Azus

Bonjour Même question que mon collègue du dessus pour la Team Nord "Artgamer 2" règlement posté début de semaine dernière. Merci d'avance

Je ne me fais pas de soucis pour l'ETC, ils ont pris la décision la moins fâcheuse pour tous le monde, Ils vont se farcir KOW et AOS pendant un an en parallèle d'un draft v8 qui ne va à mon avis pas beaucoup bouger, histoire de choisir l'année prochaine le successeur et je pense que si rien ne sort entre temps on passera effectivement sur KOW à terme 

Super Debrief merci et félicitation a toi, vous avez tout donné et c'est le principal.   Juste sur la dernière ronde :     Moi je trouve ce match up vraiment mauvais, la bannière feu y change pas grand chose, l'être du dessous est un sort gourmand en dés que tu peux en plus vite foirer à 5 dés, si la chair est dissipé t'es un peu à poil pour aller au Cac et la magie on sait bien que c'est tout ou rien, et enfin le Tav est ton seul canon ce qui est quand même délicat pour gérer l'artillerie en face, entre l'as pour blessé le missfire, l'as au Pv ça fait beaucoup de si. D'autant que l'OG n'a rien à faire sinon se protéger et envoyer la sauce avec des truc beaucoup plus violent à distance.   Cet appariement la m'a pas fait rêver je sais pas si c'est toi qui l'avait demandé ?   Mais enfin c'est plus facile de dire ça derrière son écran :), et peut être qu'avec ton entrainement mes remarques ne sont pas fondées.   Encore félicitation à vous tous

@ Leth :   Nan mais tu te bases sur des résultats de joueur pour certains, tu ne sais même comment il s'entraine ou joue si on prend l'exemple de Dom' par exemple qui joue essentiellement avec moi :) et s'entraine essentiellement avec moi pour l'ETC je pense que ce n'est pas lui faire affront de dire qu'il ne sent pas supérieur à tous les autres joueurs que j'ai en tête et que j'ai cité ... bref on va évite de polluer si cette équipe veut venir aux qualifs elle vient et passe l'étape ou pas

on est donc d'accord j'espère vraiment voir cette équipe à la prochaine édition alors ;)

  Encore une fois qu'est ce qui empêche un capitaine selectionneur (peut être même celui de l'inter région :) ) de prendre 7 mecs qu'il juge les meilleurs de France, de se pointer aux qualifs et de mettre une toutoune à tous le monde ? ^^

  Et c'est qui les all stars de Battle ? ^^ encore une fois tu la montes comment cette équipe, et en plus tu prends l'exemple de l'inter région mais à l'inter tu as pas mal de joueurs qui n'y vont pas non plus pour justement se consacrer à l'ETC   Moi perso si on me trouve cette équipe je dis Banco, on la met dans le système de qualification habituel si elle sort première ce dont je ne doute pas puisque censé être la meilleure elle part et BASTA, notre système de qualif n'empêche en rien de monter cette Dream TEAM

  Touba, Anwarn, PY, Domane, Cyno, Fendu, Pendi, Arklash, Hasael, gitsnik, Paco,  etc etc etc etc etc je m'inclus même dedans ^^ bref des bons joueurs en France il y en a plein je suis pas sur que ceux que je viens de citer soit moins bon que ta liste :)   Faut arrêter avec ce système c'est impossible tu peux pas dire tiens voila les 8 meilleurs de France, c'est n'importe quoi XD   Tu illustres d'ailleurs parfaitement pourquoi c'est impossible ce système en France, tiens voila 8 joueurs ils sont au top on va les mettre ensemble mixer et faire une équipe,   Avec des tournois individuels tu fais comment pour jauger un mec qui doit jouer en équipe ? tu joues pas du tout de la même façons et tu sors pas les même listes   Edit pour Damsetoi : Et on aura quoi ? 8 joueurs avec 8 armées différentes qui seront venus avec des listes individuelles de porc ? soyons réalistes en France le vivier de bon joueur V8 est conséquent et cette méthode de selection pose tout autant de problème que l'autre qui à au moins le mérite de prôner le plaisir.  

Exact pour cet aspect la, Perso ça me va bien qu'il continue sur la V8 encore un an histoire de digérer peut être AOS et KOW et de trancher dans l'avenir, mais on ne pourra de toute façon rester indéfiniment en v8 sans que cela ne lasse et ne conduise également à un étiolement des équipes présentes.   Donc comme Solkiss à dit Wait and See et en attendant vu qu'a apriori on est partit pour de la v8 on se lancera tous dans une dernière croisade sous ce format :)

  Je ne sais pas trop quel livre vous avez eu mais mon petit doigt me dit qu'il y a bel et bien des objets :)   Je vous invite a tester avant de tout jeter à la poubelle, la à vous lire on pourrait croire que le jeu est une copie de AOS ce qui n'est absolument pas le cas, et qu'en plus il est mauvais alors qu'en fait il n'en est rien non plus bien au contraire

  +1   Et ça change beaucoup de chose quand on arrive la bas, avec des parties ou l'on est persuadé que l'autre ne viendra pas et ou il vient même en ayant un risque parfois d1 chance sur 2. Le problème c'est que les autres équipes savent très bien que pour gagner il faut jouer et non pas bloquer le jeu. En France on est dans l'optique "ne pas perdre" et accrocher une bonne place " rien que cette mentalité la ça limite beaucoup dans les parties et dans le choix des armées.   Sinon merci pour les retours et félicitation à vous vous avez vendu chèrement votre peau et je suis sur que vous vous êtes bien éclaté ce qui reste le principal.

  En fait il faut attendre après tout ...   Il n'y a pas de règle = pas grave ça va venir il faut attendre :) Il y a un fluff plus que bancal dans le livre à 60 euros = pas grave ça va venir dans le prochain livre à 60 euros :) Il y a pas de règle de construction d'armée = pas grave ça va venir dans l'application :) j'ai télécharger l'application et il n'y a toujours pas règle de construction = pas grave ça va venir dans l'onglet règle :)   Bon j'exagère volontairement et je taquine un peu mais quand même c'est vraiment mauvais comme lancement en terme de communication et de marketing, moi je trouve que ça fait vraiment pas sérieux pour une entreprise qui n'en est pas a son premier produit.

  Vu la quantité et qualité des règles, fort heureusement moi je dirais ! Déjà que la pilule passe pas très bien ... C'est quand même marrant que l'on veuille défendre un "jeux" (si ça en est bien un) aussi mal fichu, on a déjà tous le monde qui modifie les règles pour pouvoir jouer avec un minimum d'intérêt...

  Je rebondis la dessus, il y a un sujet ouvert sur le forum international et pour l'instant il n'y a pas trop de discussion dessus, juste quelques idées et remarques générales ce qui se dégage et qui risque d'être suivit c'est.   - Pas d'AOS pour l'ETC le jeu ne correspond pas à l'idée que se fond les joueurs ETC d'un jeu stratégique, certains disent d'attendre de voir si on peux faire quelques choses du jeux avec les ajouts, mais en l'état ce n'est pas viable - Plusieurs personnes émettent l'idée de poursuivre en v8 ETC ou d'améliorer le jeu via une V9 propre à l'ETC - D 'autres pensent surtout à laisser warhammer battle en plan puisque games ne soutient plus le jeu le méta risque de se figer et le jeu de mourir à petit feu. Ceux la pensent qu'il faut que l'ETC passe sur king of war qui propose un jeu proche de la V8, qui plus est Mantic revendique le fait de faire un jeu pour les tournois. En gros le sentiment de ces joueurs c'est de dire pourquoi se casser la tête à faire vivre une version de warhammer nous même ce qui quelque part rend service à Games workshop, alors que ces derniers nous ont lachés et ne nous ont jamais soutenus alors qu'a coté il existe une boite qui communique, fait des règles a priori pas mal pour notre catégorie de joueur et soutient son système de jeu.     Voila pour les 3 gros points qui ressortent jusqu'à maintenant

Une équipe aurait t'elle des figurines de Cavalier Maraudeur en prêt pour le week-End ? Merci d'avance.

Vu qu'on est la pour tester et que personne n'a encore rien eu si je me trompe pas change />

Petite question sur le cas spécifique d'Arkhan le noir. Il y a eu cette question : [quote]Si un personnage spécial non nommé dans les personnages rapportant des PB est sur une monture. Et si pour cette monture on a "personnage sur cette monture" dans la liste de ce qui rapporte des PB. Le perso spé rapporte-t’il des PB ?[/quote] Réponse :[quote] Oui pour ces monstres, sauf si cette monture a un nom propre et/ou un profil différent.[/quote] Jusque là pas de soucis. Maintenant le cas d'Arkhan : - il a accès au char squelette, donc s'il est monté dessus il compte dans les PB - ce char peut avoir comme option " vol " Donc ma question : si Arkhan est sur un char squelette auquel on paie l'option " vol ", compte-t-il dans les PB ou non ?

[quote]Avec le recul, ce n'est peut-être pas le meilleur exemple possible car je ne pense pas du tout avoir optimisé mes phases de magie, par manque de chance, d'expérience et de stratégie sans doute. Mais je pense qu'elle retire déjà beaucoup d'idées reçues sur cette phase: pas de neuf boules de feu lancées par phase, ni 3 ou 4 fiascos(nous n'en avons eu qu'un, 1 touche de F6 et retirer 1D6 dés de pouvoir d'une réserve de 11). La violence de la phase de magie je ne l'ai pas trouvé déraisonnable[/quote] Effectivement prends beaucoup de recul parce que la l'exemple ne ressemble à rien : [quote]. J'ai 6 dés. J'en lance 5 pour 10+ à faire mais ça ne passe pas 5 dés de perdu[/quote] [quote]tentative avec 3 dés : 1-1-2[/quote] [quote]toujours avec 3 dés pour un 4+ à faire: 1-1-1[/quote] [quote] il tente ce qu'il peut du reste et échoue aux tentatives [/quote] Bref .... [quote]pas de neuf boules de feu lancées par phase[/quote] Et pourtant je n' ai ni le temps ni l'envie, mais je pourrais te mettre un exemple qui n'irait pas ce sens (3 blizzard, 2 foudre, et une comète sur une phase de magie moi je trouve ça laid, et encore si c'était que sur une phase...) [quote]Mon adversaire était perplexe sur les possibilités de défense magique face dans cette nouvelle phase[/quote] Tu te bases sur une partie .... la mienne était totalement différente, si j'en fais une demain elle le sera à nouveau, tout ça pour dire que la défense magique de cette version est juste une grosse blague, je gardes mes dés pour ce sort : mince j'ai le droit qu'a 1 dé... j'était déjà sceptique, mais j'ai testé histoire de pas juger sans avoir essayé, je maintiens que c'est juste injouable en l'état pour des tournois hors EOT

Je rejoins totalement gitsnik, quand je disais de faire un spam de danse ou de nehek c était plus pour l exemple mais en l état c ést injouable pour moi on ne peut pas defendre ce système sans se rendre compte des atrocités Qu il permet, c ést très mal penser. Ét pourtant je ne suis pas réfractaire des changements habituellement à partir du moment ou ca apporte un vent frais ét que c ést jouable ca me va mais la ... Si la dissipe compte comme un échec de lancement ce dont je doute ca limite un peu ( ét bien Qu un peu ...) mais vu que meme ca c ést pas certain du tout... En attendant une v9 qui peut étre integrera ces règles de manière plus approprier ca ne doit à mon avis pas voir le jour en tournois autre que ceux utilisant TET

[quote] la phase de magie actuelle est une vaste blague (et pas drôle qui plus est). Je ne comprends pas comment on peut dire que cette nouvelle phase de magie peut être plus aléatoire que l'actuelle alors que les vents de magie seront moins soumis au double 1 & Co, que l'on connais tout le domaine (donc pas d'obligation de sortir le gros nivo 4 pour avoir le sort qui nous intéresse), qu'il y'aura moins de gros sort autowin et d'irré. Amha on va passer d'une moyenne ridicule de 0-1 sorts par tour à plus voir beaucoup plus, une vraie phase de magie donc qui ne se jouera pas uniquement sur un sort irré. +10000000 [/quote] Certes la phase de magie actuelle n'est pas très intéressante ou même équilibré... mais dire que celle-ci est mieux, c'est..... un peu se voiler la face, on va prendre juste l'exemple des CV, faire 7 danse macabres pendant un tour avec son N4, ça a quoi de vraiment drôle ? Mais bon vu qu'on peut faire ça avec tous les sorts (rien que le fait d'empêcher le SPAM par le même sorcier aurait équilibré beaucoup mieux les choses), on va pouvoir aussi balancer des +2 endurance 7 fois avec son N4 vie et puis des miasmes à la pelle, bref spammer les sorts a faible valeur et à gros impact rien de bien drôle de mon point de vue

[quote]Autant on pouvait dire ça des changement de % de seigneur/héros autant là ça m'étonnerai qu'ils se soient fatigué a faire d'aussi gros et complets changement d'une phase entière du jeu juste pour EoT (qui de toute façon selon toutes apparences est bien plus qu'une simple campagne/supplément). [/quote] Quand on regarde certains des sorts supplémentaires qui parle de pilier (domaine de magie noire), on se dit que c'est quand même difficilement utilisable hors campagne, certains changement seront sans doute conservé, mais tempête de magie utilisait un système différent qui n'a pas débordé hors campagne, qui vivra verra donc mais une chose est sure on ne peut rien affirmer dans un sens ou l'autre

[quote]ou encore, rejouer avec 2 slanns Image IPB Avec tous les primaires d'un côté et un N4 de la mort par exemple à côté, on a du choix pour piquer Image IPB[/quote] Si je devais remettre des points en seigneur/héros (et je suis loin de trouver l'idée si optimisé que cela ) ce n'est surement pas sur un second slann que je les investirais et encore moins du domaine de la mort. le problème avec la magie c'est que c'est hyper aléatoire, et booster la phase la plus aléatoire au profit du coup d'autre chose j'ai un peu du mal à voir ce que ça va améliorer, qui plus est le domaine de la mort est sans doute le plus soumis également à l'aléatoire (soit tu arraches tout soit tu sert à rien ^^, une belle partie de yam's quoi! j'ai pas l'impression que les HL voit beaucoup plus la lumière qu'avant cette règle dans certains cas ça va même être pire.

présent!

[quote]Mais non, le Bret est pas mal contre le démon [/quote] en fer ça passe sans être grandiose, en full pégase c'est tout de suite plus tendu, les pégases peuvent voler sur les gates et sort du métal, ils ne passent dans rien ... et cela même en combinant genre 3 bêtes ça te prends facilement les packs, après si le gars vient et que tu peux contourner pour choper les horreurs c'est top mais si il vient pas comme un cake tu ramasses, et si le gars joue PP tranchant en base la tu n'avances même plus. [quote]Sur la partie 5 je me fais assassiner en règle par la table des démons et un duc qui se prend 20 attaques à coup fatal sans que j'en passe un. La table est un truc non maitrisable qui ne devrait pas exister, et je perds 2/3 de mes chevaliers et de mes pegs dessus.[/quote] oui mais la table existe, entièrement d'accord pour dire que c'est n'importe quoi, mais des qu'il sort certains résultats tu pleures, et tu peux rien faire pour limiter l'impact le fer prends moins de risque à ce jeu la. [quote]La deuxième est encore plus une non partie, dans le sens que mon armée entière panique et sort de la table parce que ma GB s'est fait snipée au canon...[/quote] encore une fois c'est un peu le problème du full pégase, maintenir la bulle c'est chaud et c'est encore pire quand le seigneur peut pas sortir après ça reste un gros coup de malchance. [quote]L'OG c'est 10+ à chaque match.[/quote] ça peut se faire en fer aussi et ça dépend beaucoup des plongeurs, si tu les sorts rapidement ok, sinon ça sera un 8. [quote]L'ES n'arrive jamais à mettre plus que 12 et tu peux gagner s'il veut trop t'agresser.[/quote] alors la ça dépend beaucoup de la liste malheureusement, si il joue comme l'autrichien full 3+ pour toucher + fofo +mort + ombre ça sent pas que le 12 [quote]Le HE le match est compliqué avec le bus de HA, mais là encore avec 3x les pégases s'il fait le chaud il peut perdre beaucoup de points[/quote] soyons honnête le HE n'a aucun intérêt à venir et tu as rien à prendre dans l'armée si il vient pas. [quote]Bref je vois pas trop en quoi le full fer présente des avantages dans un metagame comme celui de cette année. L'année dernière après une dicussion avec Coco j'avais été convaincu, mais cette année amha les pégases étaient supérieurs. [/quote] Non le full pégase est viable aussi, la différence se situe surtout sur ce qu'il possible d'aller prendre, et clairement le full pég s'en sort un poil mieux sur les EN/ES/HE (sans que ce soit grandiose) d'ailleurs dans vos appariements vous ne vous êtes pas risqué à tenter le match, quand au deux matchs démons on a deux visions différentes ce qui peut arriver

[quote] Merci Azus pour ce debrief. Si tu le permets, j'ai quelques questions complémentaires sur ta liste et sur le meta. Je n'ai jamais tournoyé, je joue en amical et n'ai même pas affronté toutes les armées. Pour autant, l'optimisation en tant que telle m'intéresse, surtout vis-à-vis des bretonniens. Désolé si mes interrogations sont des évidences, et désolé si je dévie un tantinet du sujet (bien que ça me semble rentrer dans un cadre de debrief). Quelques questions sur ta listes déjà: - Pourquoi la présence des 8 graals, et que retires-tu de leur présence à posteriori? leur impact t-a-t-il parvenu à gommer leur relative fragilité (et surtout leur coût exorbitant)? - Quid de la wyrmlance sur le paladin BSB? est-une pièce qui permet d'en retirer le maximum d'avantages et cela vaut-il le coup de consacrer un paladin spécifique à une wyrmlance (genre avec une couronne de cd comme avait pu le faire cocofreeze l'an dernier, je crois). - Concernant le seigneur, l'usage du gantelet de duel en combinaison avec une arme lourde n'est-il pas trop pénalisant (frapper en dernier en duel quoi)? sinon, quel rapport peux-tu établir sur un doublon annulation des saves/CFH? (ce que je trouve très intéressant) - Pourquoi le choix du domaine de la vie pour la N1? (l'attribut je présume). Quel protocole cela induit-il en phase de magie? Cela t'a-t-il paru pertinent ou la bête aurait été mieux? -Face à votre nombre de cascade hallucinant, investir dans des sceptres de stabilité n'est-il pas judicieux? /> (plus généralement, il y aura sans doute une réflexion à mener pour réduire cet aspect du jeu. Je pense qu'il y a de quoi influer un peu là dessus dans les conceptions de listes. Mais vous en discuterez sûrement en interne) Question de meta maintenant: Il me semblait bien que l'entrée des elfes sylvains notamment rendait le bretonnien de plus en plus difficile à jeter. Dans tes appariemments, tu vises tout de même des scores plutôt bas en moyenne. Forcément, en cas de menu plantage ça fait vite des drames (même si tu as bien limité la casse dans l'ensemble). D'où ma question: Le bretonnien défensif est-il encore viable (par modification interne ou ajustement du metagame) ou a-t-il fait son temps? peut-on lui attribuer un autre rôle, en revenant sur du flying circus notamment? ou n'a-t-il plus vraiment sa place dans une équipe optimisée? Je remarque par exemple, que le joueur suisse, qui expliquait sur le forum bretonnien son abandon du flying circus pour une optique plus défensive, y est revenu. Bref, qu'est ce qu'on peut en faire de ces braves chevaliers avant de les envoyer aux oubliettes? /> [/quote] Je vais répondre dans l'ordre en espérant que ce soit le bon endroit - Les graals ça apporte du punch, de l'immunité psycho pour tenir un flanc seul, une pression d'un troisième fer, des attaques magiques (ce qui est aussi un défaut vu ce que je prends en appariement), un bloc qui scotche tous les persos solos (très pratique sur les DM par exemple), niveau fragilité tous est relatif déjà au cac il vont frapper souvent avant, ils ont une bonne cc ce qui limite bien la touche à 3+, haute initiative qui fait que tu es serein sur les soleils/abime et que tu peux rester en fer, et aux tirs généralement à coté des deux fers de 12 remplis de perso ç'est pas eux que le mec visent en priorité. Maintenant c'est une question d'optique moi j'ai pas de regret sur l'unité j'ai toujours réussie à garder au moins la moitié de ses points en ramassant des trucs avec sauf sur le sylvain mais la c'est pas jouable. - La wyrmlance, c'est à mon avis indispensable, que ce soit pour le souffle ou l'attaque enflammée à une valeur d'initiative différente des royaumes maintenant si tu la joues sur un perso solo et notamment sur un pégase, tu peux te permettre des sorties plus importante pour claquer le souffle ou chasser les cibles sensibles au feu, le seul gros défaut c'est que tu joues un mec qui vaut une tranche ou presque, assez fragile et que je trouve ça cher pour un souffle F3, le bon compromis c'était donc de le mettre sur la GB - Le gantelet c'est pas fait pour prendre de toute façon les seigneurs imbuvables, c'est juste fait pour prendre les persos dans les colonnes, les personnages en coin, et quelques autres applications (skaven etc), part du principe que si le gars d'en face se laisse prendre en défis comme ça c'est soit qu'il a pas fait gaffe soit qu'il sait qu'il va t'exploser, tu as toujours la possibilité de jouer avec l'arme de base + bouclier qui annule aussi les SVG par ailleurs - le doublon CF/épée de la quête, c'est très simple, je ne pouvais pas me passer du CF qui est fort et surtout dissuasif (parce que encore une fois si tu attrapes la cible juteuse avec c'est qu'il y a un problème chez l'adversaire), mais le seigneur CF moi ça me gonfle d'avoir une pauvre force 4 pour affronter des piétons et des CAV à pv unique, j'irais même plus loin en disant que le CF c'est pas fiable, tu engages des poulets avec si tu sort pas le 6 tu fait que dalle par exemple, je préfère assurer 2-3 pv que faire un tout ou rien. Donc la tu gardes le CF (en moins bien on est d'accord) et tu as aussi une seconde menace assez dangereuse pour les perso/Cav M/Cav adverses. - le domaine de la vie c'est simple aussi, je le joues pour l'attribut, la N1 au final tu jettes peu de sort avec, la bêtes ça apporte des boost mais tu as déjà ce qu'il faut dans les cieux, et le domaine est gourmand en dés de pouvoirs, quand tu tombes sur un mage mort en face un sort de soin + une regen sur les balistes pour 5+ c'est plus qu'honnète.il y a pas vraiment de protocole si tu as pas besoin de rendre des pv obligatoirement tu peux jeter le primaire du domaine a 1 dés en fin de phase pour soigner un treb, un pégase, un perso bref pas mal d'application et sur le tournois j'en ai eu une utilité importante. - La baguette tellurique ça me force à dispenser d'un des Pam ou à jouer une sorcière supplémentaire et je n'aurais fais le choix ni de l'un ni de l'autre, en breto tu prends pas masse de risque avec tes sorts et si tu en prends tu te mets en ligne, du coup à deux dés tu as 1/36 de faire un fiasco rien que la sans compter tout les autres dés qui suivent tu te rends bien compte qu'a 2/3 dés le risque est quand même très faible, certes on en a eu beaucoup (et a deux dés qui plus est) mais je peux pas prendre un objet en le disant que je vais pas avoir de bol - Ta dernière question est la plus difficile, On va tout de suite situer le contexte, le breto défensif est mort si tu t'en sert en premier ou second jeté, principalement à cause des HE,OG,EN,ES qu'une majorité d'équipes ont. tous les elfes jouent de 2 à 4 balistes ce qui déjà rend les matchs durs et qui plus est généralement tu prends un domaine de la mort en face qui t'empêche de jouer en fer, et te mets bien dans la merde si le gars descend rapidement la N4. Sur l'ES c'est de base presque injouable mais ça peut varier en fonction du nombre de forestier, et du type de flèche mais tu dépassera rarement le 8. l'OG est un peu à part dans le sens ou c'est très risqué mais aussi dans le sens ou si tu prends rapidement les plongeurs tu peux faire ton 10. Mais le gros problème vient du fait que des armées défensives il y en a d'autre et elles le font bien mieux que le bret actuellement (CV/Skav par exemple) - en full pégase tu décales les déséquilibres sans rentrer dans les détails (Emp/Dem/HE/ES/EN reste tout aussi compliqué) pour moi par exemple à la lecture du debrief suisse, tu te rends compte que les deux match up vs démon sont pas top-top parce que clairement les pégases sont juste pas terrible du tout et ne passe sur rien contre l'armée, alors qu'en fer sur le démon c'est beaucoup mieux. - et pour finir le breto est pas à mettre aux oubliettes il faut toujours relativiser les résultats par rapport à ce que tu prends c'est un peu le problème des stats par équipe ça ne veut pas dire grand chose mes estimations est résultat sont bas parce que je part pas mal de fois sortir ce que en principe je ne dois pas sortir, l'armée reste bien contre GDC/skav/HL/EMP/CV et d'autres truc en fonction des listes (HE si monstre) mais c'est juste un drame sur les 3 armées elfiques, l'OG et parfois les démon sur tu as beaucoup de métal en face. [quote] Tu t'es fait combien de parties tests ? Penses tu en avoir fait assez ? [/quote] on en a fait un gros nombres sur sa liste rien qu'ensemble bien une cinquantaine mais on a beaucoup moins testé après les qualifs surtout à cause des Tafs de chacun, des exams etc. Après le problème de jouer toujours ensemble se pose aussi on a chacun notre style et on ne voit pas autre chose. [quote] La bière est bonne ? [/quote] horrible