Grimberg

À la lecture des règles du parchemin des Libérators, et compte tenu de la règle d'allocation des blessures en combat, il y a tout intérêt à filer l'arme à deux mains au champion d'unité. On peut le placer en tête de file pour l'envoyer meuler à fond et sans risque. Les arbalètes sont quand même un poil imposantes, non ? Les Judicators n'ont pas peur de recevoir une charge de juggernaught: un indice quant à leur puissance de feu ?

Les socles, c'est du 32mm, la nouvelle norme pour pas mal de figurines Warhammer40000. Quant à la taille des figurines, tu n'aurais pas un maraudeur pour comparer, parce que là ce sont des guerriers du Chaos, si je ne me trompe ? Ou alors, comparer les gros Khorneux avec casques à ces mêmes guerriers, histoire de se faire une meilleure idée.

Euh, c'est écrit où ça, que c'est équilibré ? Les autres boîtes de jeu l'ont-elles déjà été ? Combien de fois a-t-on pu constater que les écarts de points des deux factions en présence dans les boîtes étaient conséquents ? Puisqu'il s'agit d'un nouveau jeu scénarisé, qu'est-ce qui prouve que les armées en opposition sont de force égale ? Après tout, Games Workshop va-t-il tenir compte des résultats des batailles des joueurs, grâce à un support internet, ou en relevant les conclusions des parties en magasin, pour tisser la trame des scénarios de campagne à venir ? Ou bien ont-ils déjà tracé le chemin de l'évolution de l'histoire d'AoS en fonction de leurs propres objectifs de publication et de vente ? Du coup, il ne serait pas idiot de penser que les armées sont qualibrées pour des statistiques de résultats allant dans le sens de leur projet, non ? Genre, une fois joués et rejoués les scénarios de la campagne de la boîte de base, peut être s'apercevra-t-on que les Sigmarites remportent les parties 80 % du temps (laissons les dés en décider autrement pour le reste). Du coup, une sortie prochaine d'un livre de fluff narrant la déroute du Chaos et l'attaque de leur domaine par les forces de Sigmar, accompagné d'une campagne mettant en scène de nouvelles figurines, de nouveaux décors (tiens, on n'a pas vu une forteresse du Chaos trainer dans les parages ?), tout ceci prendrait tout son sens, non ? Après tout, quel meilleur moyen d'assumer le non compétitif qu'en orientant délibérément les dénouements des batailles dans un sens où dans l'autre ?

Je ne prends pas partie. Effectivement, la précision aurait pu être aussi "durant la partie" comme tu le soulignes. Mais dans un cas comme dans l'autre, cela levait le doute.

Encore un manque de précision qui pourrait être résolu tout bêtement, avec l'ajout: le nombre de figurines retirées du jeu "à la fin de la partie". Avec ce détail rajouté, plus de problème. Ils ont su préciser " initialement ", pour le nombre de figurines à prendre en compte au départ. Dommage...

Peu de figurines pour jouer, peut être, mais si à chaque scénario, tu dois remplacer 5 gonz avec arme et bouclier, par 5 gonz avec arc, puis ton chef à pied doit se retrouver sur une monture le coup d'après, le résultat sera le même. Au final, l'achat sera nécessaire pour continuer. Sérieusement, il ne faut pas croire que GW va sortir des campagnes complètes jouables avec les figurines du starter. Après, peut être que la dynamique poussera les joueurs à demander des formats de jeu plus grands. Bah ouais, j'ai pleins de figurines, mais je ne peux pas les jouer en même temps, c'est nul... Mais une fois que l'on en est conscient, ce n'est plus un problème: on est OK et on achète, ou on ne l'est pas, et on arrête.

En fait, ce qu'on t'explique, Olivanto, c'est qu'un Space Marine, c'est tout pourri. Enfin, c'est ainsi que je le comprends. Normal qu'il se fasse atomiser sur les tables, finalement. En fait, ce qu'il ressort de tous vos messages, c'est que finalement, le marine n'a pas bougé, mais son univers de jeu, oui. L'augmentation de puissance vient uniquement de la possibilité d'aligner des véhicules, unités, armes, faits non plus pour l'empoignade sur une petite zone, l'attaque d'un point stratégique, mais pour le gros conflit régional, voire planétaire. Et à cette échelle, forcément, la puissance d'un marine, elle est moins visible. Mais finalement, ne se trompe-t-on pas d'échelle, quand on joue à Warhammer40000 ? Un peu comme si on allait à la chasse aau lapin avec un tank ?

J'ai un peu de mal avec ces catégorisations de joueurs. Les anciens de Battle sont différents des nouveaux. Un joueur de Warmachine ne joue pas à Battle. Les tournoyeurs et les joueurs de garage n'ont pas le même point de vue sur le jeu. Avec AoS, Gw veut créer une nouvelle communauté au détriment de l'ancienne, etc... Est-ce si difficile de concevoir qu'un jeu, un hobby, une passion puisse rassembler tout le monde ? Sommes-nous tous des membres d'une catégorie, d'une communauté, et donc par ce fait, est-il vraiment inconcevable de ménager la chèvre et le chou ? Un jeu "généraliste", qui rassemblerait tout le monde, ça n'existerait pas ?

Non mais personne ne dit qu'on utilise des armes de tir en phase combat. Mais on peut tirer avec à la phase de tir, même si on est engagé en mêlée depuis le tour précédent, par exemple.

En fait, il faut voir la phase des combats comme une seule grosse mêlée, qu'il y ait plusieurs unités ayant chargé ou pas, l'ensemble de la table est comme un seul combat avec multiples opposants, qu'ils se battent tous ensemble au même endroit, ou par petits groupes épars sur le champ de bataille.

Toutes les figurines qui ont à portée de leurs armes un ennemi, oui. Et cet ennemi peut être de n'importe quelle unité adverse. Et pour ta question sur l'ordre des frappes, tu as raison, tu peux avoir chargé avec une unité mais ne pas frapper avec elle en premier.

On peut convenir sur le sujet des dés qu'en première page des règles, dans le paragraphe Instruments de guerres, le passage: "On utilise également des dés à six faces (notés d6). Si une règle vous indique de jeter un  D3, blabla..." ne laisse pas le choix d'utiliser autre chose que les dés à six faces par défaut, ou les dés spécifiés dans une règle spécifique sur un parchemin. Si la Cloche Hurlante indique d'utiliser deux dés sans précision, il s'agira de D6.   Mais ça ne change pas le fait qu'on peut en changer le résultat comme bon nous semble, et, avec l'esprit finaud et retord que tout bon joueur Skaven se doit d'avoir, obtenir le tant attendu 13, si on est "béni".

Deux interprétations: - changer le résultat d'un dé par celui de votre choix, avec les limites qu'impose le lancement dudit dé (de 1 à 6 donc). - changer le résultat d'un dé par celui de votre choix, sans limite aucune.   La règle de la Cloche Hurlante tend à prouver que la deuxième solution est tout à fait envisageable. On est je pense dans le même état d'esprit que lorsqu'on doit comparer les moustaches pour tirer partie d'un bonus. C'est marrant et sans prise de tête.

Ce n'est pas un point de vue subjectif. Des règles sérieuses évitent simplement au maximum les incohérences, les erreurs d'interprétation, les abus. Et dans le cas où ce type de problème est soulevé, une mise à jour des concepteurs prompte et claire est aussi gage de sérieux. On peut effectivement ne pas aimer les règles de par leur approche du jeu en lui-même (ne pas aimer le tour par tour, ne pas aimer le système de mouvement des figurines, etc...) mais trouver les règles tout de même bien faites. Là, ce n'est pas le cas.

Pour parler sérieusement d'AOS il faudrait peut être un corpus de règles sérieux aussi, non ?

Les figurines attaquent avec toutes leurs armes à portée, au tir comme au corps à corps.

C'est bien ça. Tu peux même atteindre des pourcentages impressionnants. Imagine que tu as deux sorciers au début, comme tu le dis, et qu'en cours de partie, tu invoques deux unités de 10 figurines. Ensuite, ces deux unités meurent. Et bien tu auras perdu 20 figurines sur 2 au départ, soit un pourcentage de pertes de 1000%. Bravo.

Tu choisis une unité cible avec ton unité qui attaque. Celle-ci doit donc être à portée d'au moins une des armes de ton unité attaquante. Tu comptes de ton côté le nombre d'armes de ton unité qui sont à portée d'une figurine ennemie. Tu jettes autant de dés que le profil d'attaque des armes multiplié par le nombre d'armes. S'il y a des armes différentes dans ton unité, tu fais des tas de dés correspondants aux nombre d'attaques de chaque type d'arme. Donc si tu as une seule de tes figurines à portée d'une figurine ennemie, tu ne pourras faire attaquer qu'elle. Mais si tu as toute ton unité à portée d'une seule des figurines de l'unité ennemie (si tu l'as encerclée par exemple), tu porteras toutes tes attaques.

Je trouve que le manque de maturité est plus dans les mises en scènes que les dessins par eux-mêmes. On attire le chaland avec une image "toute puissante" et "invulnérable" des protagonistes. Avant, on n'hésitait pas à montrer des blessés et des morts, même dans la faction présentée, comme sur la couverture du Rogue Trader. Ça n'est plus le cas. L'armée qu'on te présente, ce sont les plus forts, ils ne peuvent pas perdre. Ils salissent leurs armures, mais avec le sang de leurs ennemis...

Il s'agit d'armes à souffle dont les règles stipulent qu'elles ignorent les couverts, entre autre. On pense souvent, à tort, que seules les flammes ignorent les couverts, mais il s'agit de toutes les armes à souffle, quand bien même ça projetterait de la flotte, ou du crachat, ou des briques, ou ce que l'on veut.

Bah en fait, en constatant la tournure que prennent les évènements, je pense que c'est bien WHB qui sera relégué ailleurs. Ce serait-ce que par le fait que les sections dédiées seront moins nombreuses. Déjà la section Rumeurs et Nouveautés, exit. De plus, sachant qu'on part sur un tout nouveau jeu, les anciens joueurs de Battle se rabattront sur la version qui leur plait le plus. On peut s'attendre à une division du pool des joueurs, du coup. Difficile de faire passer de cette manière des messages généraux. Quant à la section Règles, même chose, plutôt que de multiplier les Tags V8, V6, Blackhammer...une mini-section pour chaque, et voilà. A l'inverse, le concept même de WHADS implique que la section Nouveautéq sera fortement nourrie dès le début, et même par la suite. Il va être facile pour GW de sortir des figurines, des unités avec leurs parchemins, au rythme qu'ils le souhaitent, en mélangeant les factions, puisqu'ils ne seront plus soumis à l'obligation de sortir ou mettre à jour des armées complètes (plus de livres d'armées, plus de problèmes de copyright sur des unités sur le papier qui ne sont pas sorties en même temps en figurines). Telle semaine, de nouveaux sigmarites, telle autre semaine, une unité Aelf, telle autre, un personnage mercenaire, etc...Une nouvelle création sera éditée immédiatement, avec son parchemin, et pourra immédiatement incorporer sa faction dédiée. Le top pour eux. Finalement, la question la plus importante, c'est : WHADS ou WHAOS ?

J'adore le toub' ! On dirait Desty Nova, prêt à ouvrir quelques boîtes crâniennes (voire la sienne), histoire de voir ce qu'il y a dedans. Je ne connais pas du tout ce jeu, mais j'adore les concepts.

N'est-ce pas ? Après, autant la continuité n'est pas contestable au niveau de l'historique, autant en terme de jeu, j'ai du mal à voir l'âge de Sigmar comme la version 9 de Battle. À la vue des rumeurs, un tel changement de règles ne peut pas passer pour une suite. Même le système des caractéristiques des figurines risque de changer. On semble vraiment partir sur un nouveau corpus de règles, et donc un nouveau jeu. C'est pour cela que j'aurais du mal à voir cohabiter en section règles de WHB, des questions V8 et V9, par exemple. D'où ma question concernant les sections du Warfo.

Suite à l'arrivée prochaine de la nouvelle mouture de Warhammer, je me demandais si toute la section Battle allait basculer en section Jeu Spécialiste ou si elle allait coexister à côté du nouveau venu. Toute cette section prend quand même pas mal de place, et aux dires de beaucoup, Warhammer ça restera pour eux Battle, et rien d'autre. Qu'en sera-t-il au niveau du Warfo ?

Ah ben voilà les collants déchirés ! Mais je la préfère nue. En fin, tête nue.