pistolero gardien de la Tet corp

Un peu d'organisation dans ta présentation ne ferait pas de mal. Où sont les points ? les restrictions en % ? tu ne mets aucun objet magique à tes persos, sinon lesquels ? Quelle est ta stratégie ? Sinon quelques remarques : Combinaison classique de persos pour un format 1700-2000 points, reste à voir leur équipement en détail. Pour tes chevaliers il manque quand même un fer de lance, dommage de se priver de chevaliers du graal qui font un travail toujours aussi soigné . Donne le brasero à tes archers, il toujours utile d'avoir des attaques enflammées, même à force 3. Le trébuchet no comment. Si tu peux, achète plus d'hommes d'armes. le but étant de faire des pavés de 30-40 en rangs de 5, ça te permet de faire sauter l'indomptabilité alors que tes chevaliers font un carnage dans les rangs ennemis.

[quote]Voila comme c'est formulé actuellement, est ce que cela convient ? [quote]Pour chaque Sauvegarde de Parade réussie, la figurine gagne une attaque spéciale de Contre-Attaque. Les Contres-Attaques sont résolues immédiatement, touchent automatiquement, effectuent leurs jets pour blesser avec la Force de la figurine qui les infliges et sont Perforantes. Les Contres-Attaques sont uniquement infligées à la figurine responsable de l’attaque. Une Contre-Attaque ne peut être contre-attaquée. Enfin, les Contres-Attaques sont des attaques de corps à corps (particulières, certes) et toute blessure non sauvegardée qu’elles infligent est prise en compte dans la résolution de combat, comme celles qu’infligent les attaques ordinaires.[/quote][/quote] La solution que propose akulechaoteux me semble pas mal et plutôt claire, ça pourrait donner ça : "Pour chaque Sauvegarde de Parade réussie, la figurine gagne une attaque spéciale de Contre-Attaque. Les Contres-Attaques sont résolues immédiatement. Se sont des touches automatiques dont la Force correspond à celle la figurine qui les inflige et sont Perforantes. Les bonus de Force conférés par des sorts (comme l'[i]Incarnation de Wyssan[/i], etc...) ou certains objets magiques ([i]potion de Force[/i] par exemple) sont pris en compte. En revanche les armes spéciales (hallebarde, arme lourde, etc...) et magiques ([i]épée de puissance[/i], [i]hach' à bastoné dé nabo[/i], etc...) conférant un bonus quelconque de Force ne sont pas pris en compte. Tout autre bonus ou règle spéciale ([i]coup fatal[/i], etc...) n'est pas pris en compte. Les Contres-Attaques sont uniquement infligées à la figurine responsable de l’attaque. Une Contre-Attaque ne peut être contre-attaquée. Enfin, les Contres-Attaques sont des attaques de corps à corps (particulières, certes) et toute blessure non sauvegardée qu’elles infligent est prise en compte dans la résolution de combat, comme celles qu’infligent les attaques ordinaires." On pourrait aussi préciser que la riposte, et donc la contre attaque, n'est pas possible contre les attaques spéciales qui n'utilise pas la caractéristique d'Attaque de l'ennemi (genre le géant qui ramasse un perso pour le becter)

LA téléchargé illico et premières remarques après une lecture (très) rapide : 1) La chaîne de commandement permet à l'adversaire de cumuler les points pour le gégé tué ?(je pense que oui, mais bon...) 2) Il est question de la règle [i]tenez vos rangs[/i] pour l'objet "kabuto du seigneur de nippon", est-elle toujours en vigueur sans être inscrite dans la liste d'armée ? 3) La règle instable est-elle la même que pour les démons ? Si oui il serait bon de la décrire dans le LA (tout le monde ne possède pas le LA démon). 4) Petit bug au niveau de la liste d'armée, les persos spéciaux n'apparaissent pas. Ou alors c'est cadeau : il suffit de remplacer les "x" par ce qu'on veut (petit cochon que je suis). Beau, mais alors très beau boulot pour ce LA. Sincèrement, vivement la version imprimable que je fasse relier tout ça. Notre patience est récompensée

Je sens que ça va être long jusqu'au 11 (une semaine encore à attendre !!). Mais bon je pense que le résultat sera à la hauteur de nos attentes

[quote]Pour le mago pas sur d'avoir bien compris : si il y a défi je refuse ... Et il n'y aura quasiment pas de défi de la part de mon adversaire, le mago n'étant pas assez puissant pour en valoir la peine. C'est ça ???[/quote] Il n'y aura quasiment jamais de défi parce que 1) tu peux refuser et il se retrouvera intouchable au dernier rang (dans le cas où il n'y a pas de sentinelle), 2) ton adversaire tapera dessus directement car un mago elfe c'est si simple à buter même avec des attaques de F3 ou 2. [quote]Baguette d'Argent et Haute Magie pour le Mage: tu auras 4 sorts dont 1 voir 2 seront définis à l'avance (Drain de Magie et éventuellement Bouclier de Saphery) et à 1000PA, tu seras très polyvalent durant la phase de magie. -Amulette de Lumière et Bannière de Sorcellerie dans tes Lions Blancs mais il faudra en sacrifier quelques un pour caser les 2OM: le premier OM pour taper les éthérés et le second boostera ta phase de magie. [/quote] Ça fait beaucoup de sacrifices pour booster l'unique sorcier de l'armée. S'il arrive un fiasco au 1er lancement, il va se retrouver très bête notre ami. De plus, il faut une dizaine de dés pour pouvoir lancer 4 sorts, c'est un minimum si on veut y arriver. Trop aléatoire. Si tu veux miser sur la magie, ajoute un sorcier.

[quote]Petite question c'est quoi un MSU ??[/quote] Le MSU, ou Maximum Single Unit, consiste à avoir dans son armée un maximum d’unité dont les effectifs sont à 6-7 figurines. C’est une technique inventée durant la V6, si je ne dis pas de bêtise, dont le but était de pouvoir engager l’adversaire de tous les côté et de minimiser l’impact des MDG adverses (beaucoup trop de cibles pour elles). On comprend donc vite l’intérêt quand on sait qu’à cette époque l’indomptabilité n’existait pas et qu’il suffisait d’engager l’adversaire avec au moins 5 fig de flanc ou de dos pour le désorganiser. Certains avancent que le MSU est toujours viable, d’autres qu’il est mort avec l'arrivée de la V8. A chacun de se faire son avis en le testant. [quote]Comme tu la dit la Sentinelle est là pour sauver le mago si défi il y a[/quote] Au contraire, je disais exactement l'inverse . Elle est totalement inutile, du moins tant qu’elle reste à 10 points. [quote]24 Lanciers (251 pts) Sentinelle, Musicien, Porte-étendard, Bannière de la flamme éternel[/quote] N'oublie pas de mettre la bannière chez les LB. Pour le reste ta liste semble tenir la route. Donnes les retours de tes batailles.

[quote]pourquoi mettre la baguette + le bâton au mage ? deux sort sont suffisant à mon avis, et le bêton te permet de les choisir[/quote] C’est surtout illégal : ce sont deux objets cabalistiques. Un personnage ne peut posséder qu’un seul objet de chaque type. S’il faut choisir, j’opterais pour le bâton : un fiasco est si vite arrivé, et puis perdre son gégé c’est des points en plus pour l’adversaire. [quote]A 10, tu perd une grande partie de l'unité sur une méchante volée de tir[/quote] +1, tu devrais concentrer tes effectifs en une seule unité et donc choisir entre LB et MDE selon le type d’armée que tu rencontres. Ou, au contraire, tu tentes un MSU (ton armée se compose d’un max d’unités à petits effectifs). Je n’ai jamais essayé le MSU, mais j’imagine qu’il faut avoir un minimum d’expérience pour le manier correctement et prendre plaisir à le jouer. [quote]26 Lanciers (269 pts) Sentinelle, Musicien, Porte-étendard, Bannière de la flamme éternel[/quote] Un premier constat : la sentinelle est toute simplement inutile. Alors oui, certains me diront qu’elle peut encaisser un défi pour sauver le mago, mais pour moi ça n'a aucun sens. Pourquoi ça ? --> 1) un mago (elfe qui plus est) n’a rien à faire dans un CAC (sauf combo talisman de saphéry + manteau de folariath), --> 2) Si je suis ton adversaire je ne vais pas lancer de défi parce que je sais que tu vas le relever avec le champion ou, au pire, tu refuses et planque le mago au dernier rang.... quel boulversement !! --> 3) De toute façon je ne défis pas puisque je balance toutes les attaques que je peux directement sur le mago. Pas besoin d’un seigneur minotaure frénétique qui tape comme un sourd pour le faire passer de vie à trépas. --> 4) Par rapport à un lancier de base elle coute plus cher et n’apporte rien (si je veux une attaque supplémentaire je paie un lancier, donc 9 points et pas 10). Ensuite je trouve qu’il y a plus à gagner en plaçant la bannière de la flamme dans des MDE ou des LB. Tout simplement parce que ces derniers ont une meilleure force que les lanciers et auront donc plus de facilité à blesser et tuer les créature avec régénération. [quote]1 Grand Aigle (50 pts) Redirection ou destruction des machines de guerre ennemi … Unité pouvant être sacrifié.[/quote] Personnellement je le trouve meilleur en redirection qu’en tueur de MDG. Avec 2A CC5 F4 il lui sera impossible d’éliminer une machine puisqu’elles comptent, très souvent, 3 servants. Et puis il suffit de rater 1 touche ou 2 et c’est le drame.

[quote]Soit ! Je vais vous donner une autre devinette. Trouvez-moi tous les clins d’œils au japon (que l'on connait CQFD) de la page (avant-première) des reliques nippones.[/quote] Alors j'ai trouvé : Shinigami --> manga Bleach Hayato --> manga Reborn kenshin --> le vagabond bakemono, être qui a la capacité de se métamorphoser --> beaucoup de manga, animés (chihiro, château ambulant..) Norimitsu --> celui la je suis sûr qu'il vient de quelque part mais je trouve pas

Et bien je ne pensais pas que mon post te redonnerait autant de motivation. Tant mieux Bon courage pour ce qu'il te reste à faire, j'ai également hâte de voir le résultat.

Merci pour toutes ces précisions. J'ai tout de même une dernière question : les attaques de la bannière des tengus se résolvent avec l'I du porteur, je suppose qu'on utilise également sa CC ? En tout cas j'espère que nous pourrons profiter d'une V8 de ce LA nippon, c'est du bon boulot qui a été fait sur les versions précédentes, pourvu que ça dure.

Effectivement j'ai réfléchis trop vite pour le Chunin dans une unité de ninja, et en plus j'avais zappé qu'il n'a qu'a lancer un défi avec le champion pour.... me faire passer pour un idiot. Le principe du ninja "assassin" me parait difficilement faisable avec un chunin, ce sera plus jouable avec le jonin. On verra bien ce que ça donne comme ça. Du coup je déploie l'unité de ninjas en espions. [quote]Les nonnes : je cherche encore leur utilité, il faut attendre de voir ce que la championne peut faire (elle est censé pouvoir lancer des sorts du domaine de la mort) sinon ... elles sont pas éthérées donc à poil donc pour 60 pts c'est une vaste blague ^^[/quote] Effectivement j'ai eu beau chercher aussi et je les trouve tout simplement hors de prix. J'espère que Durgrim l'Ancien aura le temps d'apporter les corrections V8. [quote]Tiens nous au courant pour ce qui y es de tes Rapports de Batailles [/quote] Je testerai la liste cet été avec Filraen, donc il va falloir attendre un peu pour avoir des retours. J'en profiterai pour tester plusieurs listes. De toute façon je ne manquerai pas de poster un rapport, soit dans la partie armée, soit dans la partie LA Nippon. Si tu as l'occasion de les tester avant fais moi part de tes retours

[quote]d'ailleurs ça marche comment entre le Shiguren souen ? Parce que il est dit que toutes les armes magiques ou non nippones fonctionnent avec, mais pour une des armes c'est précisé : "compatible avec le Shiguren souen" donc .... ?[/quote] Je t'invite à regarder ce post [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=186508"]ici[/url], j'avais déjà plusieurs questions au moment de lire le LA. Pour te répondre, il n'est pas possible de combiner le shiguren souen et une arme magique (sauf le katana cérémoniel). [quote]Si il y a un truc à virer, c'est clairement l'arme magique qui n'est pas vraiment indispensable[/quote] En fait l'épée + le bandeau me donne +3 en CC (donc CC9), +3 en I (donc I9), +2A (donc 6A). Avec CC9 je touche le dynaste sur 3+, avec I9 je tape [u]avant[/u] lui, et 6A augmentent mes proba de coup fatal. Il me parait donc difficile de modifier ça en conservant un perso très offensif en défi. En perdant les relances pour blesser je diminue mes chances d'obtenir un coup fatal, en fait je mise beaucoup sur un 6. Mais effectivement je vais lui donner le bouclier enchanté histoire de monter à svg 2+. Coup de bol qu'il me restait juste 5 points d'OM, j'avais po vu. [quote]Pierre de l'aube+bouclier enchantée = 40pts à coté tu peux avoir le Jimbaori en Soie de Cathay pour 20 pts : oki tu perd un point d'armure mais tu économise 20 pts (dommage qu'il n'est pas accès à un bouclier tout simple) ... . Avec les 30 pts restant tu peux mettre un petit talisman d'endurance[/quote] Le bouclier enchanté est déjà occupé, mais je suis ton conseil pour le Jimbaori + talisman d'endurance. [quote]ok pour l'oeil (ton adversaire joue beaucoup d'assassin ? ) après bon ...[/quote] [quote]Tatouages des Ames Gardiennes : bonjour, j'ai CC5, 3A F4, , j'ai CF héroique en défi et je suis éthéré pour ce qui est des attaques ![/quote] Je l'ai mis parce qu'il me restait des points... après c'est vrai que les assassins ne pullulent pas (= je vais le virer). Les tatouages sont vraiment excellent, mais me privent du seul PAM que je peux caser. Et avec un seul sorcier je vais déjà avoir du mal à contrer la magie adverse sans pouvoir me passer du PAM. Je vais suivre ton conseil et le mettre dans un chausson, ce serait idiot de le perdre au 1er tour (surtout avec le PAM dans la poche). [quote]le Chunin : oki pour le venin et les armes par contre : s'il est seul, à part son E4, son statut de tirailleur (-1 pour toucher) et son armure légère, qu'est-ce qui va l'empêcher de périr tour 1 par les tirs ? Donc pas le choix dans les ninjas . le gros problème des ninja-héros nippon c'est qu'ils ne peuvent ni se cacher dans une unité comme les assassins EN, ni empoisonnés leur arme de jet comme eux, ni rejoindre une unité non ninja : en clair, c'est un pseudo-assassin sans ce qui rend les assassins jouables, et plus cher ... Et pourtant, il y a tout ce qu'il faut en venin et équipement pour en faire un perso absolument magnifique à jouer et super fun . A la limite, tu le déploie seul avec un bouclier de ptolos (save de 1+ contre les tirs ) , une petite sarbacane et c'est partie ! Note : je pense que c'est le plus à même de porter l'oeil de Shinigami , après tout c'est lui qui va être le plus proche de l'armée adverse et qui en aura plus besoin ! Du coup tu peux encore lui payé un bouclier ensorcelé ou un heaume du dragon , penses-y ![/quote] J'ai pensé à lui mettre le bouclier de Ptolos, dans ce cas ses chances de survie augmentent considérablement contre les tirs (qui ne manqueront pas). Malheureusement cela me prive de la potion de célérité, et avec I5, soit autant que les EN, ça me fait frapper en même temps que ma cible. Or mon idée est de boire la potion, charger, immobiliser une fig autre que ma cible, abattre ma victime en frappant le [u]1er[/u], serrer les fesses lors des quelques contre attaques et fuir avec le metsubushi. Mais puisque tu le suggère, le mettre avec des ninjas me permet "d'absorber" les tirs et de rattraper un jet de shinobigama foireux. Va falloir débloquer des points [quote]par 20 ils font un bon chausson à magot,[/quote] +1, pas envie de le laisser tout seul, et puis ça me fera un tir plus nourrit. [quote]Où sont le ou les canons ?[/quote] Plus j'y pense et plus je me dis que ce serait dommage de pas en jouer au moins 1. Pas de pression contre les monstres qui risquent de faire comme à la maison si personne est là pour les recadrer. Je vais virer les kamikazes pour pouvoir en placer un. [quote]J'avoue que le choix entre les deux est tendu, après plusieurs partie, tu pourra avoir laquelles des deux unités est la plus viable[/quote] C'était aussi l'idée. [quote]les O'Bans : je suis fan de cette unité[/quote] Beaucoup de possibilités avec eux. Il va me falloir plusieurs simulations et quelques parties pour bien m'en servir. [quote]-les ninja : là pareil, des mec 20pts/fig à poil ... encore qu'on a des tirailleurs donc -1 pour les touchers, m'enfin tu as intérêt à les planquer dans une forêt ! Après ils restent très drôle : sarbacane et CT4 miam, accès à des attaques empoisonnées et aux Metsubushi , on regrettera qu'il n'ai pas accès aux Venins des Dieux, ni aux Shinobigama ^^ Franchement je trouve qu'ils ne valent pas leur prix, pas de malus pour les toucher autres que le statut de tirailleur, pas de danse kiss-cool, pas d'infiltration dans des unités amies ou ennemies, pas de CF ou autre , bref des espèces de forestiers ES sans les trucs qui les rendraient presque jouable ... A voir si les faire arriver en mode espions peut être intéressant (arriver par derrière : paf les machines etc ...) . EDIT : (la nuit porte conseil ^^) je crois que par 3 ils peuvent être viable en unité chiante harcèlement, redirection ... sachant qu'ils ont "fuite feinte" (fuite volontaire, y'a un FAQ nippon d'ailleurs ? ) comme la cavalerie légère . Ca balance des tirs à la sarba, avec CT4 ... je ne sais même pas si le fait de leur mettre un poison serait intéressant, je ne pense pas . Juste par 3 avec sarba (66pts) . [/quote] Encore plus de possibilités avec eux . Mais étant donné que les points manquent je vais opter pour les 3 avec sarbacanes et déployés en éclaireurs pour déboulonner les MDG. Déployés en espions je perds un temps précieux pour ce genre de travail. Pour les unités plus "caractéristiques" je les essaierai quand j'aurai mieux assimilé les règles Nippon. Concernant les ronins je n'avais même pas vu que je pouvais avoir plusieurs champions dans une seule unité. Ça devient intéressant car plus de grenades, mais l'unité devient carrément hors de prix : 232 points, aussi chers que les 30 piquiers EMC La liste corrigée : [b]Seigneur (230/500)[/b] [color="#FF0000"]Myamoto Musashi[/color] Daïmyo, Fleur de cerisier, Pendentif du duelliste, Bandeau d’Akamatsu, bouclier enchanté. (230) [i]*Rejoint L’art du Shiguren souen. La fleur et le bandeau me permettent d’avoir un seigneur avec 6 attaques de CC9 et I9, le pendentif me permet (uniquement en défi) de relancer les jets pour blesser ratés et me donne une 3+ invu. Je rappelle que le Daïmyo est obligé de lancer et relever des défis et lorsque c’est le cas il bénéficie de la règle coup fatal héroïque. Je ne devrais donc pas avoir trop de mal à exterminer le dynaste, qu’il soit à pied ou sur manticore (ce filou de Filraen s’est épris de la figurine V6 de la manticore, ça ne m’étonnerait pas qu’il m’en sorte 1 ou 2).[/i] [b]Héros (483/500)[/b] [color="#FF0000"]Yamamoto[/color] Ikusa, grande bannière, jimbaori en soie de Cathay, talisman d'endurance. (160) [i]*Rejoint les fines lames du clan. Bien protégé (svg 3+ relançable et 5+ invu), il reste au centre du dispositif et fiabilise (beaucoup) les bushis et (un peu) les piquiers.[/i] [color="#FF0000"]Kyoko[/color] Shugenja, niveau 2, parchemin de dissipation, domaine de la vie. (165) [i]*Rejoint la compagnie teppô. C’est la porte PAM de l’armée.[/i] [color="#FF0000"]Hibari[/color] Chunin, arme de base additionnelle, venin des dieux, shinobigama, metsubushi, potion de célérité. (158) [i]*Seul. Je me fais plaisir avec celui la. Le venin lui donne +1F et 1D3 blessures, le shinobigama immobilise une fig en CAC sur 4+ et le metsubushi me permet de me désengager d’un CAC sur 3+ avant la résolution de celui-ci. Il fait donc office de tueur de persos.[/i] [b]Unités de base (725/500+)[/b] [color="#FF0000"]La compagnie Teppô[/color] 17 arquebusiers ashigarus (136) [i]Des tirs à F4, idéal pour éliminer ces agaçants cavaliers noirs et harpies.[/i] [color="#FF0000"]La levée paysanne[/color] 35 lanciers ashigarus, piques, E.M.C (267) [i]*7 rangs de 5. Pas très bons au CAC (CC2) mais je les choisis surtout pour la pique (défense sur 4 rangs + le soutien, frappe en 1er au 1er tour de CAC et +1F contre cavalerie, monstres…). Je devrai manœuvrer correctement pour piéger ses sangs froids ou bien attaquer des lanciers.[/i] [color="#FF0000"]Les fines lames du Clan[/color] 30 bushis, hallebardes, E.M.C (322) [i]*4 rangs de 7. Une unité fiable, ses 15 attaques à F4 me permettent d’éliminer beaucoup d’infanterie mal protégée.[/i] [b]Unités spéciales (482/1 000)[/b] [color="#FF0000"]L’art du Shiguren souen[/color] 20 O-bans, E.M.C (350) [i]*3 rangs de 7. Comme ils accueillent le gégé ils se jetteront contre l’unité qui accompagne le dynaste, sinon je pense les orienter contre les furies. Même s’ils frappent après elles, la danse « riposte » me permet de faire attaquer les guerriers tués avant de les retirer puis de frapper avec les combattants restant.[/i] [color="#FF0000"]Les sans honneurs[/color] 3 ninjas, sarbacane (66) [i]Déployés en éclaireur, ils s'occupent des balistes. J’ai longtemps hésité avec les archers bushi en maître du kyudo, mais quand j’ai réalisé que je n’avais pas d’éclaireur j’ai opté pour les ninjas.[/i] [color="#FF0000"]Les disciples d'Hibari[/color] 3 ninjas, sarbacanes (66) [b]Unités rares (80/500)[/b] [color="#FF0000"]La gueule de feu[/color] 1 canon (80) [i]Pour bouffer de l'hydre, mettre la pression .[/i] [b]TOTAL = 2 000 points[/b]

[quote name='Aramis' timestamp='1339172284' post='2149103'] Slt, je ne savais même pas qu'il existait des règle pour les Nippons, ça m'a l'air bien sympatique. Le concept de ton armée me plait bien.[/quote] Je me suis fait exactement le même réflexion ! Ça fait du bien de voir que des peuples toujours décrits des les GBR prennent vie dans un LA, même non officiel. Je t'avoue que j'ai bien cru que personne ne posterai de commentaire ! [quote]Tu risques de souffrir pendant les phases de magie, mais si tu joues en amicale contre une armée qui n'est pas optimisé ça devrait le faire[/quote] C'est aussi ce que je me suis dit. Pour les persos c'est allé très vite : le daimyo je veux le tester voir s'il tient vraiment la route dans son rôle, le chunin j'ai tout de suite voulu le jouer en version "assassin" et s'il fonctionne bien je pourrai en jouer plusieurs en cas de gros bataille. De son côté, la GB est indispensable en V8, et arrivé à ce stade je n'avais plus assez de points pour aligner 2 sorciers. C'est pas plus mal, la magie je connais déjà et un seul shugenja me permet de tester leur règle spécifique de la "tengu". Enfin, mon frère et moi jouons pour le plaisir, donc nos listes sont équilibrées : ni bisounours ni 2 neurones. [quote]Sa manque peut-être un peut de tir. (un régiment de tireur en plus, ou un canon qui est toujours bien pour gérer les gros truc genre hydre).[/quote] C'est vrai qu'un unité d'archers en maîtres du kyudo est tentante, mais vu l'orientation de mon armée j'ai eu juste de quoi prendre les troupes adéquates. Concernant l'hydre de guerre, je l'avoue je n'ai absolument rien pour la gérer , j'ai bien pensé à prendre un canon mais là aussi je n'ai plus assez de points. En réalité c'était soit 1 ou 2 canons, soit les ninjas : et j'ai tranché en faveur des derniers parce que je veux voir de quoi ils sont capables. On verra bien... [quote]Quelle figurines comptes-tu utiliser? Tu as prévu des conversions? [/quote] Alors là j'en ai pas la moindre idée . Ce sera du "un peu de tout" en mode count as. Je suis déjà en train de me monter une armée et ça me prend trop de temps pour en faire 2 à la fois. Même si constituer une armée Nippon est très tentant [quote]Merci d'avoir mis le lien vers les règles.[/quote] C'est quand même plus agréable pour comprendre de quoi je parle, et j'espère que ça donnera envie à quelques uns de l'essayer aussi.

Je suis tombé par hasard sur le LA nippon et j'ai tout de suite accroché à leur armée. Je compte donc les jouer contre les elfes noirs de mon frère cet été, alors d'ici là je rédige quelques listes. Celle-ci est la 1ere qui m’est passée par la tête. J’ai tout de suite vu que le Daïmyo pouvait être bon dans les défis, alors j'ai décidé de le jouer tel quel, pour le reste j’ai construis une liste qui n’est pas très exotique dans le sens où je n’ai pas d’abord choisi toutes les unités originales puis le reste en fonction des points. J’ai fait dans le « classique » histoire de me familiariser avec l’armée et de m’habituer à leurs règles spécifiques. Dans un 2e temps je songerai à être plus….. nippon. Je précise que le milieu de jeu est amical plutôt moyen. Pour vous éviter de chercher, les règles de l’armée sont [url="http://celine.delvecchio.free.fr/forcesnippons.pdf"]ici[/url] , la liste d’armée est [url="http://celine.delvecchio.free.fr/Liste.pdf"]là[/url] et les objets magiques [url="http://celine.delvecchio.free.fr/OM.pdf"]ici[/url] Voilà donc une première esquisse : [b]Seigneur (225/500)[/b] [color="#FF0000"]Myamoto Musashi[/color] Daïmyo, Fleur de cerisier, Pendentif du duelliste, Bandeau d’Akamatsu. (225) [i]*Rejoint L’art du Shiguren souen. La fleur et le bandeau me permettent d’avoir un seigneur avec 6 attaques de CC9 et I9, le pendentif me permet (uniquement en défi) de relancer les jets pour blesser ratés et me donne une 3+ invu. Je rappelle que le Daïmyo est obligé de lancer et relever des défis et lorsque c’est le cas il bénéficie de la règle coup fatal héroïque. Je ne devrais donc pas avoir trop de mal à exterminer le dynaste, qu’il soit à pied ou sur manticore (ce filou de Filraen s’est épris de la figurine V6 de la manticore, ça ne m’étonnerait pas qu’il m’en sorte 1 ou 2).[/i] [b]Héros (478/500)[/b] [color="#FF0000"]Yamamoto[/color] Ikusa, grande bannière, bouclier enchanté, pierre de l’aube. (140) [i]*Rejoint les fines lames du clan. Bien protégé (svg 2+ relançable), il reste au centre du dispositif et fiabilise (beaucoup) les bushis et (un peu) les piquiers. [/i] [color="#FF0000"]Kyoko[/color] Shugenja, niveau 2, parchemin de dissipation, œil de shinigami, domaine de la vie. (180) [i]*Seule. C’est la porte PAM de l’armée. L’œil me permet de connaître les vilains petits secrets de mon adversaire dans un rayon de 24 ps.[/i] [color="#FF0000"]Hibari[/color] Chunin, arme de base additionnelle, venin des dieux, shinobigama, metsubushi, potion de célérité. (158) [i]*Seul. Je me fais plaisir avec celui la. Le venin lui donne +1F et 1D3 blessures, le shinobigama immobilise un perso en CAC sur 4+ et le metsubushi me permet de me désengager d’un CAC sur 3+ avant la résolution de celui-ci. Il fait donc office de tueur de persos. Je pense le déployer en éclaireur pour optimiser mes chances de charger des persos déployés seuls ou dans une unité.[/i] [b]Unités de base (634/500+)[/b] [color="#FF0000"]La compagnie Teppô[/color] 10 arquebusiers ashigarus (80) [i]Des tirs à F4, idéal pour éliminer ces agaçants cavaliers noirs et harpies.[/i] [color="#FF0000"]La levée paysanne[/color] 30 lanciers ashigarus, piques, E.M.C (232) [i]*6 rangs de 5. Pas très bons au CAC (CC2) mais je les choisis surtout pour la pique (défense sur 4 rangs + le soutien, frappe en 1er au 1er tour de CAC et +1F contre cavalerie, monstres…). Je devrai manœuvrer correctement pour piéger ses sangs froids ou bien attaquer des lanciers. [/i] [color="#FF0000"]Les fines lames du Clan[/color] 30 bushis, hallebardes, E.M.C (322) [i]*3 rangs de 7. Une unité fiable, ses 15 attaques à F4 me permettent d’éliminer beaucoup d’infanterie mal protégée.[/i] [b]Unités spéciales (653/1 000)[/b] [color="#FF0000"]L’art du Shiguren souen[/color] 20 O-bans, E.M.C (350) [i]*3 rangs de 7. Comme ils accueillent le gégé ils se jetteront contre l’unité qui accompagne le dynaste, sinon je pense les orienter contre les furies. Même s’ils frappent après elles, la danse « riposte » me permet de faire attaquer les guerriers tués avant de les retirer puis de frapper avec les combattants restant.[/i] [color="#FF0000"]La tradition de Nippon[/color] 6 cavaliers kamikazes, musicien (127) [i]J’aime bien cette cavalerie, leur arc est perforant et ils peuvent toujours effectuer une marche forcée. Et puis bon c’est de la cavalerie légère, donc toujours utile.[/i] [color="#FF0000"]Les sans honneurs[/color] 8 ninjas, sarbacane (176) [i]Déployés en éclaireur, ils s'occupent des balistes. J’ai longtemps hésité avec les archers bushi en maître du kyudo, mais quand j’ai réalisé que je n’avais pas d’éclaireur j’ai opté pour les ninjas.[/i] [b]TOTAL = 1 990 points[/b] Niveau tactique : Les o-bans déployés au centre et le plus tard possible afin de deviner où va se trouver le gégé adverse. Le reste est déployé sur un seul flanc et les kamikazes sur le flanc refusé. Je compte déployer les ninjas et le chunin en éclaireur, les premiers pour déboulonner de la baliste, le second pour exécuter du perso.

Alors quelques trucs en passant : [quote]- 1 Sorcier mercenaire : niveau 2, 2 parchemins de dissipation, Domaine du Métal = 145 pts[/quote] En V8 tu ne peux avoir q'un seul et unique parchemin de dissipation par armée. [quote]- 18 piquiers : état-major complet, tous avec armures lourdes : 228 pts[/quote]Etant donné la capacité des piquiers à taper sur 5 rangs (6 en horde), il est dommage d'en jouer si peu alors que tu pourrais frapper avec beaucoup plus de gars. [quote]- 10 duellistes : pistolets pour tous, état-major complet : 120 pts[/quote] Je me demande si le porte étendard est vraiment utile. Les duellistes sont très fragiles, et à 10 ça part très vite. C'est 50 points donnés à l'adversaire Le reste à l'air pas mal, si ce n'est que tu as des effectifs assez réduits je trouve. Un 2e gégé est-il si indispensable ? Avec ces points tu pourrais renforcer tes piquiers et te payer un petit canon tracté En tout cas ça fait plaisir de voir une armée "mise au placard par geuweu", ça montre que certains les pratiquent toujours.

Cela fait quelques jours que je suis tombé sur cette partie du fofo et j’ai bien aimé le principe de ce LA. Tellement d’ailleurs que j’ai commencé à faire une petite liste histoire afin de voir ce dont les nippons sont capables sur une table de jeu. Et là les questions m’assaillent ! Bien que le LA date de la V7 (pour les dernières MAJ que j’ai pu voir) certains points restent à éclaircir. Les voici : 1) Shiguren souen : Le bestiaire indique que « [i]Les o-bans et commandeurs équipés d’un katana non magique (sauf exception) peuvent pratiquer les 4 styles de combat du shiguren souen.[/i] » L’objet Katana cérémoniel va dans ce sens, puisqu’il précise « [i]Compatible avec le Shiguren souen [/i]» au début de sa description. Or tout se complique dans le préambule des OM, qui indique que : « Toutes [i]les armes magiques communes et nippones sont compatibles avec le shiguren souen.[/i] ». Ainsi donc, qu’en est-il réellement ? J’ai ma petite idée sur la question, je ne pense pas qu’on puisse bénéficier du shiguren souen en plus des effets d’une arme magique, trop puissant. 2) Une none shinigami coute 60 pts. Hors de prix pour ce qu’elles peuvent faire, je trouve les ninjas plus utiles. Y a-t-il une MAJ ? 3) Où peut ton trouver les règles détaillées des persos nommés ? 4) Metsubushi : « [i]Avant tout résultat de combat, les ninjas peuvent utiliser leur grenade sur un 3+. Ces derniers pourront alors se désengager immédiatement sans que l’ennemi puisse les poursuivre[/i] ». Mais comment est traité ce mouvement de désengagement ? Une fuite sans poursuite, Mv de l’utilisateur, direction ? 5) Le cœur de l’esprit des bois : « [i]Le porteur peut ignorer la première blessure non sauvegardée qu’il est amené à subir[/i] ». Comment s’utilise t-il en cas de coup fatal ? 6) L’étendard du juste équilibre : « L’étendard [i]annule tous les bonus de rangs et de supériorité numérique, que ce soit allié ou ennemi[/i] ». Toutefois l’unité ennemie doit être en contact avec le porteur uniquement ou bien au moins une figurine de l’unité portant la bannière ? 7) Bannière des Tengus : « [i]L'unité gagne 2D6 attaques magiques de force 2[/i] ». Quand sont résolues ces attaques exactement ? J’espère que les auteurs pourront me répondre, car en regardant les messages dans cette section on dirait que le projet ne passionne plus depuis la fin de la V7. Et c’est fort dommage ! Le LA est plutôt bien construit et équilibré d’après ce que j’en ai vu. Afin de donner envie à plus de monde de l’essayer et de faire revivre la section, pourquoi pas un beau rapport de bataille, une mise à jour V8 ? Pour cette dernière une bonne partie des règles demanderait plus une légère adaptation qu’une réécriture complète.

Bonjour à toi, pas mal le background associé à ta liste, c'est toujours plus motivant de donner une histoire à son armée. Concernant la liste en elle même je trouve ton gégé assez faible. Svg 3+ en CAC (en utilisant le bouclier) et 2PV ça part vite. De plus tu devras choisir entre utiliser la hallebarde ou le bouclier en CAC, donc cette partie de l'équipement est à revoir je pense. Les deux sorcières de niveau 1 risquent de ne pas lancer grand chose durant la phase de magie. Pourquoi ne pas les passer niveau 2 ? Tu ne mets aucun équipement magique sur tes persos, est-ce voulu ou manque de points ? (un PAM est très utile). De même la grande bannière est très utile en V8 et elle pourrait s'insérer tout en respectant le background. Enfin où ira ton assassin ? Pour les unités, quelle est on utilisation des 10 lanciers ? Car à part jouer un rôle d’appât (enlever les boucliers) je ne vois pas à quoi ils servent. Il serait plus judicieux de les assembler en une seule unité. Pour les corsaires tu pourrais les rendre frénétiques avec la bannière. Non seulement ils sont beaucoup plus efficaces, mais là aussi ça collerait bien avec ton thème. Je ne vois pas bien ce que font tes ombres dans cette liste rapport au thème. De plus je crois bien qu'ils sont équipés d'arbalètes à répétition et tu as dit vouloir les éviter. Pour résumer, je trouve ton armée trop fragile niveau persos. Pourquoi ne pas élever le gégé ou une sorcière en seigneur tout en retirant l'assassin car il est trop vulnérable comme ça : il sort, effectue ses 4 petites attaques qui vont pas faire grand chose, puis se fait tuer par ton adversaire.

Merci faenor Et d'un !

Bonjour, je recherche les listes d'armées alternatives et règles parues dans les white dwarf qui datent de quelques années. Garnison elfes noirs, guerre de la barbe HE, etc... Existe-t-il un téléchargement sur le site de geuweu (j'en doute) EDIT : je cherche également les règles de la guerre civile, sorties récemment, ainsi que les règles spécifiques pour les HE, EN, Empire et Bretonnie

Salut à toi, pour ton projet je ne peux que te recommander la lecture de la trilogie "[i]Un conte de la déchirure[/i]" de gav Thorpe. Cela devrait te donner une bonne idée de la composition des forces à cette époque (beaucoup d'archers et utilisation massive des phalanges de lanciers).

[quote name='Ulrich Gunarsson' timestamp='1328812358' post='2078991'] Arf j'avais également oublié la règle L'union fait la force, qui devient carrement abusée avec la v8 .... "Dans ce cas on tape directement sur le perso" --> j'avoue ne pas comprendre ce que tu veux dire la ^^"[/quote] Lancer un défi revient à laisser une chance au perso ciblé de sauver sa peau en se cachant à l'arrière de son unité. Je ne lance jamais de défi, je préfère taper directement sur ma cible. A ce moment elle ne peut compter que sur son équipement pour se sauver la vie.

[quote name='Ulrich Gunarsson' timestamp='1328804000' post='2078927'] Je suis d'accord avec tes statistiques, néanmoins, il me semble que le commandement de 10 est donné par un héros present dans l'unité, et si je me souviens bien (je peux me tromper), mais un seigneur skaven contre un seigneur bretonnien en défi, ça ne tient pas deux tours. Une fois le héros qui confère le commandement 10 éliminé, les rats sont peut etre indomptables mais vu leur commandement....[/quote] Le prophète/seigneur de guerre à Cd 7, +3 avec le bonus de rang de son unité nous donne 10. De plus un joueur bretonnien un peu intelligent ne défiera pas, parce qu'il sait que le skaven va se cacher au dernier rang (tout en donnat son Cd à tous, vive la logique geuweu). Dans ce cas on tape directement sur le perso. [quote]De plus, les trebuchets sont la pour attendrir les pavés d'infanterie, surtout si l'adversaire avance un full pavé. Je maintiens que les hommes d'armes pourront certes etre utilisé pour retirer l'indomptabilité, mais encore une fois ils sont bien moins rapides que la cavalerie, donc d'ici à ce qu'ils arrivent au corps à corps... J'ai quand meme un doute, à verifier lors d'une partie ^^"[/quote] D'accord avec toi. Toute la difficulté est de minuter soigneusement ses charges. Mais rien n'oblige à charger dès le 2e tour.

[quote name='Ulrich Gunarsson' timestamp='1328733438' post='2078571'] @ Pistolero gardien de la Tet Corp: --> mouais, à mon avis le secret de la réussite des charges bretonniennes en v8 réside dans les charges combinées, et 50 guerriers des clans contre une charge de deux fers de lance, je suis pas convaincu que le rat reste tenace longtemps. M'enfin, ça se discute . Apres, une liste full pavé tenaces à 10 de la mort qui tue, je ne suis pas sur de l'interet qu'il y a à l'affronter/ la jouer, sauf quand on recherche la victoire sans effort. A vaincre sans péril, on ne recolte point de gloire [/quote] En moyenne tes 2 fers de lance vont infliger : En charge, 19 touches (chevaliers et dadas confondus) pour 13,5 blessures dont 2 seront sauvegardées. Les skavens n’infligent aucune perte. Au résultat de combat tu as 11,5 points, arrondissons à 12. Alors certes tu pulvérises ton adversaire au score, mais lui a encore un pavé de 38 figouses qui ont plus de rangs que toi, et qui sont donc indomptables. Englué. Dans les tours suivants tu ne lui tues plus que 6,5 ratons (arrondissons à 7), et tu gagnes le combat de 6 petits points face à un pavé toujours indomptable. Englué. Du reste, c’est un jeu d’enfant de te flanquer avec tout le sale qui lui tombe sous la main : rats ogres, abo… D’autant plus que tu monopolises 2 fers pour un pavé. En conclusion la charge bête et méchante des chevaliers sur les pavés, même à 2 contre 1, n’est pas la meilleure chose à faire. Certes je m’en suis tenu aux statistiques pures, mais dans la réalité le principe est le même : tu es englué 1 tour ou 2 ce qui lui laisse largement le temps de ramener de quoi flanquer tes fers de lance.

[quote]je plussoye également Belial42 et Thorin 6, les gueux n'arriveront jamais à quelque chose à moins de les sortir par 50 avec seigneur et magicienne dedans, et encore à mon avis ça se fera vite déglinguer[/quote] Le but des HA n'est pas de mettre des pains à tout va en CAC mais de faire sauter l'indomptabilité. Combiné aux pains des chevaliers, les unités adverses vont être démoralisées plus facilement. La liste de Belial a du punch, mais face à un skaven full pavés, la multitude de blessures ne pèsera pas lourd contre des unités tenaces. Et là c'est le drame. D’autant plus qu’un joueur skaven peut aisément faire bénéficier ses troupes d’un Cd 10, relançable par-dessus le marché. Et pour finir le skavens ne sont pas les seuls à pouvoir aligner des pots de colle du même genre.

[quote]Le fouet d'agonie donne +1A ? ou est ce ecrit svp ?[/quote] Dans sa description si je me souviens bien. Il compte comme une arme de base additionnelle.