rappel plus celui des celui des Dark Angel. La demi-roue évoquant les ailes (enfin, j'imagine que tu as utilisé le leur pour ton dessin). Je ne suis pas très calé en héraldique des chapitres mais voici quelques exemples de variations qui me viennent à l'esprit pour rester dans le thème successeur des IH/"affilié" mechanicus : - Une demi épée avec une demi roue dentée (ou tout le symbole du mechanicus), séparés par la verticale. - Une épée dans une roue (lien avec les IH) - Une lame dont la garde (et la poignée?) serait une roue [/quote] Pour le symbole du Chapitre il s'agit en effet ici simplement de celle des Dark Angels car il n'y a pas la possibilité de créer les siens sur le site d'héraldique. L'idée de l'épée das la roue, j'aime bien, et je prend ! [quote name='Ocrane' timestamp='1380979184' post='2442361'] * La livrée : Elle es agréables à l'oeil (pas de contraste ni de surcharge qui fait saigner les yeux, ce qui, mine de rien, n'est pas gagné lorsque l'armure est coupée en deux). Pourquoi les tons bleus ? (ce n'est pas une reproche, hein. Juste : "Y'a-t-il une raison?" Ou alors j'ai raté un détail.) * Les noms des personnages notable : Pas de terminaison latine à deux zlotys ! Y'a bon ! [/quote] La livrée c'est surtout car j'aimais bien ces couleurs; fluffiquement le bleu clair représente la couleur des nuages toxiques (et donc la couleur de la mort) de Suami et la couleur os représente la pureté biologique humaine même dans la mort. Quant aux noms il s'agit de ceux de différents Iron Hands nommés dans la Black Library, mais mélangés différemment. Mais il ne s'agit que des anciens Iron Hands les marines recrutés sur Suami ont des noms finnois. [quote name='Ocrane' timestamp='1380979184' post='2442361'] * La fondation : J'aime beaucoup l'idée du chapitre XXVIème Fondation, cela te permet de mettre en lumière les magouilles et autres négociations diverses qui ont mené à la création du chapitre. Le fait d'avoir une histoire précise est super sympa (et ça se lit très bien). * La description de la planète : Idem, ça ancre ton chapitre dans l'univers. Son histoire est raconté d'un point de vue omniscient mais finalement c'est du tout bon pour le lecteur. Encore une fois la lecture est agréable (bah ouais rien de pire que delire un cours d'histoire, si original soit-il, si c'est mal écrit). J'adore le dernier paragraphe avec le réveil des "filles" et le côté pragmatique/f***k les édits de Mars de tes marines. Ça leur donne cette touche de libre pensée qui renforce leur indépendance et leur originalité. [/quote] La Fondation, c'est surtout pour développer le début de la vie d'un Chapitre, et le monde c'est en fait car j'aime bien qu'un monde ait une histoire avant les marines. Cela permet de les ancrer dans l'univers en profondeur. Pour les rituels... j'en en tête un lien fort avec la Deathwacth mais aussi des tendances vers le côté monstrueusement sans pitié des Iron Hands, avec une mechanisation des Marines qui ne revêt pas le caractère sacré qu'elle a pour le Chapitre de Medusa mais est e fait un test de foi permanent, au yeux des recrues Suami (d'où le nombre relativement faible de bioniques parmi ces Astartes issus du génome de Ferrus : rarement plus d'un ou deux).

Double post pour signaler que la partie sur le monde Chapitral est terminée. J'ai besoin de vos opinions !

Bon, comme je l'ai dit dans ce [Url=http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=207633&st=0]sujet[/Url] ça fait un petit moment que j'avais envie d'écrire pour le plaisir à propos d'un Chapitre (que je jouerais ni pendrais jamais, je pense). J'éditerais peu à peu ce sujet mais voici mes idées. [center][size="6"] [b]Sons of Iron[/b] [/size] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=563062SonsOfIronfinalcolour.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/563062SonsOfIronfinalcolour.jpg[/IMG][/URL] [b]Primogenitor :[/b] Iron Hands [b]Chapitre Père : [/b]Iron Hands [b]Fondation : [/b]738.M 41, 26ièm Fondation [b]Primarque :[/b] Ferrus Manus [b]Maitre de Chapitre:[/b] Kardan Rauth [b]Monde du Chapitre :[/b] Suami [b]Forces estimées :[/b] 942 Marines dans le Chapitre, 23 frères dans la Deatwatch. [b]Cri de Guerre :[/b] Aucun, mais les canaux des communications sont couverts par des murmures pratiquement inaudibles. [b]Organisation :[/b] Faible utilisation de chars; Codex. [b]Symbole du Chapitre :[/b] Une épée noire dans un cercle d'argent [b]Stabilité des Gênes :[/b] Parfaitement stable. [/center] [color="#0000FF"][u][b]Fondation :[/b][/u][/color] Des siècles avant la 26ièm Fondation, les Hauts-Seigneurs de Terra se réunirent afin de décider de la nécessité de renforcer les frontières impériales par de nouveaux Chapitre de l'Adeptus Astartes. Bien que les Hauts-Seigneurs soient guidés par la divine volonté de l'Empereur la question du choix des gênes des Chapitres a posée problème, les instructions de l'Empereur n'étant pas évidentes à ce sujet dès l'origine. Cependant après des décennies de discussions, le Tarot de l'Empereur commença à révéler les choix nécessaires à la future protection de l'Empereur. Parmi ces révélations fut la nécessité de baser un Chapitre issu des Iron Hands sur le mode ravagé de Suami, dans le sud-ouest de l'Ultima Segmentum. L'une des informations revenant le plus souvent fut le court poème suivant : [center]"[i]Et se lèvera le Seigneur des Tempêtes, Ses légions d'Oubliés jamais défaites; Les fils de la main de fer se dresseront Et les rempart de l'Homme ne cèderont; Les Fils du fer, issu du rejet de l'acier Pour des terreurs du passé triompher[/i]"[/center] Ces choix ont cependant causés quelques tensions, le représentant du Mechanicum voyant dans le choix du génome de Ferrus Manus pour la création d'un nouveau Chapitre un moyen de renforcer leurs liens avec les Iron Hands et leurs chapitres successeurs. Au contraire l'Ecclesiarque et le Légat de l'Inquisition tentèrent de combattre cette influence et obtinrent que le nouveau Chapitre, baptisé Chapitre numéro 956 suive le Codex Astartes et aient donc des Chapelains et Techmarines dont les rôles seraient séparés. Après des décennies de débat sur ce point et des centaines d'autres concernant tous les Chapitres de la Fondation les préparatifs furet finalement lancés les forges du Mechanicum forgeant les armes, armures et équipements des futurs Chapitres. Le Chapitre des Iron Hands fut donc contacté afin de fournir au Chapitre n°956 son cadre d'officiers supérieurs. Ceux-ci furent tous recruté dans le Clan Sorrgol des Iron Hands, afin de s'assurer que les possibilités de division en Clans au lieu de compagnies Codex restent minimes. Parmi ces officiers sélectionnés, le Capitaine Kardan Rauth fut choisi pour devenir Maitre de Chapitre, le techmarine Arven Stronos fut promut Maitre de Forge, l'Archiviste Comech Tallumen fut nommé Maitre Archiviste et le sergent Dozeph Santor ordonné Chapelain devenant de fait le Maitre de la Foi du futur Chapitre. Les Iron Hands sélectionnés furent entrainés afin de s'assurer de leur capacité à gérer le Chapitre 956; en 738.M41 quand la Fondation fut officialisée les Irons Hands quittèrent Medusa pour s'installer sur Suami afin de commencer le recrutement. Les officiers se réunirent alors et nommèrent leur Chapitre Sons of Iron. [color="#0000FF"][u][b]Monde de recrutement :[/b][/u][/color] L'histoire du monde de Suami telle qu'elle est connue des hommes remonte à l'Age d'Or de la technologie, lorsqu'une grande flotte de colonisation découvrit cette planète, seule habitable dans un système de 10 planètes. Grâce à leur haute maitrise de la technologie, les colons purent rapidement se créer un paradis sur cette planète, paradis que leur isolationnisme rendit secret pour le reste de l'Humanité les Suami ayant coupés tous contact avec leur reste de leur espèce dès leur arrivée sur ce monde. Cet isolationnisme devait se révéler la plus grande faiblesse de ce peuple, mais aussi, de manière paradoxale, une force majeure pour leur survie. En effet, les colons détruisirent volontairement toutes les archives et informations contenant la connaissance du voyage spatial hors-système ne conservant que les connaissances nécessaires à l'exploitation des ressources présentes sur les autres planètes de leur système d'adoption. Le monde de Suami tel qu'il existait alors était constitué de 2 supercontinents, le continent le plus Nordique étant nommé par les colons Kylmä et le continent le plus austral Lämpö; ces deux continents bien que disposant d'environnement très variés étaient globalement paisible, sans grands prédateurs et la vie y était douce de nature, ce qui a conduit les colons à chercher à en profiter autant qu'ils le pouvaient, une attitude qui devait préparer leur chute. Les habitants de Suami découvrirent rapidement que leur monde était couvert d'étranges ruines vieilles de millions d'années; en effet cette planète avait été un monde auxiliaire de la Dynastie Nécron des Atunkar, dynastie mineure mais possédant de forts liens avec l'ancien Triarcat. Les humains explorèrent les cryptes et défirent leurs gardiens, s'emparant des reliques et technologies nécrons pour leur propre usage. Impressionnés par les machines gardiennes ils se mirent à fabriquer des robots serviteurs de plus e plus perfectionnés qui leur permirent de se consacrer à leurs loisirs, faisant alors un usage immodérés des magnifiques plaines, lacs, et vallons de leur monde; cependant, en raison de leur isolationnisme, les Suami n'entendirent jamais parler de la Rébellion des I.A dans le reste de la galaxie, si bien qu'ils continuèrent à perfectionner leurs machines afin que tous les êtres humains de leur monde puissent vivre des vies de luxe et d'opulence. Les colons créèrent donc une I.A, deux mille ans après leur installation, dont le seul but était de contrôler tous les robots de la planète, qu'ils baptisèrent Äiti Hyväntahtoinen (la Mère Bienveillante); seuls quelques rétrogrades, installés dans les Dorsales de Fer la plus grande chaine de montagne du continent Nord, continuèrent à travailler et préservant le mode de vie des premiers colons, refusant ce qu'ils considéraient comme une déchéance, comportement qui devait rapidement se révéler salutaire. En effet, lorsque commença l’Ère des Luttes, Aïti se mit à considérer les êtres humains comme inaptes à préserver leur propre vie; l'I.A arriva à la conclusion que seul le transfert des données mémorielles des humains dans des réceptacles robotiques pourrait leur permettre de réellement "vivre"; bien entendu les êtres organiques devraient voir leurs données purgées des codes erronés et autres erreurs de programmation. La Mère chercha donc des informations qui lui permettraient de de réaliser son projet allant jusqu'à fouiller les antiques cryptes nécron, écumant leurs banques de données jusqu'à ce qu'elle parviennent à amasser assez de connaissances pour lancer le projet qu'elle baptisa "Renaissance". Pendant des millénaires, les humains de Suami se retrouvèrent donc réduits en esclavage par leurs propres créations, et seuls de très rares groupes parvinrent à échapper aux premières vagues de capture, se réfugiant dans les zones les plus inhospitalières de la planète, telles les Dorsales de Fer, la Faille de la Nuit de Lämpö ou les Marais de Solitude. Là, les humains tentèrent de réapprendre les technologies guerrières des premiers colons, qui n'avaient jamais été utilisées. En 759.M30, un chercheur des Dorsales de Givre parvint à découvrir les secrets de l'arme atomique et utilisa ces connaissances pour fabriquer une bombe qui fut lancée sur le centre de rétention des données de la Mère, où la mémoire et les pensées de millions d'humains étaient stockés avant d'être purifiés et reconfigurés pour servir le Projet Renaissance. Suite à cette attaque, la Mère estima que les humains restant étaient corrompus au-delà de tout espoir de restauration de leurs données mémorielles et lança ses armées sur les campements humains qui se prouvèrent cependant suffisamment résistants pour ne pas être conquis ni détruits dans la majorité des cas. Confrontée à ce dilemme, Äitï arriva à la terrible conclusion que seul un bombardement massif de la planète afin de la rendre inhospitalière à la vie organique parviendrait à la débarrasser des erreurs de programmation humaines. Alertés de ces plans, les humains de Suami tentèrent de prévenir la catastrophe en envoyant leurs derniers vaisseaux intra système contre ceux de la Mère, mais si les humains parvinrent à détruire suffisamment des armes de l'I.A pour que toute vie ne soit détruite sur Suami ils ne purent empêcher la quasi destruction de leur ancien paradis transformé en une toundra hantée par les machines et des groupes de résistants humains réunis en bandes de guerres désespérées. Alors même que sur Terra l'Empereur lançait la Grande Croisade les Suami durent faire face aux robots de la Mère et à ses usines qui assurèrent que le climat de la planète ne changerait plus, en libérant des toxines, et gaz dans l'atmosphère afin d'en faire un monde de mornes plaines, de marais fétides et de montagnes où seuls les plus hauts-sommets n'étaient pas couvert de glace empoisonnée. Pendant 170 ans, les humains luttèrent pour survivre dans leurs enclaves où même les robots de la Mère ne pouvaient pas venir les déloger, cependant les bandes de guerres étaient pour la plupart conscientes que ce statu quo ne durerait pas et que tôt ou tard l'espèce humaine serait effacée de Suami. De fait, seul le port constant de respirateurs et de tenues complètes les isolants des toxines imbibant dorénavant leur monde les préservaient de la mort. En raison du désespoir grandissant des humains, leurs actions devinrent de plus en plus radicales et un véritable dégoût de la faiblesse tant mentale que physique en vint à apparaitre peu à peu, les failles de corps et d'esprit étant utilisés comme des appâts pour les robots. Toutefois l'arrivée de la Grande Croisade devait changer les choses. En effet après presque deux siècles de Croisade la 827ièm Flotte exploratrice, composée de trois vaisseaux de l'Armée Impériale et un bâtiment mineur de la Légion des Iron Hands protégeant un texte sacré écrit par Ferrus Manus en personne, le Parchemin de Neimeriel, sortit du Warp à proximité de Suami. Arrivant en orbite, des émissaires furent envoyés sur les sites de concentration de vie, c'est à dire les enclaves humaines. Une fois sur place, les émissaires obtinrent la soumission des Suami à l'Imperium à condition de débarrasser leur monde de la Mère, condition promptement acceptée par les armées de l'Empereur, qui frappèrent les bases de l'I.A avec toutes leurs troupes. En dépit de la résistance des robots les bases actives de la Mère furent toutes détruites et les quelques représentants du Mechanicum présent aidèrent à limiter la pollution de Suami. Après deux années terranes standard la flotte repartit, ne laissant derrière elle que quelques troupes de l'Armée et un petit temple contenant le Parchemin de Neimeriel qui fut recopié par nombre de Suami, devenant l'un de leurs textes les plus importants. Toutefois, alors même que les humains se croyaient débarrassés des I.A, des bases secrètes construites des siècles plus tôt au fond des océans ou dans les profondeurs de la croute terrestre furent activés, chacune de ces bases recevant une copie de la Mère, dénommée Tytöt (ou Fille) dont le but était de purger le monde des données humaines corrompues; cependant, craignant le retour des envahisseurs venus de l'espace et isolée des autres bases, chaque Fille devait évoluer en entité indépendante, suivant des schéma qui bien que très légèrement divergeant à l'origine, finirent par devenir terriblement opposés les uns aux autres, une véritable bénédiction pour les Suami alors ignorant de l’existence de ces I.A. Lorsque éclata l'Hérésie d'Horus Suami, monde sans importance dans l'immensité de l'Imperium naissant, fut laissé relativement isolé seuls quelques agents de chaque camps tentèrent de faire basculer ce monde dans leur camp une entreprise où seuls les Loyalistes parvinrent à obtenir le soutien des habitants qui formèrent une milice qu'ils décidèrent d'envoyer dans l'espace au sein des armées loyalistes. Les petites brigades de fusiliers Suami se prouvèrent efficace dans les environnements empoisonnés et furent donc déployés dans plusieurs champs de bataille mineurs, encrant définitivement Suami dans l'Imperium. Après l'Hérésie, ce monde continua à fournir des brigades à la Garde Impériale, bien que le nombre de soldat en ait toujours été réduite. Toutefois plus que ces relations avec l'Imperium, se fut l'éveil des Filles qui marqua Suami, les I.A se révélant après plusieurs millénaires de préparation. En 546 M.32, les armées robotiques réapparurent sur Suami mais en dépit des plans de chaque Tytöt, la résistance des humains et le fait des combats entre robots permirent aux Suami de survivre et de repousser l'invasion sans toutefois pouvoir détruire les bases des I.A. C'est ainsi que naquit un cycle sans fin de combat toutes les quelques décennies sur Suami, cycle qui dura plus de 9000 ans jusqu'à l'arrivée des Sons of Iron. En effet, seule l'arrivée des Astartes a vu la destruction de deux Tytöt, ramenant leur nombre à onze, bien que les Spaces Marines aient refusés de totalement les détruire, estimant que ces robots assuraient la force et la pureté des Suami. [color="#0000FF"][u][b]Organisation du Chapitre :[/b][/u][/color] Ayant été fondés très récemment et avec moult précautions, les Sons of Iron sont dotés d'une organisation presque entièrement Codex, avec des rôles bien définis tant pour les Compagnies elles-mêmes que pour les différents grades. Les principales différences par rapport aux Chapitres plus traditionnels mais aussi avec les Iron Hands dont ils sont issus sont le nombre relativement faible de chars tant de transport que d'assaut, les Astartes de Suami préférant la brutalité d'une frappe orbitale suivie d'un largage massif de pods pour se déployer et ainsi que l'emploi massif des Devastators et Centurions pour noyer l'ennemi sous une pluie d'armes lourdes même en terrain confiné ou avec une faible visibilité grâce à leur plus grande versatilité. Au niveau des grades le sergent de la première escouade de chaque compagnie porte le titre de Sergent de Fer et est considéré comme le successeur putatif du Capitaine en exercice; lesdits Capitaines ont quant à eux les rôles classiques désignés dans le Codex Astartes (Maitre des Marches, Maitre des Rites etc...) tout en faisant partie du Haut Conseil Stratégique, organe servant à contrebalancer les pouvoirs du Maitre de Chapitre qui a émergé sous l'influence des anciens Iron Hands durant les cents dernières années. Ce Haut Conseil Stratégique est composé des dix Capitaines et du Maitre de Chapitre, ainsi que des dix Premiers Chapelains et du Maitre de la Foi, les Techmarines, Maitre de forges et Archivistes de tout rang pouvant donner des avis sans que leur voix ne soient prises en compte lors de la décision finale. Cependant, cela ne signifie pas que le rôle de ces spécialistes ne soit pas important en coulisse. La plus grande divergence d'avec le Codex Astartes se trouve peut-être dans la relation entretenue entre les Chapelains et les Techmarines. Les premiers sont toujours au nombre de trois dans chaque Compagnie et dans l'entourage du Maitre de Chapitre d'où le titre de Premier Chapelain de Compagnie, et ne portent pas la livrée noire caractéristique de leur office dans d'autres chapitres, mais des armures d'un gris bleuté plus sombre que la nuance utilisée sur les armures de leurs frères; quant aux Techmarines ils sont au minimum au nombre de deux par Compagnie, portant des armures majoritairement rouges comme il sied à leur rang. Mais surtout les deux offices agissent ensemble lors des Rituels de Fortitude, de la récitation des Litanies de la Haine ou des Odes à la Vengeance du Chapitre, le Chapelain devant garantir la pureté spirituelle des frères quand le Techmarine se doit de renforcer leur volonté de fer par ses discours. Cette collaboration marque bien évidemment l'influence toujours importante des Meduséens dans le Chapitre, en dépit du nombre écrasant de Suami qui sont culturellement plus proches des Chapelains que des Techmarines lors de leur initiation dans le Chapitre mais qui finissent souvent par respecter tout autant les maitres de la technologie que les prêcheurs de la foi. Cette prépondérance des Chapelains et Techmarines a logiquement entrainé un certain retrait des Apothicaires et Archivistes, considérés certes comme les gardiens de la pureté biologique et mentale des Sons of Iron, mais regardé avec une certaine forme de crainte en raison de leurs connaissances ainsi que de leurs capacités, dans le cas des psykers. En ce qui concerne le déploiement du Chapitre sur des zones de combat, le Codex Astartes est scrupuleusement suivit puisque chaque opération voit des éléments de différentes Compagnies se réunissant pour œuvrer de concert; il a cependant été noté que les 5 Compagnies de combat sont presque toujours sur le front depuis la fondation du Chapitre, laissant la défense de Suami aux éléments des Compagnies de réserve laissés sur place contant sur la résistance et l’armement de leur forteresse-monastère, la Citadelle de Neimeriel construite autour du temple original où fut déposé le Parchemin de Neimeriel écrit par Ferrus Manus en personne, selon les légendes du passé, relique la plus sacrée du Chapitre. [color="#0000FF"][u][b]Croyances :[/b][/u][/color] Issus du Chapitre des Iron Hands, les croyances des Sons of Iron sont une amalgamation de traditions divergentes au premier abord. De leur Chapitre père, ils ont conservé la haine de la faiblesse sous toutes ses formes cependant ils éprouvent un dégout particulier pour la faiblesse mentale; ceci entraine une relation ambigüe avec le remplacement de certaines parties de leur corps : leur héritage de descendants des Iron Hands approuve cette pratique, véritable compulsion les poussant à l’usage de bioniques, mais les Parchemins de Neimeriel et les traditions de Suami en font une preuve évidente de faiblesse. Il donc fallu que les Chapelains et Techmarines développent une réponse apte à apaiser les doutes de leurs frères. C'est ainsi que l'ajout de bioniques fut définit comme une épreuve de foi où l'Astartes subit volontairement les doutes et tentations éprouvées par le Primarque Ferrus Manus en personne; ceci explique que dès le grade de sergent, les Sons of Iron font remplacer une moitié de leur face par une œil bionique et une plaque de fer. Ce conflit de traditions est aussi la raison du nombre très élevés de Chapelains et du rôle de prêtre des Techmarines. Une figure centrale des croyances du Chapitre est bien entendu Ferrus Manus. Tout comme les autres Fils de la Gorgone, les Sons of Iron rejettent comme hérétiques les déclarations de la mort sur Istvaan V de leur Père mythique. Ils croient au contraire que Ferrus a survécu de justesse à la mort lorsqu'il réalisa que les mains de fer étaient une marque de souillure Xenos et qu'il tenta de les rejeter, gagnant momentanément une pureté telle que les Traitres s'enfuirent devant lui. Il quitta alors Istvaan en jurant de ne retrouver ses fils qu'une fois purifié et une fois que certains de ses descendants le suivraient dans sa révélation et se purifieraient eux-mêmes. Pour les Sons une telle purification suppose la destruction de la source même de la souillure : les Nécrons. Les Sons of Iron pensent que leur Primarque ne reviendra qu'une fois l'entièreté des dynasties Nécros annihilées, but auquel a décidé de se consacrer le Chapitre ce qui explique leurs réactions rapides en cas de conflit avec les Nécrons et le nombre des leurs qu'ils envoient dans la Deathwatch, avec le but d'y gagner tant de l'expérience que des informations et du savoir. Cela ne signifie pas que les Sons of Iron ne combattent pas tous les autres ennemis de l'Imperium contre qui s'abat le marteau de leur haine fanatique, qui n'a rien à envier à celle des Iron Hands. Il a cependant été noté que depuis bientôt cinq décennies le comportement des Sons a subtilement changé lors des purges de planètes humaines : alors qu'à l'origine ils agissaient comme leur Chapitre père avec une efficacité brutale ne s'embarrassant pas de déterminer qui était véritablement coupable de crimes et qui était simplement restés passif, les Sons ont démontré une propension à des purges bien plus modérées car ils avancent que le rôle des Space Marines n'est pas de juger la population de l'Imperium mais de la protéger en purgeant les mode humains de toutes traces de souillure ou de faiblesse. Cette évolution ne fait tout de même pas des Sons of Iron de bon samaritains : lors de la dernière purge qu'ils menèrent, ils abattirent la moitié de la population adulte (en excluant de manière affirmée les enfants tous considérés comme innocents par défaut) d'un agri-monde pour ne pas avoir su résister à la tentation des Xenos Tau. Cependant, le rituel le plus distinctif du Chapitre est très probablement celui nommé la Fatigue du Métal. Tout aspirant Sergent se doit de le subir une fois, un Sergent de Fer trois fois et un officier (depuis les Capitaines aux Techmarines, en passant par les Chapelains) onze fois. Lors de ce rituel l'Astartes retire son armure et laisse ses armes à la Citadelle de Neimeriel pour partir affronter les armées robotiques des Filles. Le Space Marine doit alors survivre pendant deux mois sans aide extérieure et doit être à même de briser l'élan des armée d'une Tytöt; c'est pourquoi un aspirant officier doit réaliser cet exploit onze fois une pour chaque Fille, afin de prouver sa versatilité et son adaptabilité, dans la mesure où chacune d'entre elles use de tactiques différentes et précises, et empêcher la complaisance du recours constant aux mêmes tactiques. Comme bien des Chapitres, les Sons of Iron ne vénèrent pas l'Empereur comme un Dieu, même si les influences Suami sont de plus en plus présentes, le Seigneur de terra étant nommé parmi les frères le Seigneur de la Terre Pure. Enfin, les Sons of Iron pensent qu'en portant leurs bioniques et en méditant suffisamment, ils sont capables de toucher mentalement leur Primarque qui leur donne alors des indications afin de les guider vers la purification finale des Fils de Ferrus Manus; les Archivistes passent un temps très important dans ces transes mystiques, afin de guider leurs frères et de les aider aux mieux. Les Chapelains et Techmarines affirment que cette méditation permet de purger la faiblesse inhérente au génome des Iron Hands à savoir le besoin compulsif de remplacer des parts de leur corps avec des bioniques. [color="#0000FF"][u][b]Relations avec l'Imperium :[/b][/u][/color] Les Sons of Iron, sous la direction de Kardan Rauth, sont bien évidemment marqués par les relations que les Iron Hands possèdent avec l'Imperium cependant le Chapitre a déjà commencé à se démarquer sur différent plans. Le premier est la relation que les Astartes de Suami ont avec les autres Marines : contrairement aux méduséens, les Sons ont rapidement cherchés à nouer des contacts avec les autres Chapitres de la 26ième Fondation, notamment les White Panthers avec qui ils ont combattus sur de nombreux théâtres d'opération dans l'Ultima Segmentum mais aussi, ce qui est plus surprenant connaissant les relations qu'entretiennent les Iron Hands et la majorité de leurs Chapitres successeurs envers les Salamanders et Raven Guards, avec les Storm Giants (suspectés d'être issus des Salamanders). Cette recherche de contacts avec l'extérieur s'explique par l'influence de la population de Suami, qui n'a jamais oubliée que ce fut leur isolationnisme qui conduisit à leur chute et que seule une intervention extérieure devait les sauver. Cela ne signifie cependant pas que les Sons of Iron sont toujours appréciés par les autres Chapitres de l'Astartes : leur froide logique héritée des Iron Hands combinée avec le tempérament sombre et agressif des Suami leur donnent souvent un air d'arrogance mal contenue aux yeux des autres Chapitres. Cependant leur dévotion au combat en fait des alliés respectés à défaut d'appréciés; les Sons of Iron sont connus pour être prêt à combattre auprès de n'importe quel Chapitre, même si ceux descendant de Corax ou Vulkan ont constaté un certain mépris parmi les Suami. Cependant, le rapport le plus étroit entretenu avec d'autres Astartes ne concerne pas vraiment un Chapitre définit mais la Deathwatch, les Sons y envoyant un grand nombre de frères afin que ces derniers récupèrent des informations concernant les nécrons, mais aussi de l'expérience dans la lutte contre toutes les formes de xenos hantant la galaxie. Ce lien étroit avec la Deathwatch explique les relations cordiales du Chapitre avec l'Ordo Xenos de l'Inquisition et il s'agit là d'un cas très particulier dans la mesure où les Sons ont peu de rapports avec les Chevaliers Gris et l'Ordo Malleus, et méprisent souverainement les Inquisiteurs de l'Ordo Hereticus et leur Chambre Militante de l'Adepta Sororitas qu'ils considèrent comme des fanatiques arriérés (jamais à portée d'oreilles inquisitoriales, bien entendus) incapables de comprendre la véritable volonté de l'Empereur. Cela ne les empêche pas de servir au côté de ces forces, mais ces engagements ne sont jamais considérés comme glorieux par le Chapitre, peu important la taille du conflit ou les faits d'armes qui l'ont émaillé. Les Astartes de Suami ont une certaine condescendance teintée de respect pour les forces de la Garde Impériale ou de la Marine Impériale issus du fait que même encore de nos jours les aspirants ne remplissant pas les conditions de recrutement du Chapitre sont envoyés pour former les dirigeants des unités de la Garde Impériale recrutés sur Suami depuis 10 millénaires. Les Space Marines sont toujours prêt à combattre au côté de la Garde même s'ils considèrent les tactiques de la Garde comme un immense gâchis de vies, qui pourraient être mieux employées. Enfin, les Sons of Iron entretiennent une relation complexe avec l'Adeptus Mechanicus : ils respectent les immenses connaissent des Prêtres du Dieu-Machine, mais considèrent que leurs croyances en la supériorité de la machine sur la chair comme une faiblesse; cependant le Chapitre envoie un grand nombre d'aspirants Techmarines et montre dans son ensemble un immense respect pour son parc d'armures, d'armes et de tanks et est toujours prêt à répondre à un appel à l'aide des Magos. Pourtant ces derniers considèrent cependant les Sons of Iron comme un échec dans la mesure où leurs différences avec les Iron Hands et les autres Chapitres descendants de Ferrus Manus. Ceci explique les faveurs moindres du Chapitre auprès de l'Adeptus Mechanicus par rapport aux autres Chapitre issus des Iron Hands, même si elles restent en pratique plus importantes que pour d'autres Chapitres. [color="#0000FF"][u][b]Méthodes de recrutement :[/b][/u][/color] Le monde de Suami a fourni pendant des millénaires des recrues à la Garde Impériale. En raison de l'état de la planète et des habitations humaines, dont seules les champs agricoles et d'élevages sont protégés par des éco-dômes de la pollution mortelle de la planète, ce recrutement c'est toujours fait par le biais de tournois extrêmement codifiés afin de s'assurer que les pertes humaine seraient minimales, tout en s'assurant que les jeunes de Suami seraient aptes à combattre sur les champs de bataille impériaux. Lorsque les Astartes se sont installés sur Suami, ils ont conservés ce système en profitant du nouveau statut de monde Chapitral de leur planète pour ne plus envoyer de recrues à la garde durant les 50 ans qu'ont pris la formation du Chapitre en tant qu'entité purement autonome. Ils ont bien entendu renforcés les critères de sélection pour entrer dans leur confrérie, avec notamment des épreuves de survie à l'air libre et non plus dans les enclaves humaines, afin de s'assurer que seuls les meilleur Suami seraient admis parmi eux. Les Sons of Iron ont aussi fait preuve de leur grand pragmatisme, en envoyant systématiquement les jeunes recalés dans la Garde ou les Forces de Défense Planétaire de Suami avec une attestation formelle des qualités de ces recrues, ce qui explique que, bien que les meilleurs des jeunes hommes soient recrutés le niveau es FDP et des contingents de Garde de Suami n'a pas diminué, bien au contraire. Parmi les nombreuses épreuves de ce tournois, ce sont celles où les aspirant doivent faire preuve de leur force mentale qui sont le plus scrupuleusement observés, car pour les fils de Ferrus Manus, que le corps des aspirants soient fragiles n'a que peu d'importance quand le patrimoine génétique de leur Primarque en fera des colosses, alors que les faiblesses mentales ne peuvent être guérie que par de longs efforts qui détourneraient le frère de ses devoirs. Ainsi, les aspirant doivent-il encaisser des tirs de flèches dans les jambes sans broncher, enfoncer leurs mains dans des jarres emplies des vermines les plus répugnantes de Suami sans faire preuve de dégout ou encore briser volontairement les doigts d'une main un à un. Seul ceux ont la détermination est sans faille, et dont le corps est exempt de la plus petite trace de mutation peuvent espérer rejoindre les Fils du Fer dans leur guerre céleste.

[quote name='Ocrane' timestamp='1380540406' post='2439346'] 55 ans est juste le temps minimum pour cultiver les progénoïdes. A cela s'ajoute la nécessité de réunir l'équipement des futurs marines. Il me semble avoir lu qu'il s'écoulait un ou deux siècles entre le moment où l'ordre de fondation était promulgué et celui où le chapitre était près au combat. [/quote] Doit-on en déduire que les Chapitres sont "fondés" en pratique bien avant que la Fondation officialisée ? [quote name='Ocrane' timestamp='1380540406' post='2439346'] Quant à l'héraldique, il est plus probable que ce soit un choix des haut seigneurs en fonction de critères plus ou moins tordus, le chapitre père doit avoir également voix au chapitre. Il me parait hautement improbable d'assister à une scène type : [/quote] Là, par contre je n'en suis pas si sur : j'aurais tendance à penser que ce sont les marines recrutés dans le Chapitre père qui, à mon avis, choisissent leur héraldique et couleur, dans la mesure où les Chapitres ont quand même une grande indépendance. Edit : d'ailleurs en lisant le wiki 40K (qui vaut ce qui vaut), je suis tombé sur la page de Ferrus Manus et la citation d'intro est assez étrange aussi aimerais-je avoir confirmation de celle-ci : http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Ferrus_Manus Parce qu'apparemment Ferrus Manus était contre la vénération de la Machine chez ses fils.

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1379063347' post='2429490'] Si le cadre d'officiers peut provenir d'un autre chapitre il semble bien que les autres marines sont recrutés massivement au moment opportun quand on a toutes les glandes nécessaires. La capture massive de jeunes des bas-fond des ruches est une assez bonne méthode. [/quote] Je pensais bien qu'il existait un tel texte quelque part. Si je le comprend bien, on pourrait résumer les choses ainsi : -Une nouvelle fondation est décidées et les matériels génétiques sont choisis. -Les Chapitres Progenitors sont informés, afin qu'ils forment un cadre d'officiers pour le futur Chapitre utilisant leur patrimoine génétique. -Les Progénoïdes sont en développement pendant 55 ans; pendant ce temps, les Hauts-Seigneurs désignent probablement les mondes de recrutement potentiel et passent commande des vaisseaux du futur Chapitre. -Après 55 ans, les cadres du futur Chapitre sont sélectionnés et celui-ci se voit gratifier d'un monde ou au contraire demande à devenir un Chapitre errant. -Le temps passe et le Chapitre développe sa propre culture et son histoire. Il y aurait donc environ 55 ans entre la promulgation de la Fondation et son effectivité. On peut aussi se demander qui choisit l'héraldique du nouveau Chapitre : les Marines eux-même ou les Hauts-Seigneurs ? Je pencherait plutôt pour les premiers, personnellement, auquel cas leurs vaisseaux leurs sont probablement livrés "bruts" (sans peinture) et ce sont les mêmes Marines qui doivent probablement obtenir de l'aide de la part de l'Adeptus Mechanicus pour la création de leur Forteresse-Monastère ou l'entretient et l'agrandissement de leur flotte (selon qu'ils sont basés sur un monde ou errants).

Dans la Galaxie où il n'y a que la guerre, même des alliés supposés peuvent se mettre sur la tronche quelques fois (en général, ça reste rare, quand même). Concernant les Chapitres, ce sont des entités indépendantes, et qui ont souvent des croyances qui différent radicalement entre eux ce qui peut conduire, selon les "bonnes" conditions à des vendettas limitées entre eux (tant que personne ne les voit, quoi, parce que ça fait tâche deux Chapitre de l'Astartes qui s'entretuent) à savoir : -insulte -l'affaire prend des proportions de plus en plus graves car chaque Chapitre campe sur ses positions -tout le monde se fout sur la tronche quand on se croise, mais discretos, quand même

[quote name='Carenath' timestamp='1379014556' post='2429270'] Je rejoins pas mal les idées de Ser Eddar. Mon sentiment perso, plus qu'un simple cadre de vétérans, d'apothicaire et autre techmarines, il faut pour fonder un nouveau Chapitre une force complète et autonome, qui sait se battre ensemble, et qui dispose du matériel nécessaire pour ça. [/quote] Je ne suis pas sur que ce soit la norme, justement. Les Steel Confessors ont apparemment été créés ainsi (ou bien je confonds avec les Sons of Medusa) mais il me semble qu'il était dit que c'était justement très rare et que dans la plupart des cas, seul un cadre de vétérans, spécialistes et officiers est sélectionné afin de former le cœur du nouveau Chapitre, qui va ensuite se développer pendant des années sur le monde Chapitral/base de la Flotte, avant de vraiment être lancée dans le vide spatial (ce pourquoi je pense que les dates des fondations sont plus celles où elles sont officialisées, mais où les Chapitres peuvent déjà combattre). Pour le reste, je pense aussi que le nombre de ces cadres doit être proche d'une grosse trentaine, sans compter quelques troupes d'élites. Mais j'ai du mal à voir les Chapitres, entités indépendantes dans l'Imperium s'il en est, accepter d'être amputée d'une Compagnie entière. Après tout, il a bien fallut 250 ans aux Ultramarines pour avoir de nouveau une 1er Compagnie de qualité après la Bataille de Maccrage (maintenant, il est probable que les critères des Ultra soient plus élevés que ceux d'autres Chapitres, mais la perte d'une compagnie entière me semble trop important pour les Chapitres).

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1378913938' post='2428521'] Moui enfin un chapitre issu des ultramarrants (comme la grande majorité des chapitres) peut très bien développer sa propre culture, et ce d'autant plus vite qu'à part un respect (non génétique, pourrait-on faire remarquer) du codex astartes, les ultra ont finalement un patrimoine génétique plutôt sain, sans truc tout bizarre qui viendrait gêner un fluffiste en mal d'originalité. Puis bon, on pourrait se demander ce qu'un chapitre à fond dans les bioniques irait installer un chapitre fils sur une planète rejetant à fond les bioniques (on notera que pour rejeter vicéralement quelque chose à priori il faut le connaitre ^-^). [/quote] En fait, j'ai dans l'idée que le choix des Iron Hands comme Chapitre Progenitor ne repose pas sur une décision "censée" ou rationnelle mais plutôt d'une "prophétie" tirée du Tarot de l'Empereur. Quelque chose comme : "Et se lèvera le Seigneur des Tempêtes, Ses légions d'Oubliés jamais défaites; Les fils de la main de fer se dresseront Et les rempart de l'Homme ne cèderont; Les Fils du fer, issu du rejet de l'acier Pour des terreurs du passé triompher" Après tout, il y a dans le fluff de 40K des raisons invoquées pour les actions de l'Imperium qui semblent tenir plus du mystique que du rationnel. Concernant les mélanges de génomes Space Marines, il me semble en effet que les rares tentatives ont eu des résultats désastreux et que cela est maintenant évité.

[quote name='elCrapo' timestamp='1378899444' post='2428390'] Tout ça me fait quand même beaucoup penser à des Salamanders quand même, le côté respect des artisans et monde primitif surtout. Si tu veux te simplifier la vie quand tu écriras ton BG tu peux partir là dessus, ou sur un métissage génétique Iron Hand (pour le côté techmarines aux postes à responsabilité) et Salamander (pour le reste). [/quote] Les Salamanders ont tendance à respecter la vie humaine. Les Iron Hands sont plus... brutaux. Mais c'est vrai que les deux Légions avaient pas mal de points communs (deux Primarques forgerons pour commencer), c'est peut être pour ça que tu vois des ressemblances ? Mais ce Chapitre serait globalement plus proche des Iron Hands avec ce côté plus implacable, se moquant des pertes civiles si cela permet de vaincre l'ennemi, etc... Après, c'est pas vraiment le but de ce sujet !

[quote name='Shas'o Benoît' timestamp='1378845668' post='2428076'] Tout va dépendre de si le chapitre est créé à partir d'un unique chapitre "père" ou d'un mélange. Si tous les instructeurs viennent du même chapitre d'origine, il y a de fortes chances qu'ils transmettent bon nombre de leurs coutumes à la nouvelle organisation. Si leurs origines sont diverses, ça fera plutôt un gloubi-boulga noyé dans le Codex. Pour info, il y a un épinglé en section Récit-SF ([url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=127773"]autopub[/url]) sur les questions à se poser pour la création d'un chapitre (par contre aucune réponse claire et officielle, de toute façon les réponses seront différentes pour chaque chapitre, et avec le temps la culture des mondes de recrutement peut -ou pas- s'ajouter aux influences d'origine). [/quote] En gros, l'idée que j'ai en tête actuellement c'est : -Chapitre fondé durant la fondation la plus récente (la 26ième : 738M41) -Progenitor : Iron Hands -Culture du monde de recrutement : rejet profond de la cybernétique en raison d'une rébellion d'un vaste I.A dans les millénaires précédant la Grande Croisade mais un très grand respect pour les maitres artisans d'armes et armures; monde ayant volontairement régressé à un état primitif. Le défi est donc de savoir comment doser l'influence des Iron Hands que je veux présente (tous les officiers et sous-officiers du Chapitre se font remplacer une moitié du visage par un bionique en honneur de Ferrus Manus par exemple) et le côté "le corps humain n'est pas plus faillible que la machine, seul l'esprit compte" tout en combinant les traits communs aux Iron Hands et au monde chapitral, à savoir mépris de la faiblesse et intransigeance totale dans l'action. J'ai aussi dans l'idée d'intégrer de petites variations au Codex (chapelains en armures gris bleutées pour des raisons que je développerais dans le sujet idoine par exemple) et absence de Révérends de Fer dans le Chapitre, avec cependant des techmarines siégeant dans les instances dirigeantes des compagnies et du Chapitre avec des voix importantes. C'est pourquoi, étant peu renseigné sur la genèse d'un Chapitre et ses première année j'ai créé ce sujet précis !

Oui, j'avais entendu parler des Mortificators, mais même comme ça, je me demande à quelle vitesse la culture d'un Chapitre peut évoluer. Je pose cette question principalement car j'aimerais écrire le fluff d'un jeune Chapitre (je l'ai déjà fait pour un, que je ne jouerais probablement jamais comme chaque fois que je suis intéressé par une armée) et j'aurais bien voulu avoir une idée de la vitesse à laquelle une culture particulière se forme dans l'Astartes.

J'aurais tendance à dire que, peut être, Magnus et sa Légion auraient pu ne pas tomber dans l'Hérésie... si les Dieux du Chaos n'avaient pas aussi bien préparés leur coup. Tout d'abord, il aurait pu convaincre Horus de ne pas se tourner vers le Chaos dans [i]les Faux Dieux[/i] mais a échoué. Ensuite, Russ aurait du normalement simplement prendre Magnus par la peau du cou et le ramener sur Terra après sa bourde monumentale quand il a tenté de contacter l'Empereur. Mais puisque les Dieux du Chaos avaient fait grossir la brouille entre les Loups de Fenris et les Mages de Prospero, il a suffit qu'Horus (encore loyal en apparence) parle au Roi des Loups pour le convaincre que tuer les Thousand Sons était la chose à faire, plutôt que d'obéir à l'Empereur et de les épargner (sauf s'ils résistaient). Je trouve d'ailleurs étrange que cette conversation avec le Maitre de Guerre, qui une fois l'Hérésie terminée aurait du profondément marquer Russ comprenant qu'il a été manipulé, ne soit pas exploitée du tout dans le fluff. Mais de toute manière, les fils de Magnus étaient condamnés à tomber au Chaos dès l'instant où il a passé un pacte avec le Warp pour les sauver. On peut d'ailleurs se demander pourquoi le problème génétique de sa Légion n'a pas été résolu par l'Empereur en prélevant de nouveau les gênes de son fils (on sait que c'est probablement ce qu'il s'est passé pour les Emperors Children quand Fulgrim fut retrouvé) afin de remplacer les glandes défectueuses.

Bon, je créé ce sujet car j'ai une question qui me trotte dans la tête depuis quelques temps et impossible de s'en débarrasser. Elle provient du fait que tous les Chapitres connus à ce jour sont dotés d'une ou plusieurs caractéristiques qui les mettent à part des autres (je parle ici des caractéristiques culturelles et organisationnelles; leurs idiosyncrasies si vous préférez). Seulement voila, ces "particularismes locaux" proviennent de leur Histoire propre, avec notamment l'influence (ou non, chez les Red Scorpions par exemple) de leur(s) monde(s) de recrutement mais aussi le caractère de leur premier Maitre de Chapitre ou encore un évènement majeur survenu lors des premières décennies du Chapitre. Seulement, concernant les tout jeunes Chapitres, qui n'ont pas encore acquis ces caractéristiques propres, j'ai l'impression qu'on es en manque de fluff. Tout ce que je sais concernant cette phase de la vie des Chapitres c'est que le cadre des officiers supérieurs provient du Chapitre Progenitor (par exemple, un nouveau Chapitre créé avec le patrimoine génétique des Iron Hands aura des vétérans, apothicaires, techmarines et possiblement chapelains des Iron Hands au cœur de son organisation). Seulement je voudrais bien savoir comment ces dirigeants d'un nouveau Chapitre sont choisis et par qui ? Et quelle est leur influence profonde sur le futur Chapitre ? En théorie, on devrait supposer qu'un Chapitre "fils" est pratiquement semblable, au moins durant les premiers siècles, à son Chapitre "père", mais semblable à quel point ? Est-ce que les membres d'un nouveau Chapitre basé sur le code génétique de Ferrus Manus vont automatiquement se mutiler pour remplacer une partie de leur corps par des bioniques s'ils ont d'anciens Iron Hands comme officiers supérieurs, ou est-ce que la culture de la planète peut déjà jouer et contrebalancer (ou amplifier) ces penchants ? Bref : comme naissent les cultures des Chapitres ?

[quote name='BlooDrunk' timestamp='1376421670' post='2413069'] [quote name='Skadi' timestamp='1376416687' post='2413023'] Très honnêtement, hormis les chapitres vraiment mal en point ou plus que borderline, j'ai du mal à voir autre chose qu'un capitaine/officier se retrouver promu Maitre de Chapitre. [/quote] Exactement, ça reste très exceptionnel ou arrive uniquement s'il n'y à plus d'autres officiers en vie, le cas typique est celui des Celestial Lions. Chapitre quasiment exterminé sur Armageddon, ayant perdu tous ses officiers, Chapelains, Archis et Apoticaires... le dernier gradé en vie était un sergent (héros du Col de Mannheim tout de même), il s'est vu ainsi promu Maître de Chapitre. [/quote] Oui, voila, là il y a une raison à cette promotion. Mais les chapitres dirigés par des Psykers, moi, j'ai du mal à y croire, surtout avec le cas des Thousand Sons qui continue de peser. Je pense que le Codex Astartes doit formellement interdire ce genre de dérive, de crainte d'une corruption par le Warp. Et encore, dans cet exemple, le nouveau Maitre de Chapitre est un soldat pur jus, pas un apprenti Archiviste ou Chapelain à l'entrainement au bercail. Après, le cas des Chapelains, à la limite l'Ecclesiarchie pourrait (et je mets bien ça au conditionnel) être d'accord si les doctrines du Chapitre sont proches des siennes. Mais vous imaginez un Chapitre plus qu'un peu animiste et chamanistes sur les bords (Space Wolves, je pense à vous) avec un religieux suivant cette croyance être accepté ? Je penses plutôt que l'Ecclesiarchie lancerait des recherches, tenterait de convaincre l'Inquisition voire même enverrait les Sœurs de Bataille purger tout ça.

Pour ma part, le seul vrai "rituel" de choix pour un maitre de chapitre dont je sois sur, c'est celui des Space Wolves, tel que décrit dans leur Codex actuel : le Loup Suprême meurt et ce sont tous les membres du Chapitre qui choisissent son successeur en déposant des pierres munies de runes dans un chaudron; en cas d'égalité, les candidats se foutent sur la tronche sur la même table où Russ et L’Empereur se sont frittés il y a 10,000 ans. Et les candidats sont des Seigneurs Loups uniquement. Très honnêtement, hormis les chapitres vraiment mal en point ou plus que borderline, j'ai du mal à voir autre chose qu'un capitaine/officier se retrouver promu Maitre de Chapitre.

Notons au passage que la mythologie Eldar actuelle est atrocement fragmentée : les Eldars des Vaisseaux-Mondes la percoivent suivant les cadres de leur sociétés (qui varient légèrement de Vaisseau à Vaisseau), les Exodites regardent leur mythes à la lumière de leur mode de vie et les Eldars Noirs rajoutent du bordel en apportant les Muses Noires à l'équation divines. Finalement, il ne faut pas oublier que, chez les Eldars comme chez toute autre civilisation, les mythes servent à valider l'organisation sociale existante. La mort d'Eldanesh, tué par Khaine car il s'était trop rapproché des dieux peut être un parallèle de la Chute, par exemple.

[quote name='Dreadaxe' timestamp='1369735836' post='2371772'] On a quand même l'exemple de rétrogradage et petite rébellion avec Skarbrand le buveur de sang déchu. Bon après c'est du néo-fluff v7, v8... [/quote] Il y a aussi le cas de Be'Lakor, qui avait pas mal merdouillé en se prneant vraiment pour un Dieu et qui a donc été puni pour son arrogance en ne pouvant plus prendre une forme physique dans le monde matériel sans l'accord des Dieux (ou des machinations extrêmement complexes, il n'y a qu'à voir le fiasco d'Albion qu'il avait orchestré). Maintenant, ce qu'il trafique dans le Warp le reste du temps, aucune idée, mais ce doit quand même un prince démon particulièrement puissant.

Il me semblait que les Black Dragons n'étaient pas encore excommuniés, il y a eu une avancée du fluff les concernant ?

[quote name='Vhailor' timestamp='1361971385' post='2313792'] [quote name='Pallas4' timestamp='1361969125' post='2313748'] D'après la Bataille du Croc, [size="1"]que ce livre et son auteur disparaissent tous les deux dans le Warp[/size][size="2"],[/size] les Wolf brothers ont en fait dégénéré car seul Fenris (pourquoi ?) peut aider les space wolves à ne pas être bestiaux, enfin pas plus que nécessaire. C'est donc pour ça qu'aucun autre chapitre successeur n'a été créé (au moins ça donne une explication). [/quote] Dis comme ça, ça ressemble plus à de la superstition qu'autre chose comme on en trouve pour tout dans l'imperium. Il donne une vraie explication à cela ou c'est juste des trucs qui se racontent? [/quote] Même comme ça, ça reste idiot : des Space Wolves bestiaux, il y a du en avoir dès Terra et la VIème Légion. Plutôt que de relié le problème des Wolf Brothers aux gènes de Russ, il aurait été plus intelligent de dire que le patrimoine génétique des habitants de la planète de recrutement des Wolf Brothers était subtilement corrompu, ce qui a entrainé la corruption à plus ou moins court terme du Chapitre. Mais, en soi, l'excuse "officielle" est malheureusement très faible. Après, on voit bien que même des Chapitres successeurs des Ultramarines comme les Silver Skulls peuvent dévier fortement au fil du temps de l'idéal initial. Alors, même si le génome du Khan reste souvent le plus évident, on peut parfaitement supposer que des fils du Lion, de Dorn ou de Ferrus puissent finir par ressembler à des fenrissiens après quelques millénaires. Notons qu'il n'y a pas non plus besoin de planète glaciaire pour jouer des Wolves et leurs bestioles : des canidés géants et trafiqués génétiquement durant l'Age d'Or et l’Ère des Lutte, on doit en trouver sur des mondes-savanes, des mondes-forêts, etc...

[quote name='Dsmagger' timestamp='1361710102' post='2311786'] Eldars Noirs: Tout est fluff [/quote] Ici, je ne suis pas vraiment d'accord. Prenons le cas des Tourmenteurs et de leurs créations : je vois mal comment une grande Cabale pourrait se permettre de les faire venir pour chaque invasion planétaire majeure (et honnêtement, hormis quelques rares cas, je ne vois pas pourquoi les eldars noirs iraient forcément sur des mondes très défendus quand rafle des captifs sur des monstres sous-développés est vachement plus rentable), alors ne parlons pas des Cabales mineures et des myriades de flottes pirates plus ou moins grandes qui hantent Commorragh. Idem pour les mandragores qui sont connues pour leurs prix soit exorbitants soit extrêmement ésotériques au point d'être terriblement durs à obtenir.Ou encore les Fléaux qui sont aussi très demandés et donc très couteux, trop probablement pour être toujours de sortie. Ensuite, pour revenir sur les flottes pirates il faut déjà se dire que leurs équipages devraient, en toute logique, être inférieurs aux guerriers cabalites, les Cabales recrutant les meilleurs eldars noirs de Comorragh pour former leurs troupes les pirates devraient se contenter des choix de seconde zone ou d'anciens Hellions rangés. De même, des Voidraven, Razorwing (et dans une moindre mesure des Reavers)sont probablement trop chers pour être "loués" et leurs sorties, une fois achetés doivent être très rares pour les flottes et flotilles pirates, pour ne pas risquer de les perdre. Enfin, je préciserais que, normalement, les grandes invasions Commorrites ne sont pas le fait d'une seule Cabale mais plutôt d'un ensemble de Cabales, de gangs hellions et de flottes pirates rivales qui mettent de côtés leurs rivalités le temps de toucher le jackpot. Et comme personne ne fait confiance à personne, tout le monde surveille tout le monde et je vois plutôt des troupes bariolées de toues les factions se mêler histoire d'être sur que personne ne tire -trop- la couverture à soi.

[quote name='Illuminor Szeras' timestamp='1361698110' post='2311687'] Plutôt que "répartio, tu devrais mettre "référencement" dans le titre. J'ai cru que tu cherchais à déterminer la concentration de Chapitres par secteur... [/quote] Idem, mais je participe quand même. Mon chapitre restera probablement tout le temps à l'état de fluff simplement, mais je te donne quelques infos quand mêmes : [center][size="4"] [b]La Confrérie de la Fureur[/b] [/size] [b]Primogenitor :[/b] White Scars [b]Chapitre Père : [/b]Rampagers. [b]Fondation : [/b]991.M 35, 21èm Fondation (Fondation Maudite) [b]Primarque :[/b] Jaghataï Khan [b]Seigneur de la Fureur :[/b] Valmir Odnirsson. [b]Monde du Chapitre :[/b] Kur'Arnart [b]Spécialité :[/b] Assauts directs au corps à corps contre les ennemis [b]Forces estimées :[/b] 1000 Marines environ. [b]Cri de Guerre :[/b] Le sang de l'Empereur pour l'Humanité; notre Fureur pour l'Empereur ! [b]Organisation :[/b] Non-Codex (relativement proche de celle des Spaces Wolves) [b]Stabilité des Gênes :[/b] partiellement instables, sous surveillance.[/center] Pour plus d'informations, c'est ici : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=185187

[quote name='Pallas4' timestamp='1358279777' post='2285935'] Déjà, y-a-t-il vraiment besoin de.... justice ? Les tau obéissent aux éthérés aveuglément. "Tu ne voles pas" "oui maîîîîître" Il suffit que les éthérés passent de temps à autres dans la population pour rappeler que le mal, ce n'est pas bien () pour les forcer à bien se conduire.... Il ne reste qu'à avoir une police militaire pour les nouvelles races qui n'adhèrent pas à 100% mais je ne sais pas si on peut parler de vie quotidienne des taus. [/quote] Je ne vois pas les choses ainsi. De plus, un systême judiciaire, cela concerne aussi le droit des contrats, des affaires, etc... Il semble certain que les Taus possèdent au moins ce genre de droits. De plus, les Taus ne sont pas des robots serviles, il est fort probable qu'une minorité dans les plus basses strates de chaque castes puisse commettre des vols, voir des meurtres. Il faut aussi prendre en compte l'intégration des diverses espèces qui rejoignent l'Empire Tau : il est probable qu'à l'échelle de leur(s) planète(s), elles conservent leur propre système juridique, hormis pour certaines peines jugées trop extrêmes par les Ethérés, et purgés des lois racistes de l'Imperium, dans le cas des humains. Mais pour assurer l'égalité de tous au sein du Bien Suprême, il faut alors créer un corpus de règles juridiques hiérarchiquement supérieur à ces règles planétaires qui s'applique à tout l'Empire. Prenons aussi en compte l'intégration de ces différentes cultures : un monde gue'vesa ou même une enclave gue'vesa sur un Sept Tau est probablement plus intégré aux lois Tau qu'un monde impérial frontalier rejoignant les Bleus. De même, une colonie Gue'vesa ancienne (post Golfe de Damoclès) doit considérablement différer d'une colonie plus récente fondée par des expatriés d'un monde impérial/déserteurs de la garde (moins de 50 ans) sur le point de l'intégration du droit.

J'aime bien ton idée Autnarag, avec peut être un bémol : les membres de la Caste de l'Eau envoyé convaincre les colonies humaines ou d'autres espèces ont probablement besoin d'espèces sonnantes et trébuchantes à promettre en plus de la protection de l'Empire Tau pour que les Gouverneurs Planétaires rejoignent le Bien Suprême. Au niveau judiciaire, il faut aussi savoir quelle est la valeur au cœur de leur droit : est-ce un droit cherchant avant tout l'efficacité (Un criminel doit être puni, peut importe le crime, même mineur), avec des risques assez important de dérive répressive et de désocialisation des détenus, ou plutôt un droit humaniste qui recherche avant tout non pas à punir, mais à assurer au criminel un chance de se resocialiser et de réintégrer dans la société, avec la aussi un risque de dérive vers trop d'indulgence, doit une perte d'efficacité. Bref, en réalité, on sait tellement peu de chose sur la vie quotidienne des Taus que c'est dur de réellement se représenter l'application concrète du Bien Suprême, qui ne se limite pas à la séparation par caste.