Jayrah

[quote name='Helden' timestamp='1364567493' post='2334720'] [quote name='Jayrah' timestamp='1364567029' post='2334712'] L'autre est arrivé Tour 4 pour exterminer des long-crocs. [/quote] Il a eu le temps d'arriver au tour 4, de se prendre probablement les tirs des Longs Crocs puis de les exterminer en ne les chargeant qu'au tour 5 ? [/quote] Il est arrivé tour 4 dans leur Dos. Au tour 5, ces derniers ont préférés tirer sur le Buveur pour le finir, qui sortait tout juste de son duel avec le Seigneur Loup avec 2 Pv, mais sans réel résultat (grâce au FnP). Suite a ça, ils se sont fait chargés par le dernier PD qui les a exterminer jusqu'a fin de tour 6.

Pour etre precis, Le Buveur et un PD ont tirés le FnP 4+ et Invincible. Le second PD est tombé sur la 3+ classique et la Caresse. Les deux PD avec ailes, mais qui ne m'ont servi quasi a rien car j'ai fait de la frappe en profonseur autour du Buveur -Balise (trait de Seigneur) sans déviation. L'un a soutenu le Buveur maltraité au CaC face a plusieurs loup-tonneres (Marteaux & Bouclier-Tempêtes). L'autre est arrivé Tour 4 pour exterminer des long-crocs. J'ai fait des jets de dés, je n'ai pas choisi.

[quote name='Jayrah' timestamp='1364161868' post='2331401']Pour ma part, je vais bientot retenter l'experience face a du CG plus opti et du SW-loup tonnerre. [/quote] Experience effectuée face a du SW Loup-tonnere & Longs-Croc en 1250 pts. Comme a mon habitude, je possedais un Buveur (Recompense mineure, 2x Recompenses majeures) en double Hache de Khorn, FnP 4+ & Invincible. Celui ci accompagné par deux Prince-Demons de Khorn (Hache de Khorn & FnP 4+), 2x 10 Sanguinaires en gardien de but et une compo de 20 horreurs-Heraut divination. Franchement, les CM(V) ont fait leur boulot, largement le Buveur qui, avec de la chance, a decapité le Seigneur loup-Tonnere (Marteau & Bouclier tempete). Ce dernier est franchement difficile a tuer a cause de son Guerrier éternel mais a finalement succombé en duel face au Buveur (2 Pvs en fin de combat). Je trouve que, meme a 300 pts, le Buveur est un vrai monstre avec les Recompenses qui vont avec. Notamment avec le FnP 4+, ce qui augmente considerablement sa resilience. Comme je l'avais annoncé, les Sanguinaires sont bien meilleur dans le rôle de gardien de but en capture d'objo ou pour participer a un combat deja locké par un PD ou un Buveur en soutien. Les Horreurs m'ont une nouvelle fois deçu malgré les relances et les 4d6 assaut en Tir, avec un tableau de chasse de 6 SM sur 2 parties. La partie etait une capture d'objo, avec 4 objectifs sur une table standard. Les Demons ont gagnés 8 a 3, en perdant seulement un PD sur un pretre des Runes (arme de Force), face a un adversaire SW avec un haut ratio de victoire (ma premiere victoire face a lui sur 20 parties). Poutant la chance n'etait pas specialement avec moi, mais plus de son côté sur les Save. Certes, il ne s'agit pas de CG, mais suite a cette experience ce codex arrive a me surprendre malgré le pessimisme general autour de lui. Il n'est pas "Fort" & il n'est pas "Faible". En fait, il reste très dépendant de l'aléa et des jets sur les tableaux en debut de partie, ce qui, pour moi, est synonyme d'une certaine neutralité.

Vous savez, j'adorerai parler et débattre sur les différences technologiques entre Imperium et Xenos, mais le sujet ne s'y prête pas alors je ne jetterais pas des brindilles sur le feu. Pas d'avantage. Cependant, toujours dans le sujet, je me pose la question sur l'existence d'un texte, poussant a haïr le Xeno, au sein du credo Imperial. J'imagine que oui, mais quand on voit des Commissaires, comme Ciaphas Kaine, mener des expéditions au côté de Kroots, voir des Taus .. (Roman BL). Les Imperiaux ne sont peut être pas si "lobotomisés" que ça, même si il y a une grosse différence entre des fanatiques et des citoyens lambdas. A savoir qu'un Commissaire n'est pas un citoyen lambda ..

Celtic, Tu prouve ici que les risques encouru par les imperiaux, sur le plan militaire en tout cas, existent dans leur "maitrise" de la technologie plasma. A titre personnel, je trouve que ce n'est justement pas un gage de maitrise, si on dois sans cesse être sur ses gardes et passer son temps a refroidir la matière, sinon ça pète (surtout les réacteurs plasma avec les rituels qu'il faut pour calmer l'esprit de la machine). Les Taus prouvent encore la maitrise de la chose de manière autonome, quitte a baisser la puissance de l'objet (Cf. lance-plasma Tau). Bref, là n'est pas le sujet .. Donc, Empire Xenophobe oui, mais pas tous ses citoyens.

Justement, on ne sait rien sur de telle capacité. On peut seulement supposer. Si ils l'ont, cela signifierait que les Ethérés sont des "contrôleurs" de masse, quasi au même titre que les asservisseurs, en plus ... civilisés. Si ils ne l'ont pas, la loyauté Tau est innée, de par leur culture et leur croyance idéologique, et visiblement cette race croit très fort en son destin. Même les eldars racontent que leur vision les poussent a affirmer que les Taus surpasseront les plus grands faits de tous. Concernant les armes a plasma, je faisais référence aux Impulsions qui en sont, moins puissant mais de série. Le lance-plasma est le plus connu, mais pas dans l'Empire Tau. L'Imperium ne possède pas cette maitrise a grande échelle. De tête, je ne vois que les lance-plasma et les réacteurs a plasma équipés dans les navires de guerre ou divers véhicules.

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1364243080' post='2332091'] En tout cas c'est plutôt absurde d'aller imaginer que les Tau vont négocier des accords de transports... si ils sont à ce point à la ramasse il n'y a vraiment pas d'intérêt à les aider, et eux-même ont besoin de garder le contrôle de leurs moyens de transports et donc leur capacité à agir. C'est comme si les navires de guerre américains étaient pilotés par des européens parceque les américains ne seraient pas capables de le faire ! Un peu ridicule... [/quote] Si les américains possèdent la production et les européens la maitrise pourquoi pas. La réalité est différente, je sais, mais il faut se rappeler les origines des "americains" qui sont majoritairement européennes. Les Tau ne maitrisent pas les voyages warp, l'Imperium ne maitrise pas une idéologie d'unification, une vraie. Rien qu'a voir l'Inquisition qui s'auto-mutile, entre les Radicaux et les Puritains, sans parler des autres branches qui composent ces dernières. Il y a d'autres contre-arguments .. Les Taus maitrisent la technologie plasma en armement, l'Imperium non. L'Imperium maitrise les messages astropatiques, les Taus non ..

Ridicule et absurde, peut être. Mais pas inconcevable. De nombreuses choses dans 40k sont ridicules, et pourtant avérées dans le fluff officiel, officieux ou celui de la BL. Un rogue trader est habilité a entrer en contacte avec d'autres peuples et Xenos. La négociation fait partie de ses prérogatives jusqu'a un certain niveau. Et souvent, il arrive qu'ils outrepassent leur rôle. Les Rogue traders sont un peu comme les Inquisiteurs. Il y a de tout et de rien, et surtout ils jouissent d'une grande liberté si pas surveillés. Commercer ouvertement avec un Empire Xenos est tout a fait envisageable. Il ne faut juste pas le crier sur les ruches. Des gouverneurs planétaires le font a la périphérie de l'Empire Tau sans forcement en payer les conséquences. Y'en a même qui le rejoignent de pleins gréés, avec des accords commerciaux, diplomatique, protectorat .. A partir de la, rien n'empêche d'envisager un rogue trader, avec sa clique de navigateurs, a la solde d'un Empire Xenos. Surtout si cela lui permet, en toute discrétion, de vivre très confortablement.

Aussi serieusement, beaucoup de Rogue trader commercent avec des Xenos, et c'est deja de la haute trahison. Une trahison de plus ou de moins .. Les navigateurs ont deja beaucoup de mal a trouver leur chemin dans le warp. Tous n'ont pas la faculté innée de pouvoir pister leur congénère, surtout pas sans risque. Et puis, je ne parlais pas d'une flotte mais d'une delagation. Un navir diplomate, commercant, explorateur, en utilisant ou non les navirs des humains (traders). L'ideal serait d'utiliser bien entendu la technologie permettant ce type de voyage. Que l'Imperium soit Xenophobe, on le sait. Que tous y adhèrent, je n'y crois pas une seconde warp.

Les Nicassars sont de vrais Psykers. Les plus connus de L'Empire Tau. Par contre, ils ne pratiquent pas le voyage Warp, et je ne pense pas qu'ils l'essaieront un jour, même avec la technologie entre les tentacules. Toujours en ce qui concerne les "cul-bleus" (Cf. Ciaphas Kaine), je les vois plutôt négocier des voyages warp avec des libre-marchands, en une sorte de délégation, justifiée pour X raison (diplomatie, exploration, information ..) D'ailleurs, si les libre-marchands ont accès a des navigateurs, je me demande ce qui empêcherait les Xenos de faire appel a leur service par le biais de leur Maitre (Rogue trader), aussi loyal a l'Imperium soit-ils.

Belle rouste, effectivement. Juste pour information, c'est la seule partie-test qui tu as effectué ? Car, pour se donner une réelle idée de ce déséquilibre (en considérant l'experience des joueurs au même niveau) il faudrait pouvoir en briefer au moins une vingtaine minimum. Tout en adaptant les synergies possibles de maniere a viser l'egalité, voir la victoire, aussi mineure soit-elle. Pour ma part, je vais bientot retenter l'experience face a du CG plus opti et du SW-loup tonnerre.

[quote name='horusiel' timestamp='1363961808' post='2329916'] Si tu joues sur les erreurs de l'adversaire lui peut le faire aussi, si tu n'en fais pas lui ne peut ne pas en faire aussi. Donc comment baser une analyse juste sur un match up en parlant de chose dont on ne sait rien. Aujourd'hui tu ne peux pas dire " Le match Barcelone contre je ne sais quelle equipe de 2ème division francaise n'est pas joué d'avance, car toute la ligne d'arrière fera des erreurs et Messi ne sera pas en forme et Inesta aura mal au dos"... Bien sur que OUI dans 99% des cas le barca l'éclatera. Faut etre réaliste, il peut y avoir des surprise oui si ton adversaire jette 20 dés ou il touche à 3+ relance les 1 et qu'il fait 5 touches apres les relances ou il blesse à 2+ relance et que finalement il te demande 3 sav et que tu en reussis 2 ben oui ton unité de cac de la mort qui tue qui devait etre ravager au tir fera son affaire. Mais il se peut aussi que sur 20 tir il te demande 19 svg et que tu ranges ton unité de 15 sangui ou de démonettes dans ta malette en pleurant..[/quote] Justement, tu souligne, ici dans ces deux premiers paragraphes, qu'on ne peut analyser une chose dont on ne sait rien, alors que de gros facteurs aléatoires rentrent en ligne de compte. D'une la chance & de l'autre la maitrise suite a l'expérience ou l'inexpérience d'un joueur. Un nouveau joueur avec une liste équilibrée peut tout a fait vaincre un joueur bien plus expérimenté avec un haut ratio de victoire. Ce que je veux dire c'est que jouer a un jeu avec une forte dominance en aléatoire il est difficile d’appréhender un Match up en partant perdant ou gagnant d'avance. Beaucoup sont frustrés par ces changements, moi le premier, mais depuis le début de ce post j'observe clairement des pleurs, sur telle ou telle unité CG faisant le café, plus encore. Pourquoi ne pas trouver des solutions possibles plutôt que de descendre d'avantage un codex (CG) qu'on sait déjà déséquilibré et facilement accessible en terme de "puissance-métagame" ? Par contre, je ne saisi pas bien l'illusion entre un wargame & un match de foot (qui ne subit pas cette dominance de l'aléatoire qu'on retrouve dans War-fantasy/40k). Ma seule et première expérience face au CG ne m'a pas déçu, en ce qui concerne le Codex Démon. Je n'ai fait aucun Match up, ne pensant vraiment pas partir perdant. Pas gagnant non plus, mais pas perdant. Pourtant je jouais CG aussi il y a plusieurs mois de ça, plus pour le fluff que pour son côté "abusif". Vous savez, c'est connu & reconnu dans le fluff que les CG sont la Nemesis des démons (l'élite de l'élite de l'humanité). Certes ça ne justifie pas ce déséquilibre au jeu, mais de la a partir perdant en considérant un Match up favorable ou non .. je trouve ça triste. Je suppose qu'en tournois certains joueurs ont vaincu des listes dites gagnantes. [quote]Une unité n'à pas besoin d'etre tester sur la table pour savoir ce qu'elle vaut c'est faux et archi faux. Pour exemple à battle j'ai un de mes adversaires qui à chaque fois envois 10 cavaliers lourd de l'empire sur des lions blanc. le resultats c'est juste malette pour les cavaliers avant de taper. Cette erreur avait besoin d'etre faite ? Je ne pense pas car un simple calcule en 30 secondes montrait les cavaliers perdant à 99%. Peut etre que cette persone esperait le craquage du type en face... Il a du le faire 3 fois déjà à chaque fois c'est pouf malette...[/quote] Ton adversaire ne s'améliore pas si a chaque fois il prend cette décision. Ce n'est pas parce que ces cavaliers lourd se font massacrer face a tes lions blancs qu'un jour ton adversaire les prendra dans le dos avec une unité tampon de face. Un LA, ou Codex, c'est une synergie dans laquelle chaque décision (avec la chance au dé) nous mène vers la victoire ou la défaite. C'est sur que si tu place une unité plus puissante face a une autre unité plus faible (capacité & caractéristique) là ce n'est plus un Match up .. [quote]Tout ça pour dire que le match up est quasi impossible et que c'est bien dommage car l'armée ne serait ce que pour ça n'est pas jouable en tournois SI mauvais match up.[/quote] Attendons ne pouvoir maitriser ce codex, et je pense que nous en reparlerons d'ici plusieurs mois. Non pas que je pense qu'il sera au dessus des CG, mais il a de belles synergies a nous faire découvrir. Il faut apprendre a jouer différemment. C'est peut être ça qui fait peur dans le fond.

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1363952571' post='2329796'] Jayrah => Tu as perdu alors qu'apparemment le chevalier gris ne savait pas jouer. Pourquoi envoyer contre un buveur un DreadKnight alors que le buveur fait principalement du CaC. Suffit d allonger tout le monde au tir et attendre que les démons chargent ... Ils taperont à I1 et basta c'est plié surtout khorne qui ne peut rien faire à part charger quasiment... pardonnez l'oubli du Canon à Crane ... [/quote] Je ne sais pas jouer non plus. Cela ne veut pas dire que les parties sont joués d'avance. Le fait est que le Dex CG n'a pas le même palmarès, ni le même niveau metagame que ceux de la V6, plus équilibrés. Il faut anticiper d'avantage et jouer sur les erreurs de son adversaire. C'est ce qu'on nomme la stratégie. Apres, c'est sur que face a un adversaire très expérimenté je ne dis pas ..

Une partie récente en 1250 pts Démons (Quasi-full Khorn non optimisé) face a un CG (très chanceux), m'a demontré que ces derniers ne sont pas si imbuvable contre ce codex, en particulier face a Khorn. Je jouais precisement un Buveur avec un max de recompense, ainsi que deux Prince-Demons de Khorn a pied (max recompense), 20 sanguinaires icone-instrument, et la compo 20 horreurs de Tzeentch avec Heraut de Tzeentch level 1 divination. Mon adversaire utilisait une compo classique (efficace) a base de cuirassé espadon teleporteur, 10 incursion-psycanon, Dread-autopsy, Stormy fuseur-laser vide et 5 termit-psycanon accompagné d'un archiviste. Les seuls Psykers Demons etaient donc les horreurs, qui ne craignaient donc pas les Anti-Psy. Alors, autant mes troupes se sont fait completement déchiqueté a coup d'Autopsy et Psycanon (forcement, tenter une charge après une Fep avec des sanguinaires-crevettes et ne sachant pas comment jouer les horreurs faute d'un désaccord avec mon adversaire sur la regle de confrerie-sorcier), autant les CM(V) ont fait un vrai massacre grace a leur Haute-Initiative et a leur recompense respective. Je peux vous assurer que des CM avec Hache de Khorn (Decapitation) et Caresse entropique font vraiment mal. Pour resumer la partie (capture d'objo), j'ai perdu 4 a 2 au 6eme tour. Il restait 3 termit safe sur un objo et un Stormy face a 2 CM PD plus ou moins blessées. Les grandes difficultés que j'ai eu etaient de sauvegarder mes troupes-crevettes des tirs adverses. Ce sont nos troupes qui craignent le plus, surtout les sanguinaires, que je ne jouerai plus par 20 mais par 10 pour des diversions ou de la capture. Ni plus, ni moins. On a une enorme perte en resilience entre la V5 et la V6. Une phase de tir adverse (10 incursions-psychanon + autopsy) a suffit pour éradiquer un groupe de 20 sanguinaires. Le cuirassé m'a posé un petit problème face au buveur avec cette saleté d'excomunion. Plus de dons demoniaques le buveur perd en agressivité et en efficacité, mais une fois ce sort passé il a carrement decapité le cuirassé (un 6 pour blessé est vite arrivée sur 6 attaques CC 10). Tout ca pour dire qu'il ne faut pas partir perdant, malgré leur nombreux bonus. On gagne a l'initiative et croyez moi, ca surprend !

RabitM, Oui et non. C'est en effet une base d'infanterie mecanisée. On m'a clairement demontré que si je voulais être efficace, autour des scénarios "capture d'objo" maintenant majoritaire en V6, il fallait (limite obligatoirement) sélectionner plusieurs unités opérationnelles, pour ensuite les encadrer, au choix, par un thème (ici la présence de Leman Russ, à une exception près). À long terme, sur une liste de 2000 Pts et plus, je vise une dizaine de ces mastodontes, pour 4 chimères. Traumas, Ce n'est pas seulement une question de goût mais de stratégie aussi. Je préfère jouer sur de la saturation F7 Lourde 4 jumelé. Tout blindage allant jusqu'à 13 ou SM qui subit 8 tirs F7 Jumelés peut prendre de sérieux dégâts. À 150 pts le LR, qui a pour but d'aimenter les tirs je le trouve plutôt bien.

À nouveau, merci pour vos témoignages-conseils. Pour rester dans le thème (à l'exception de quelques aéronefs), on m'a conseillé de jouer du Leman Russ Exterminator en Duo nu à la place des Manticors. à condition aussi de jouer de la chimère-Vêt, avec un escadron de deux Vendetta en soutien longue portée (sur 1500 pts). Après coup, je pense faire de futurs achats en chimère également pour rester dans une optique "dur". Je pense à une base de full Vêt-fuseurs en chimère pour avoir un maximum d'unités opérationnelles (3), suivi d'un Duo d'Exterminator et d'une Vendetta sur 1000 pts pour débuter. Qu'en pensez vous ?

Befa, Effectivement, je m'autorise quelques Aeronefs. La Vendetta est apparemment une valeur sûre, accompagnée de Vet-Fuseur. Pour le minimum syndical côté infanterie, si il s'avère qu'une liste compagnie blindée ne tape pas dans une méta-game mi-dur/dur, je pense faire un mixe des deux dans ce cas (40% infanterie/60% blindé) afin de durcir ma liste au possible. Concernant le Primaris, j'ai un doute sur sa réelle utilité. Il risque de prendre la mort rapidement, a moins de l'enfermer dans une chimère/Vendetta. Je garde l'idée tout de même. 2 Escadrons de Leman Russ pour un escadron d'artillerie. Bien compris. Je pensais a deux escadrons de LR nu (150 pts chacun) pour économiser, peut être prendre aussi un Punisher unique en utilisant un slot, bien que je ne suis pas très sûr de son utilité. L'artillerie peut mieux faire je pense. La manticore me plait assez en fond de cours. Pas trop mal pour gérer les chassis et l'infanterie sous couvert. Donc une liste Blindée n'a pas a vocation d'être "dur" mais tout de même jouable. Qu'entends tu par jouable ? Decalogus, [quote]Je mettrais 3 vendettas, 1 manticore, lemanruss pour boucher les trous. en escouades 2 de vet dans chimères. 1 escouade de compagnie dans une vendetta. Mais: Attention la v6 tourne souvent autour de la capture d'objos. Ainsi ta liste full blindée sera a l'ouest sauf en tentant la table rase a chaque partie. Ce sera difficilement dur comme liste. Et je prendrais marbo quoi qu'il arrive.[/quote] Si la majorité des parties tournent autour de la Capture d'objos, autant mettre un peu plus d'infanterie pour un peu moins de Vendetta, et jouer de la Légion Pénale en Scout. Et je bouche les trous avec du LR comme tu l'as indiqué. Je garde cette idée aussi, surtout la Manticore qui est souvent conseillé. RabbitMaster, [quote]Pour jouer moi aussi une Cie de blindée, je peux t'assurer que globalement, ça marche pas du tout ^^ C'est très impressionnant pour l'adversaire de faire face à 5, 6 ou plus Leman Russ, mais en fait c'est vraiment assez moyen en terme d'efficacité (encore que j'ai pas retesté en V6).[/quote] Ca, ça m'embête. Je trouvais juste fun de pouvoir jouer une Compagnie Blindée, en pensant pouvoir tout de même la durcir pour jouer au moins en milieu mi-dur. Pour expliquer ma situation (léger Hors sujet désolé), je joue dans un milieu amical, pourtant en parti optimisé, car mes adversaires réguliers jouent la sûreté et l'efficacité (Nécron & CG) plutôt que le fun/fluff (Orc pour un troisième adversaire & moi même Démon). Difficile de concilier ces deux bords, là où le joueur Fluff-Fun se fait littéralement table raser. Je sais que certains me conseilleront de convaincre mes adversaires de jouer Fun & plus cool .. malheureusement c'est leur façon de jouer et c'est ce qui leur plait dans 40k, de pouvoir être/rester compétitif (je ne peux pas les blâmer pour ça, car le jeu en lui même possède aussi cette facette). [quote]La première chose à te demander est qu'est-ce qu'une compagnie blindée pour toi ? Parce que quand je lit ça "et j'aimerais, au possible, éviter une infanterie mécanisée (hors Valkyrie/Vendetta)" j'ai l'impression qu'on a pas du tout la même définition de la Cie de blindée (qui assez classiquement est appuyée par de l'infanterie en chimère justement). Bon après chacun ses goût hein je critique pas mais j'avoue être surpris (d'autant plus que les Valkyrie/Vendetta sont en fait des éléments de la Flotte Impériale, et non de la GI, qui sont "prêtés" aux régiment qui en ont besoin). [/quote] Fluffiquement, je suis entièrement d'accord avec toi. Disons que c'est simplement une question de possession. Je possède actuellement quelques unités d'infanterie & une Vendetta. J'aimerais juste éviter d'acheter une panoplie de chimère en plus des LR. C'est une question de codex aussi, qui ne permet pas vraiment de jouer d'unité opérationnelle sous la forme de chassis. Il faut jouer de l'infanterie pour palier a ce manque. Il me faut juste concilier "unité opérationnelle" avec "compagnie blindée", ce qui visiblement n'est pas très opti d'après vous. Merci pour vos réponses ! Reste a méditer pour ne pas faire d'achat inutile maintenant.

Bonsoir a tous, Dans une optique de vouloir jouer une compagnie blindée sur table, j'aimerais obtenir votre avis/vos conseils sur plusieurs choses : - Est-il possible de jouer une liste dans un milieu mi-dur, voir dur en jouant une compagnie blindée composée a 80% de Leman Russ (de tout type) ? - Si oui, quelle entrée du Codex me conseillerez vous (pas seulement du côté du Leman Russ) ? - Si non, comment puis-je procéder pour durcir une liste composée a majorité de Char ? - Est-ce un pari risqué,dans la mesure ou il faut respecter un Schéma d'armée (QG + Troupe²)? A savoir, des obligations en infanterie qui feront tâche dans ce genre de "méta-game", en dehors de capturer des objectifs. J'ai conscience qu'il me faudra de nombreuses troupes pour pallier a un gros manque d'unité opérationnelle (surtout côté Gimp qui ont tendance a partir en fumée plus que rapidement), et j'aimerais, au possible, éviter une infanterie mécanisée (hors Valkyrie/Vendetta). Soit, pour résumer, avec le codex actuel et la V6, est-il viable de jouer une compagnie blindée ? Petite exemple, sur 1000 pts (pour débuter), j'ai dans l'idée de jouer le minimum en infanterie (1 Vétérans Fuseurs dans une vendetta, 2 Légions Pénales pour abuser de leur règle Scout en attaque de Flanc dans un rôle de capture d'objo', ainsi qu'un commandement de compagnie nu enfermé dans un bunker Aegis pour empêcher de donner le point Tuer le Seigneur de Guerre a mon adversaire, en usant des "A Terre !"). Concernant le reste, c'est du classique Vendetta & plusieurs Leman Russ (a différentes variantes). Mes adversaires réguliers sont les CG, Nécrons (qui ont tous les deux tendance a me rouler dessus, faute de chance), Orc & SMC. Merci d'avance aux participants !

Honteusement Tzeentch, effectivement. Sa CT étant moins avantageuse d'un point. La solution la plus viable, et pour l'avoir maintes fois testée et approuvée, est la ligne de défense aegis, avec canon laser Icarus, tout ça soutenu par un Prince démon very low coast. J'avoue qu'elle ne fait pas trop démon, mais a moins d'avoir envie de courir pendant plusieurs tours après un aéronef avec un Buveur .. Une CT5 garantie les touches et une Force 9 réduit a coup quasi-sur en épave n'importe quel aéronef.

Vous avez aussi la solution des chars de Khemri, coté Battle, qui s'y prête bien. Le coté Egyptien couplé au style particulier de Tzeentch passe assez bien. Vous avez trois char pour une boite, en plus des deux Hérauts a l'achat. Un peu onéreux, certes, mais ça donne une belle petite monture avec du rabiot ici et la. Je joue a 40k en démon, et en attendant des socles appropriés j'utilise les socles de battle (char).

Petite rectification. Sicarius, a la tête d'une dizaine de chapitres (quelques compagnies), comprenant aussi de la garde impériale de plusieurs régiments, avait des chances de mettre a bat un Sept majeur Tau (Dal'yth ou Sa'cea je ne sais plus). La victoire était certes assuré par l'Imperium, mais la croisade du golf de Damocles s'enlisait. Faute de pouvoir vaincre en très peu de temps, l'Imperium et l'Empire Tau ont signés un cessez le feu suite a l'approche d'une flotte ruche de grande ampleur, dans le voisinage. On ignore encore si les Tau sont l'anathème du Chaos. Quoi qu'il en soit, l'Imperium, et notamment les Space Marines, a vu dans dans l'Empire Tau une race non belliqueuse et très diplomate. Je n'ai rien a ajouter sur Farsight. Tout a deja été dit plus haut. Jay.

Sois sans crainte Cyrius, je ne remets pas en cause la crédibilité de Thorstein. Je suis aussi un fervent défenseur du fluff dont je m'intéresse de près, Archéo et Neofluff. Certes, je participe très peu sur ce forum, mais je me plais a le visiter quotidiennement, pour ne pas dire tout le temps en ce moment a l'approche de la V6. Je ne remets pas en doute non plus l'ancien fluff, validé ou non, que j'apprecie particulierement (Taran, codex, livre V2, V3) Bref, la n'est pas le sujet. En soit, je trouve l'idée de Thorstein séduisante. Le problème est, et je le cite : "J'en conclue que ..", que cette idée traite d'une conclusion venant d'une expérience de lecture personnelle, et non pas d'une vérité universelle reconnue par tous et dans le fluff lui meme. Attention, je ne dis pas que l'idée est fausse et inintéressante ! Bien au contraire. Concernant le fait que tout objet et tout etre organique ai une raisonnante dans le warp, le cas des Tyranides est une exception. Je parle ici de l'Ombre dans le warp qui perturbe l'immaterium, dont on ne sait pas grand chose en dehors du fait qu'elle coupe les communications astropatiques, la navigations et rend certains Psyckers complètement fou. Cependant je ne nie pas que l'Esprit possède une conscience Psychique (Cf. Tygirius, archiviste, qui rentre en contacte avec l'Esprit ..) A propos du Chaos, il ne faut pas croire que les Dieux noirs restent cantonnés sur l'oeil de la terreur. L'immaterium est assez insaisissable en terme de temps et de superficie. L'une des métaphores le décrit comme une mer en perpétuelle changement. Les royaumes du chaos changent perpétuellement, meme celui de Nurgle ! Pour ceux qui ont lu le fluff dans le codex Démons du Chaos, on y apprend que les Dieux pactisent souvent entre eux pour affaiblir un rival devenu trop puissant, débordant sur les autres royaumes des Dieux. L'équilibre entre les Dieux de fait ainsi. Aucun ne prend le pas sur un rival, du moins pas très longtemps.

[quote name='Poupi' timestamp='1340303507' post='2157543'] [quote]Si c'est explicite pour toi, ça ne l'est pas pour tous. D'ailleurs, tu ne réponds pas a "l'inexplicable". On devine certainement qu'elles sont attirées par ce "phare" mais ça ne dit pas pourquoi, ni dans quel but. Les "moyens" sont décrit tout au long du fluff, mais pas la "fin", en dehors de celle qui est une "faim insatiable". On apprend que plus tard, avec l'évolution de fluff de la flotte ruche Béhémoth, que l'Esprit est attiré par l'astronomican.[/quote] Au moment même où je tape ces mots, je suis énervé parce que j'ai laissé ma fenêtre et ma lumière allumée, et que des moustiques ont été attirés. Je trouve ça énervant, mais pas du tout inexplicable. [/quote] Comparer une race fictive (avec une certaine complexité autour d'un esprit en commun) a des moustiques, j'adhere. Comme comparer un phare Psychique pour guider les vaisseaux de guerre dans l'empyrean a une lampe. Ça n'explique toujours pas pourquoi l'Astronomican et pas une simple étoile (soleil).

[quote name='Arkantos' timestamp='1340302355' post='2157522'] Sinon puisqu'on est parti dans des discussions diverses sur les Taus, est ce que vous avez une liste des races aliens qui ont rejoins le Bien Suprême? Des images et autres serais aussi sympa [/quote] Bien sûr. De tête, nous avons les Kroots (certaines parentés), les Vespides, les humains, les nicassars (des sortes de poulpes bipèdes qui ont de fortes capacités Psychique), les Demiurgs (des "nains de pierre", certains clans), des eldars (dans de plus rares cas). Il y en a surement bien d'autres, mais qui ont une moindre importance dans les plans militaires Taus. Certaines races (non connues) restent dans la vie civile de l'Empire Tau. Jay.

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1340290643' post='2157395']En même temps il ne faut pas être un génie pour comprendre qu'un phare psychique (l'astromachintruc) attire les bestioles qui utilisent le warp. Donc le "inexplicablement" ça me rappelle les mauvais films où la solution saute aux yeux mais où les perso ne la voient pas, pour préserver le scénario.[/quote] Si c'est explicite pour toi, ça ne l'est pas pour tous. D'ailleurs, tu ne réponds pas a "l'inexplicable". On devine certainement qu'elles sont attirées par ce "phare" mais ça ne dit pas pourquoi, ni dans quel but. Les "moyens" sont décrit tout au long du fluff, mais pas la "fin", en dehors de celle qui est une "faim insatiable". On apprend que plus tard, avec l'évolution de fluff de la flotte ruche Béhémoth, que l'Esprit est attiré par l'astronomican. [quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1340290643' post='2157395']Par contre Jayrah j'ai toujours tiré la conclusion que l'esprit de la ruche "était un dieu", de fait, un dieu tyrannide dont la volonté s'exprime à travers les créatures synapses et qui représente totalement l'esprit tyrannide (les tytys ont très faim / veulent se multiplier, ça crée un écho dans le warp qui devient un dieu, dieu qui encourage ensuite les tytys dans cette voie, etc). ps: si les dieux du chaos n'attaquent pas l'esprit de la ruche c'est tout simplement que ça leur demanderait une immense quantité d'énergie et les affaiblirait, ce qu'aucun d'entre eux ne souhaite, surtout dans le climat de "guerre froide perpétuelle" entre les 4.[/quote] Ca ce n'est qu'une question de point de vue, d'une opinion bien personnelle. Libre a toi d'imaginer ou de croire que cet esprit est une divinité (naissante ou ancienne) du warp, suite aux désirs de reproductions & d'assimilations de créatures synaptiques. Rien de tout ça n'est expliqué dans le codex. Ce n'est d'ailleurs pas la seule version que j'ai pu lire ici, comme celle du C'tan (Celui qui vient du dehors), seul maître de l'Esprit de la Ruche. Concernant l'inaction des Big Four face a la monté en puissance de l'Eprit de la ruche, en admettant que celui ci ait un impacte vraiment divin dans l'immaterium, ça m'étonnerait franchement que les Dieux du Chaos restent les bras croisés. Et même si guerre froide il y a, il arrive qu'a de rares moments ils pactisent ensemble pour arriver a leur fin (Cf. Codex Démons du Chaos), comme lors de l'avènement de l'Empereur, un demi-siècle avant l'Hérésie d'Horus. Personnellement, je doute qu'un texte relatant d'affrontement entre démons & une speudo-entité Divine Tyranide dans l'immaterium existe. Je respecte cependant ton point de vue Thorstein.