Skadi

Cela a peut être changé depuis, mais dans la précédente version du livre d'armée Elfe noir, il était précisé que le Culte de Khaine détestait les Couvents des Sorcières, et que pour représenter ça, on ne pouvait pas mettre d'assassin et de sorcière dans la même unité.

Dans les grandes lignes, je vois mon capitaine pirate comme suit : - Son père est un voïvode d'une cabale mineure. Par intrigue, il a réussit à se rapprocher d'une dame de la haute aristocratie Eldar survivante de Comorragh. Aprés quelques années dans ce milieu, il lance un pari à cette dame. S'il l'emporte, elle devra donner naissance à son enfant. L'aristocrate accepte, car si elle gagne, elle emporte la Cabale. - C'est une victoire du Voïvode. Mais jouant sur les mots, l'aristocrate donne naissance à l'enfant, mais pas comme comme le père l'aurait voulu : elle ne le porte pas à terme pour en faire un Immaculé, mais se fait retirer l'ovule fécondé et confie l'embryon aux Tourmenteurs. -Elle laisse grandir l'enfant dans sa maisonné. Celui-ci est méprisé par tous ses demi-frères et soeurs Immaculés. Pourtant, à l'age de 45 ans, il est parvenu à réaliser un véritable exploit : s'assurer la loyauté indéfectible d'un groupe de jeunes Immaculés, qui prennent alors le nom de Gardiens de l'Impur, en l'honneur du surnom de leur maitre. -A 170 ans, il use des maigres ressources octroyées par sa mère pour acheter trois petits vaisseaux interstellaires et recruter quelques guerriers cabalites, céraste et même un petit groupe d'hellions. Il lance alors un raid sur une colonie humaine bien trop défendue, selon les comorrite. Sa mère attend la nouvelle de sa mort. 6 mois aprés son départ, le jeune Impur ramène 2000 esclaves et les enregistrements vidéos prouvant qu'avec plus de vaisseaux, le nombre aurait put être le double. Il quitte le palais de sa mère, coupe ses liens avec l'aristocratie et avec les gains obtenus de la vente de ses prises ce lance dans la piraterie active. C'est un trés jeune eldar : il a tout juste 800 ans en 999M41. Mais je sais pas si un historique rapide comme ça est vraiment fluff.

Oui, c'est vrai. Mais moi, niveau fluff, je préfèrerais un noble non "Immaculé" qui devient pirate pour prouver que même en étant un "bébé-éprouvette" il peut réussir. Mais bien sur, pour ça, il faudrait qu'il revienne à Comorroagh pour vendre ses prises et se réapprovisionner.... Cette possibilité de retour réduirait aussi la sélectivité des troupes possibles : un pirate Eldar qui ne rejoint jamais les Vaisseaux Mondes ou la Cité Crépusculaire est plutot limité en choix de troupes; même si Sliscus est dit avoir "un lien privilégié avec les cultes cérastes" de par sa contrebande de drogues !

Y'a rien de plus nulle part sur les pirates Eldars ? Genre, leur place dans la hiérarchie comorrite, ce genre de choses ? Et leurs origines communes (nobles déchus, opportunistes, familles de corsaires....)

Je re-up ce topic pour poser une question concernant les Pirates Eldars noirs : quelle est leur place dans la société Comorrite. Ce sont des parias absolus, interdits de séjours (un peu comme Sliscus ) qui pillent la galaxie pour leur seul bénéfice? Ou bien il s'agit plus de pillards qui peuvent parfois revenir à Comorragh ? Car entre des spaces marines et des eldars noirs, j'aimerait aussi tester les comorrites, mais dans un style de groupe pirate.

Ouais....Mais les Salamenders, justement, l'immolation d'une planète pour une raison risible (pour nous pas en M41) c'est pas trop leur truc. Tandis qu'un fanatique qui entend la "Voix de l'Empereur" (exemple bidon hein) qui crame une planète persuadé de faire plasir à son dieu, ça fait plus Black templars non ? Car à la base, je voudrais vraiment faire une énorme distinction entre le Chapitre père et les Fist of Wisdom. En possible, il y aurais aussi les Iron Hands (enfin je suppose) mais je trouve que ça jouerait moins sur l'aspect religieux mais plus sur celui de la technologie (même si ce serait bien aussi).

Mais je veux pas jouer des hérétiques. Au contraire, mes marines seront fidèles au Codex. C'est juste qu'ils pensent que convaincre les populations de rejoindre l'Imperium peut se faire plus aisément que par les armes, dans un grand nombre de cas. Concernant les archivistes, je suppose que lorsqu'un nouveau Chapitre est crée, il n'y a que quelques membres d'un chapitre primogénitor qui y est adjoint pour le diriger dans un premier temps. Et donc, il peut y avoir une génération d'archiviste même dans un chapitre sucesseur des Black Templars, non ?

En fait, je voulais dire que les Tempêtes warp isolent le secteur où les Templars sont arrivés, pas qu'ils sont restès dans le warp pendant des siècles. Désolé si c'était pas clair . Et en fait, le "message" du secteur, c'est l'apparition dans l'espace impérial des Chaos Bringer. Les Fist s'en sont sortis en recrutant sur le monde de Wondstrom : ils avaient encore quelques implants et l'appui du reste du secteur : c'est pour ça que les renègats ont du fuir le secteur de Wondstrom (donc le système de Wondstrom même, celui du "monde-forge" et l'ancien secteur d'Horusin). Pour le "monde-forge", c'est un nom que je lui ai donné car je ne sait pas comment une planète technologique peut être nommée si elle n'est pas affiliées à Mars. C'était surtout pour qu'on comprenne vite de quel type de planète il s'agit. Concernant l'affiliation avec les Black templars, je veut montrer que le zêle trop important peut conduire à l'hérésie. Et je me base sur un phrase que j'avais lu dans un des codex (je sais plus si c'est Sm ou une autre force impériale, voir même un WD) qui disait : "Le zêle ne constitue pas une excuse". Le fanatisme d'une partie des Templars les a amenés à détruire une planète à cause de son nom. En fait, le but est de faire de mon Chapitre une entité sous surveillance de l'Inquisition : ils veulent sauvgarder les écritures, même païennes ou xenos pour car ils pensent que l'ignorance mènera au Chaos Ultime. Mais ils se gardent d'abuser des pouvoirs psychiques ( même s'ils ont quelques archivistes).

Bonsoir. Je vais vous livrer ici le background et l'histoire que je compte donner à une petite armée de Space Marines, les Fist of Wisdom (les Poings de la Sagesse en Vf). Et j'aimerais vérifier sa viabilité. L'histoire du Chapitre des Fist of Wisdom commence en 015M41, lors d'une petite fondation (considérée comme la 38ièm selon les archives officielles), chargée d'étendre les frontières de l'Imperium vers le nord du Segmentum Ultima. En ce temps là, les Fist sont connus sous le nom de Emperor's Templars. Ils furent fondés avec le patrimoine génétique des Black Templars, et ce fut le Connétable Yorheim qui fut nommé Maitre de Chapitre. La majorité des membres du Commandement des Templars étaient issue du même Chapitre. La dernière émission reçues par l'Impérium des Emperor's Templars date de 021M41, lorsqu'il découvrirent trois système à l'extrême nord du Segmentum Ultima. Cette transmission révélait que ces systèmes étaient des mondes humains colonisés durant l'Age d'Or, et faisaient état de ce qui semblait être un monde-forge majeur dominant le secteur. Hélas, après cette transmission, une tempête warp aux proportions monumentales éclata, isolant les trois secteurs récemment redécouvert, et perdura jusqu'en 914M41. Pendant tout ces siècles, la seule "information" qui filtra du secteur encore sans nom fut l'apparition d'un demi chapitre de Renègats, répondants au nom de Chaos Bringer, qui pilla les convoi impériaux et les strocks génétiques des autres chapitres affrontés pendant une dizaine d'années avant de s'enfoncer dans le Maëlstrom. La seule locution compréhensible de ces traitres fut : "Les Poings nous ont volés nos terres, nous volerons votre Empire". Ces événements se déroulèrent en 418M41. Ce n'est que lorsque les tempêtes warp cessèrent que la vérité éclata : les mondes découverts par les Emperor's Templar ne connaissaient rien de l'Impérium, et le haut commandement avait en conséquence décider d'assujettir ces territoires par la force, en détruisant les "connaissances païennes et hérétiques" de ces mondes. Les 4 premières compagnies ce joignirent à ce projet. Cependant, les 6 autres, exclues du cercle interne du haut commandement, s'opposèrent fortement à cette décision. Un terrible schisme divisa le Chapitre nouveau né, lorsque les 4 premières compagnies immolèrent par le feu l'un des mondes rencontrés : Horusin, sous le prétexte que son nom ressemblait à celui de l'Archi-Traitre. Les 5ièm, 6ièm, 8ièm et 9Ièm et 10ièm compagnies se détachèrent immédiatement des Templars et leur déclarèrent la guerre. Les archives des Fist of Wisdom sont malheureusement peu claires sur cette période sombre, mais il semble que les 4 premières compagnies aient volées le stock génétique du Chapitre avant de se réfugier dans un quatrième secteur, plus lointain. Au fil des quatre siècles qui suivirent, ils fondèrent un Chapitre et se vouèrent au Chaos. Les Templars qui avaient réprouvés cette brutalité de Yorheim et ses sbires se réunirent sous le commandement du frère chapelain Alaric. Celui-ci déclara que les actes impardonnables de leurs frères dévoyés ne seraient expiés que lorsque toutes les connaissances justes et permettant de défaire et se garder du Chaos auraient été préservées. Les frères loyaliste se basèrent sur un monde sauvage : Wondstrom, où ils découvrirent avec stupeur que les humains du cru, organisés en coteries, défendaient le savoir par les armes : leurs meilleurs combattants étant de sages guerriers-poètes ou moines-soldats. Se mêlant à la population locale, les frères prirent le nom de ses grands guerriers de Wondstrom : les Poings de la Sagesse, en Gothique, les Fist of Wisdom. Il livrèrent la guerre à leurs frères dévoyés et les chassèrent du secteurs, déclenchant par là même l'arrivée des Chaos Bringer dans l'espace impérial. Voila, c'est tout pour la première partie du background du Chapitre. J'attend vos commentaires, maintenant .

Euh....Je suis pas sur que ce soit encore d'actualité : les Prêtres des Runes sont bien issus de la population fenrissienne. De même, Mephiston/Callistarius était bien un Baalite à l'origine. Je dit peut être une erreur, mais à mon avis, cette partie du fluff a été retcon. Sinon, ce serait précisé dans les descriptions des archivistes qu'ils sont à part aussi à cause de leurs origines, différentes de celles de leurs frères, non ?

Mouais...En gros, les SW sont pas sanctionnés par Pépé car ils sont un peu limités ....C'est plutot un coup dur pour les fans des Loups ça !

Concernant ce Concile, il me tarde de savoir pourquoi les Space Wolves rejettent les Thousand Sons comme des Sorciers mais ne considèrent pas leurs Prêtres des Runes de même. Selon vous, ça peut être du au fait que les Prêtres usent de leurs pouvoir sur les éléments du monde physique plutot que d'agir directement sur le Warp ? Et cette histoire de Fils de la tempête qui semblent pouvoir continuer à opérer même aprés le concile de Nikaea..C'est louche tout ça, quand même !

hs on En fait, les Griffes Pourpres apparaissent dans le dernier codex avec une citation de leur seigneur, mais je sais pas si c'est des Wolf Brothers survivants ou des Space Wolves extrémistes. hs off

La Treizième Compagnie combat dans l'Oeil depuis 10 000 ans et est toujours loyale à l'Imperium, pour ce qu'on en sait. Je suppose que la foi de tout ces "renégats" est donc énorme et que rien ne peut vraiment l'ébranler.... Par contre...Un Wolf Brother ? je croyais que leur chapitre avait été détruit pour cause de déviance génétique (le seul lien, vague, que j'ai de ce chapitre aujourd'hui semble être les Griffes Pourpres, des fils de Russ, euh...vraiment barbares.).

Il me semble que dans Hordes du Chaos, il était expliqué que certains ne vénéraient le Choas Universel que comme un tout, voyant les Dieux comme des caractéristiques de ce toout mises en avant. C'est paradoxalement assez proches de certaines écoles bouddhiques : la multitudes de bouddha et boddishatva ne serait en fait que l'émanation d'un Tout au dela de la compréhension des croyants. Le Chaos Universel vu ainsi permettrait peut être à son croyant de vénérer Malal dans le temps (et peut être les Dieux de l'Empire ou même de l'Ordre, s'il considère qu'ils ne sont qu'une émanation de ce Tout ?).

Concernant les Prêtres Loups (et plus généralement les Chapelains), le fluff a changé. J'en veux pour preuve UlkriK le Tueur, issus de la Garde des Loups de Kruger qui officie depuis 500 ans et n'en avait qu'environ 300 à l'époque de son élection. Dans tout le fluff récent que j'ai lu, les chapelains et assimilés sont choisis n'ont pas pour leur ancienneté, mais pour leur courage et leur foi inébranlable : un Marine d'assaut Ultramarine qui va exorter ses frère à ne jamais perdre espoir et toujours les pousser de l'avant au nom de l'Empeureur et de Guilliman est un Chapelain en puissance, pour peu qu'il survive à la guerre. Pourtant, c'est encore un jeunot.

Pas exactement. Dans le premier codex Tau, un agent de l'Inquisition ou de l'Adeptus Mechanicus (je sais plus laquelle des deux organisations) déclare que d'aprés lui, les Taus ont connus une période de brusque évolution génétique qui pourrait avoir été réalisée par une race extérieure. J'ai plus le codex mais je sais qu'on y parlait bien de cette possible "intervention extérieure" sur les Taus.

Je pense que la durée de vie d'un space marine dépend de son chapitre. Cassius est présenté comme un des plus vieux Ultramarines et il n'a "que" 400 ans, là où Ulrick le Tueur doit avoir dans les huit siècles (vu qu'il est plus agé que Grimnar, qui se bat pour l'Imperium depuis 700 ans), ou que Dante qui a plus de 1200 ans. Et en plus il faut savoir de quelle type d'années on parle : les années terriennes, les Grandes Années fenrisiennes (qui semblent être plus ou moins l'équivalent de deux années terriennes), etc... Mais hormis cas ultra exceptionnels (mutations génétiques ou passage dans le Warp), un marine prend bel et bien de l'âge. Même Bjorn Main Terrible, qui a combattu durant la Grande Croisade passe le plus clair de son temps à dormir dans ses champs de stase (pour ne pas gaspiller son temps de vie cérébrale, je suppose, puisque dans les derneirs codex, il est dit que plus un Dread vieillit, plus il met du temps à être réveillé).

Hum, concernant les Blood Angels, il me semble que leur Soif Rouge est plus ou moins connue : rumeurs concernants des disparitions de personnes sur des mondes où ils ont stationnés, personnes retrouvée vidées de leur sang. C'est aussi précisé que ces personnes peuvent avoir été tuée par des hérétiques voulant destabiliser la foi dans les BA, ou même les populations locales qui les immolent en l'honneur de ces demi-dieux (à leurs yeux). Il me semble que c'est écrit dans le dernier Codex, en tout cas. Concernant leur prestige dans la population, je pense en effet que le sacrifice de Sanguinius est immensément révéré : le plus grand Martyr de l'Impérium, à mon sens. Aprés, comme ça a été dit, il y a gloire et gloire : pour les wolves, c'est d'affronter leurs ennemis face à face et de les vaincre dans un combat honorable selon les critère fenrissiens. Pour les Blacks Templar, c'est défaire ses ennemis au corps à corps, car c'est ainsi qu'on s'assure de leur mort. Pour les Ultra, c'est la victoire sur l'ennemi en respectant à la lettre le Codex (ça vaux ce que ça vaux, mais j'ai été choqué quand Uriel Ventris a été bannit du Chapitre parce qu'il avait prit la tête d'une équipe d'extermination de la Deatwatch, ce qui est contraire au Codex Astartes). A mes yeux de fan, c'est les Space Wolves qui me semblent les plus glorieux : plus grand nombre de batailles livrée (en même temps, vu leur monde natal et leur culture, c'est sur qu'ils vont se battre pour un rien), une souplesse tactique qui a mes yeux manque dans les Chapitres Codex (Guilliman, n'a jamais affronté de nides ou de nécrons; du coup, je trouve dommage la suppression des Vétérans des Guerres Tyranniques) et surtout, une humanité qui tranche souvent avec le fanatisme affiché dans l'Imperium. Mais bon, j'aime aussi l'Ordo Hereticus !

J'ai une question concernant les Ultramarines... Le monde de leur primarque est Maccrege, situé sur le Bordure Orientale. Alors quand est-ce que Guilliman a été retrouvé par l'Empeureur ? Si c'est tardivement, malgré la pureté génétique et les nombreux aspirants, la Légion n'aurait pas du avir d'énormes effectifs (c'est l'arrivée des Primarques qui permet une énorme hausse des effectifs de chaque Légion, il me semble). Et en plus s'il a été découvert tardivement,...euh, la Grande Croisade était déja terminée ? Vu l'emplacement de Macragge et Ultramar, j'ai jamais comprit cette prédominance des Ultramarines. Et s'il a été retrouvé tôt, comment des vaisseaux de l'Impérium pouvaient déja être à Maccrage ? Y'a un soucis chronologique, non ?

Hum...Pour les gens informés, c'est vrai qu'ils ne forment qu'une minorité, en fait. Prenons le cas de la Première guerre d'Armageddon. Hormis les Sw, l'Inquisition, l'Administratum (de haut rang) et les Chevaliers Gris, personne d'autres ne connait les ennemis, ni même les raisons du massacre de la population planètaire. Mais les hauts dignitaires ont du dire aux foules galactiques que les Space Wolves avaient sauvés Armageddon, et donc l'Impérium, et le capital sympathie des Loups a augmenté durants quelques années. Aprés, le prestige d'un chapitre pour les humains normaux, il varie aussi avec le Maitre de Chapitre : Calgar est une génie militaire, et un véritable surhomme, mais il s'est détaché de l'Humanité, d'une crtaine manière. Grimnar, Vulkan Hes'tan et le Maitre de Chapitre des Salamanders, sont eux plus proches des êtres humains dans leur comportement. Et je pense que cet état de fait se sait quand même au bout d'un moment, vu que les marines vivent vieux.

Dans les fonctions honorifiques, un vieux space marine fort en gueule avec une voix de stantor pourrait trés bien servir à l'acceuil et l'encadrement des aspirants et des néophytes (si je ne me trompe pas, l'entrée dans un chapitre c'est aspirants > néophytes > initiés > scouts, de base, il me semble). Un genre de Sergent Hakon dans Space Wolf, l'efficacité au combat en moins.

Si tu parle de cette image : Les loups y ont la même tête que dans le nouveaux codex Space Wolves (d'ailleurs, cette tronche m'avait vraiment surprise la première fois que je l'ai lu).

Bonsoir. C'est mon premier post sur le forum, donc soyez indulgent si cette théorie (un peu-beaucoup- farfelue) a déja été avancée ailleur . En rapport avec ce que j'ai mit en gras, dans le dernier codex SW est apparu l'un des mythes de Fenris que je ne connaissais pas : le fait que ses habitants pensent être les "enfants de la tempête". Or, je trouve cette croyance assez en relation avec cette question des loups fenrissiens soulevée dans Un Millier de Fils. De ce que l'on sait, les loups existent sur Fenris depuis au moins aussi longtemps que les humains y auraient posés les pieds. Or, si les loups que nous connaissons ne sont pas des loups à proprement parler, alors cet état de fait perdure depuis bien avant l'arrivée de l'Imperium sur Fenris, puisque dans ce codex, Freki et Geri, les frères de portée de Russ sont décrits comme des "loups à crinière noire" et que leurs "esprits" peuvent être rappellés par les Prètres des Runes pour frapper les ennemis des Space Wolves. Fenris a du être colonisée durant l'Âge d'Or, et des légendes parlent de l'époque où les hommes naviguaient sur la Mer d'Etoile. Mais dans ce cas, pour quelle raison ne trouve t-on pas de traces de technologie pré-impériale sur Fenris (hormis dans les romans de William King) ? Quel intérêt les humains de l'Âge d'Or avaient-ils dans une planète hostile, aux conditions de vie si dangereuses ? Je sais que c'est des questions sans réponses pour l'instant -et peut être pour toujours - mais si Fenris n'était pas telle que nous la connaisson depuis 10000 années ? Ou si elle avait été choisie comme lieu d'expériences sur une forme ou une autre de pouvoirs psychique (à la page des maitres des runes du codex actuel, il est écrit : "Peut-être les Fenrissiens possédent-ils tous des pouvoirs psychiques latents, à moins qu'une irrégularité du Canis Helix ne déclenche ces changements". Je trouve cette phrase étrange, mais ça pourrait aussi expliquer pourquoi l'Empereur n'aurait pas détruit le Canis Helix, un gène pourtant peu adapté pour lui fournir des millions de super soldat, contrairement aux gènes de Guilliman, par exemple.