Grimberg

Le troisième oeil d'Archaon, il n'a pas été brisé par Grimgor, d'un gros coup de boule, dans une des batailles finales ?

Si c'est le plus vieux des dreadnoughts, comment ça se fait que c'est pas un contemptor ? Ils auraient pu le refaire quand ils ont ressorti les Space Wolves, non ? Ou alors il y a une justification fluff ?

Ben tu prends en compte le bonus, donc touche de Force 6 pour le Truck, et 9 pour un Wagon.

Ca en fait de la meule, ça va coûter cher chez Cardy quand il faudra changer toutes ces gommes... Par contre, si je peux me permettre une petite remarque: les rubans des sceaux de pureté de ton archiviste devraient être rabattus en arrière lorsque la moto roule, et pas tendus vers l'avant comme ils le sont actuellement. Mais c'est juste histoire de pinailler hein.

Désolé, c'est Lucius qui m'a refilé un peu d'optimisme superflu. "Mais noooooon, il n'est pas si à la rue le codex Ork, on peut encore en faire quelque-chose qui tient la route..."   Hmm...

Véhicule découvert ou pas, un drop pod arrive en Fep, et personne ne peut jamais charger après une Fep, durant le même tour. Et que ton pote ne dise pas que c'est le pod qui Fep et pas le dread dedans, les passagers sont aussi restreints par cette règle. Sérieux, c'est un point de règle sur lequel les gens s'interrogent encore ?   Bon, de toute façon, c'est vrai que contre les Space Wolves, on n'est pas super bien préparé...

La scie est un peu chère, pour ce qu'elle apporte, à mon avis. Mais sur cinq kopters, en mettre une ou deux maximum, ce n'est peut être pas inutile, surtout si en cours de partie tu décides de faire sortir ton Warboss de l'unité, pour aller charger un truc en solo. Ca te permet d'être toujours menaçant avec de la pa 2. Pas primordial, mais pas inintéressant non plus, je pense.

Tiens si on revenait un an et demi après poster de nouveau ici ? Voilà pour vos yeux ébaubis ma dernière mouture: un tank volé ork. Ça doit juste faire deux ans qu'il était en cours de fabrication, à moitié fait, à moitié peint, mais je me suis un peu énervé ces derniers temps, et je l'ai fini cette semaine. On reste sur du classique, base de Leman Russ, tourelle de wagon, mais je trouve que c'est plutôt efficace. Pas vous ?

Si tu n'es pas à 10 points, rajoute des grots bidouilleurs à ton dread, et juste à lui. Sur les kans, ce n'est pas rentable, mais sur le gros, on ne sait jamais, et puis tu resteras dans ton thème si tu fais une jolie conversion avec des ptits grouillots partout sur la machine.

A mon avis, si ton objectif, c'est du fluff, mou et non compétitif, c'est réussi ! La grosse faiblesse des Killakans, c'est leur règle de moral à la con. Si tu veux essayer de minimiser les problèmes liés à cela, évite les grotzookas, sinon, tu risques de ne même plus pouvoir tirer, vu que ce sont des armes à explosion. Donc, rokettes à priori. Surtout si à côté tu as des lobeurs, pour l'anti-personnel, autant avoir un peu d'anti-char.   Après pour ton dread, c'est comme tu veux. Le soucis est toujours le même, s'il se fait immobiliser, il ne servira plus à rien, s'il n'a que des pinces.   De toutes façons, en 500 points tu as tout juste un dread à poil, 6 kans à poil, et 5 lobeurs avec  deux grots supplémentaires chacun. Si tu veux des pinces à ton dread, il ne faut pas rajouter de grots, et ça, c'est risqué.

Ta liste est super fragile quand même. Des cibles prioritaires faciles à repérer et supprimer (8 tankbustas, 2 morts, test, par exemple). Le point de départ était quand même qu'un équipage complet de truck n'arrivera jamais entier au CaC, quoiqu'on en dise. Un tir de contre-charge qui te fait péter trois orks, et tu testes. La moindre unité avec lance-flammes, tu peux quasiment être sûr de le faire. Et n'oublions pas que l'ikon, c'est bien beau, mais en dessous de 10 mecs (ce à quoi t'en es rendu quand tes bandes c'est des truckboyz), il n'y a que le résultat 2/3 qui te sauve, et même avec relance, c'est une chance sur deux de ne pas fuir, c'est tout, tout en perdant statistiquement un mec de plus. Finalement, entre tes morts, tes fuites, et tes distances de charge à assurer ( parce que parfois, l'ennemi, il bouge aussi), tu seras loin de ton potentiel max, peut être même loin de ton demi-potentiel. Tes 80 orks, ils n'y sont pas au tour 2.   Et pour finir, douze orks, ça n'englue rien. 13 PV END 4 Svg 6, ça tiens deux phases de CaC contre qui ? Ils ne sont toujours pas sans peur, rien ne prouve que l'unité devra être rasée pour débloquer la situation.   Bref, un jeu un peu à sens unique, ça passe (rarement, si l'autre se craque, surtout) ou ça casse (souvent).     Là où je te rejoins, c'est qu'on ne joue pas les Orks pour la gagne. Admettre qu'ils ne sont pas au niveau n'est pas signe de fatalité, désamour, frustration. Juste un constat des choses. Je reste convaincu qu'on ne peut pas dire: "mais si, on peut faire quelque-chose avec." Les derniers Codice sont une escalade dans la puissance, entre les nouvelles armes, formations, caractéristiques, coût réduit des unités... Soit il faut que ça se lisse vers le bas, soit il faut attendre le tour des Orks, et espérer un ré-équilibrage.

Je pense que le souci n'est pas dans la reprise elle-même, qui peut effectivement être une remise en lumière, ou en avant de quelque-chose d'ancien, mais dans la façon dont elle est faite. L'analogie avec la musique tient la route: si l'oeuvre originale est de qualité, et la reprise aussi, en général, ça marche. Quand on se sert d'un morceau connu pour faire de la daube, ça change tout.   Mais dans tous les cas, il est souvent bien question d'argent avant toute reprise en musique, et rien ne se fera sans accord consenti, ce qui ne semble pas être le cas chez les dessinateurs, malheureusement, si j'ai bien compris.

    Euh ... oui ... quand tu spams 8 à 10 trucks c'est pas pour les laisser en fond de table ....     Nan, mais quand tu spam 8 à 10 trucks, t'as rien d'autres dans ta liste en 2000 points max. Et tes trucks, sauf si tu joues à Mad Max, ils ont des décors à contourner, des couverts à essayer de prendre pour minimiser la secousse à venir, les épaves de leurs congénères à éviter et des endroits à atteindre dans l'éventualité de la charge du tour d'après. Ca ne se résume pas à faire Gaaaazzz !! à 24 pas. Tu ne chargeras au mieux qu'après une phase de tir ennemie, au pire, deux, tu n'as rien pour les calmer avant, et tu prendras les contre-charges, les cibles peu intéressantes, sacrifiables, ou in-tuables par tes orks que ton adversaire aura daigné laisser devant.   Donc, une fois que tu as réfléchi à tout ça, tu comprends que onze orks qui parviennent en charge dans un truck, c'est surement très efficace, mais que arriver à multiplier ça par trois ou quatre sur un tour dans une même partie, c'est un mythe.     Le Codex Ork pêche non pas par sa puissance, mais par sa résilience, c'est tout. Elle n'était au départ pas très élevée. Et l'escalade des arsenaux des dernières sorties n'arrange rien.

Il faut avouer que lorsque onze orks frappent au cac après une charge, c'est pas parce qu'ils descendaient d'un truck, mais parce ce qu'ils venaient d'un wagon et qu'ils étaient vingt au départ, ou à pattes parce qu'ils étaient trente... Franchement, qui arrive à faire charger des bandes d'orks quasiment intactes ?

Justement non, tu ne remets rien en cause, puisque personne n'adhère. Tu aurais demandé:" Et si l'Empereur était une femme en fait ?", tu aurais trouvé le même genre de réponse je pense. Si la discussion s'élargit sur un culte Slaneshii dont les membres auraient tous été ovairisés, là on peut trouver matière. Il n'empêche que si tu comptes vraiment développer quelquechose, n'hésite pas à le partager.   Edit après ton edit: il faut être homme pour devenir Space Marine, mais rien n'indique qu'il faille le rester, ou me trompé-je ? Quand on peut faire pousser des tentacules, on peut en enlever...

Pour le seul plaisir du modélisme, avec un pseudo-fluff (aussi délirant soit-il), je l'ai déjà indiqué plusieurs fois... Je cherche juste jusqu'à quel point on peut tirer par les cheveux le fluff pour y arriver. Bon, c'est pas évident car la discussion est souvent limitée à 'pas possible', mais sait-on ce qu'on peut trouve dans l'univers de 40k... Sujet hérétique, soit :mrgreen: ; moi il me rappelle les discussions lorsque GW a sorti les TAU, qui sortaient eux-aussi complètement du fluff baroque/punk/sombre/gothique et de l'Histoire Officielle. En fait, tu n'as pour le moment rien développé, côté fluff, donc. Sans ça, difficile de nous faire dire: ah ouais, ça tient la route. Tu dis que tu tires les cheveux, on te répond que tu les arraches. Quant à ton exemple sur les Taus, quand c'est le créateur de l'univers qui change les choses, on adhère ou pas, mais on ne remet pas en cause l'univers lui-même. Toute la différence est là. Si tu cherches l'acceptation de la majorité des gens connaissant 40000, tu ne la trouveras jamais je pense. Maintenant, niveau modélisme, ça restera une question de goût, ni plus ni moins. Dans les propositions au dessus, pour faire d'une pierre deux coups, les marinettes du Chaos, là oui, tu trouveras beaucoup plus d'avis allant dans ce sens. Mais pas avec des loyalistes. Après, faut vouloir jouer le Chaos...

Bah, franchement, en jouant ork, s'il y a bien une chose dont il ne faut pas se préoccuper selon moi, c'est de filer le premier sang. Si ce n'est pas un kopter seul qui pète, ça sera un truck, donc... Autant ne pas perdre les trois kopters d'un coup sur une fuite après en avoir vu un seul mourir.

Sympa l'idée, mais tu n'as pas peur que la souplesse de tes plaques ne fasse que ta couche sable-colle s'enlève à la longue ? Comme si ça pelait, tu vois le genre ? Et puis pour les ranger, tu les poseras les unes sur les autres ? Le frottement, dangereux aussi pour le sable non ? Si tu dois les espacer pour les entreposer/transporter, tu vas perdre beaucoup en ergonomie...

Si je peux me permettre une petite remarque: tu devrais peindre en jaune entre les barreaux de l'échelle. Ensuite, tu rajoutes un ou deux marquages industriels, genre numéro de container ou produit chimique, et le tour est joué.

En fait, l'incompréhension générale est plutôt dans l'objectif que tu cherches à atteindre. Tu as posé une question sur la faisabilité d'une chose dans l'univers 40000, mais il semble que tu constestes les réponses simplement parce que ce ne sont pas celles que tu voulais lire. A mon tour j'aimerais t'en poser une: pourquoi des marines femmes ? Mais je ne souhaite pas te voir remettre ici tes motivations figurinistiques, qui sont tout à fait louables, mais donner des explications de ton fluff sur la réelle présence de telles créatures dans l'univers concerné. Tu penses vraiment pouvoir mettre en cohérence une organisation secrète qui aurait les moyens de se cacher aux yeux de tous, pour monter un tel projet ? Et une fois de plus, pourquoi ? Qu'est-ce qu'apporterait la féminisation des troupes ? Pourquoi avoir dépensé des ressources juste faramineuses, tout en réussissant à rester dans l'ombre, pour développer une chose qui existe déjà, avec des procédés connus et viables, et qui donnent les résultats escomptés, mais avec les hommes ? Quel bénéfice en tirer? Juste pour dire "Ouais mais nous, c'est gonzesses !" ? Tu comprends maintenant pourquoi ton insistance semble vaine.

Page 130, la zone déploiement est une zone définie par la distance des figurines ennemies entre elles, c'est cette distance qui la délimite, première phrase du deuxième paragraphe. Les figurines sont donc au minimum à 24 pas tout rond. Si tu veux les mettre à quelques microns plus loin, tu agrandis d'autant ta zone de nos man's land.

Les lignes définissant les zones n'ont pas d'épaisseur, et une figurine tangente à cette ligne est correctement déployée. On est bien à 24 pas tout rond pour peu que deux figurines ennemies soient bien face à face au début.

  Pense qu'il existe tout de même une figurine qui sert de référence, même si on reste les pros de la bricole et du recyclage. Pas la peine de faire un gros transport frigorifique maison avec  des parois hautes et pleines de 30 cm² pour empêcher de voir derrière, la figurine GW doit servir de repère officiel. Après, entre potes, blabla...

Juste un petit point de règle à souligner: tu ne peux pas prendre un détachement allié ork à un détachement principal ork. Les factions doivent être différentes. A moins que ton détachement soit en fait allié aux CG de ton pote...

Dans le passage sur le sprint page 38, on parle d'unités pouvant sprinter, pas de figurines. Cette restriction empêche d'appliquer cette règle aux unités mixées. On précise bien que toutes les figurines peuvent (car elles en ont la capacité) se déplacer. Si l'une d'elles ne le peut, de par son type, la règle est inapplicable.