zelus

bonne question, ça. Ca m'intéresse d'avoir la confirmation ! zelus

franchement, +1 avec chéqué... si les pépères avaient pas craqué sur la dernière partie, ils revenaient avec une médaille, et tout le monde leur aurait fait un coït bucal, donc franchement calmos ! de toutes façons, l'année prochaine, c'est la binouz qui part zelus

pourtant ça s'est super bien passé de mon point de vue... t'es sur que t'en rajoute pas un peu ? le seul truc, c'est la raclette, mais bon, s'il a prévu pour 15 et qu'on est 30, comment lui en vouloir... je débrieferai plus tard, mais je te trouve dur pour le coup, DS. zelus

d'aaaaccord ! j'ai rien dit ! zelus

désolé, j'ai que 180 pages, moi tu veux pas plutôt me citer le passage, histoire qu'on évite de monoligner pour le fun zelus

est-ce vraiment toujours valable, cette histoire de bouclier sur un mago du chaos ? pour moi, ils pouvaient en V7 parce qu'ils avaient accès aux armures du chaos, mais il me semble qu'en V8, ce qui compte n'est plus d'avoir accès aux armures, mais d'être ou non un magicien... MR8 ? zelus

ah ! enfin une réponse claire ! le lanceur du sort doit se trouver dans un rayon de 12ps autour du porteur de l'anneau. merci Bernard et le sire ! zelus

oué, exactement. J'ai pris un pack de trucs forts, "allez, mettons 5*4", et j'ai fait les stats maintenant, tu me dis "si t'es comme ça je me met comme ça"... oué mais c'est toi qui doit charger, moi je suis pas pressé, j'ai les tireurs... et comme tu peux pas te reformer et charger dans le même tour, va bien falloir que tu me charge dans la formation que je veux... après, tu peux me reprocher plein de trucs, comme par exemple pas de bannière magique sur les guerriers, etc... mais tout ça, c'est pas pertinent. J'essaye pas de démontrer que les vermines c'est plus fort que les guerriers du chaos de khorne (il manquerait plus que ça !), je dis juste que c'est pas un régiment de merde qui mérite qu'on lui envoie des tomates en section "listes d'armée". mais bon, continuez à pas jouer de vermines. Moi ça m'arrange bien zelus

tu confonds "condition" et "marge d'amélioration". 50 vermines en horde, c'est fort contre pas mal de trucs. Tout seul. Par contre, on a une bonne "marge d'amélioration" car on peut facilement rendre le truc immonde avec un petit sort, et on a éventuellement accès à une ratasphère si on a envie. C'est pas des conditions pour meuler, contrairement à l'abo + guerriers, qui doivent impérativement fonctionner par paire. un pack de 50 vermines avec musicien étendard bannière perfo (413 points) meulent statistiquement 20 guerriers du chaos de khorne avec hallebarde. (368 points) sachant qu'ils (EDIT : et quand je dis "ILS", je parle de khorneux) ont pile la bonne CC, pile la bonne force, et pile la bonne init... (cc5 contre cc4, F5 contre E3, F5 contre 5+ de save) vous seriez pas un peu pessimistes avec les ratons noirs ? zelus

ah oui, tiens... j'avais oublié ce petit sort bien sympathique oui, ça c'est clair ! par contre, l'avantage du bloc de vermines, c'est que la seule façon de réduire leur potentiel, c'est de leur faire beaucoup de morts. alors que la puissance de la combo rats ogres/abo + GdC, c'est justement le fait de combiner [nombre de rangs] avec [puissance de frappe]. Or si on détruit la seconde partie (ce qui n'est pas bien dur), tu n'as plus rien pour inquiéter l'adversaire. de plus, il est beaucoup plus facile de marquer des points de victoire face à 50 GdC + 2 rats ogres, que face à 50 vermines. zelus

je vois pas pourquoi, mais bon, si tu veux. Par contre, face à de la cc4 F6, les vermines encaissent beaucoup mieux que les moines, donc au niveau de la résistance, c'est du kif kif... vous lisez, parfois ? d'accord, mais comment tu fais pour donner le poison à tes moines ? zelus

je vois vraiment pas pourquoi... balancer 30 attaques F4 perforantes, et derrière encaisser de façon honnête (cc4 save à 5), moi je trouve ça vraiment bien. Surtout pour un peu plus de 400 points... d'unité de base. m'enfin, chacun ses gouts zelus

zelus

mettons 50 vermines face à 50 moines, les vermines tuent 10 moines, puis ceux-ci ripostent, et détruisent 8 vermines. les moines font moins de morts, frappent en second, n'ont pas accès à une 4+ en tir, souffrent beaucoup plus face aux sorts type soleil violet (test d'init), n'ont pas accès aux armes régimentaires, sont frénétiques (ce qui veut dire qu'il peut toujours arriver qu'ils soient contraints de charger, et de façon plus fréquente, qu'ils perdent leur frénésie), et surtout... sont en spécial. de plus ils perdent beaucoup de puissance dès qu'on tombe face à de grosses armures (contre une 2+, c'est 6 morts pour les vermines, 2 pour les moines) ou de l'endurance 5. j'ajoute à ça que le sort frénésie mortelle n'a aucun intérêt sur des moines, par contre sur des vermines non, franchement, moi je préfère les vermines... zelus

pourquoi vous faites vos rapias avec les vermines ? Ca coûte un prix franchement raisonnable ! les hallebardiers de l'empire coûtent 2 points de moins et ont -1 en cc, -2 en init, -1 en M, -1 en save, -1 en Cd... perso je trouve ça complètement normal. Essayez de faire une bonne horde de 50 vermines (avec une petite bannière perforante ?), franchement les résultats sont très satisfaisants. même les saurus perdent face à un régiment de ce type. zelus - et rajoutez une ratasphère... miam

complètement d'accord avec toi ! en revanche, un test avec une unité chacun permet d'avoir une expérience ciblée bien utile pour préparer des batailles plus grosses. un gros pack de hallebardiers, ça tient la dragée haute à la plupart des thons de battle, point. c'est moi, ou tu te contredis un peu ? je me la joue pas mystérieux. Je ne pense pas détenir la réponse à l'ultime question de la vie, de l'univers et tout le reste (42), mais personnellement, quand je découvre un nouveau jeu (et c'est à peu près ce qu'on fait en ce moment), j'aime bien tester des choses un peu folles, voir si des trucs loufoques peuvent marcher, etc... Si tu veux que je te donne ma liste d'armée complète avec toutes mes idées pour contrer certains némésis, pas de souci, on passe en mp et on en discute. Mais par respect pour tous les joueurs qui viennent ici pour avoir des pistes de réflexions, et pas une armée clef en main calée au fond de la gorge, il est hors de question que je sois exhaustif. d'où les 400 points ? je mets 140 points de chevaliers et 97 points de GB, ça fait même pas 250 pour un VTB de relance... ça peut être dangereux avec un canon sur chaque flanc... zelus - quelqu'un pour me mp le domaine de la mort ?

la flemme de faire des stats. Je pense que tu te trompe, mais admettons que tu ais raison, c'est pas si simple de faire des charges de flanc. mon unité vaut peut être 500 points, mais elle ne sera pas toute seule sur le champ de bataille, quel que soit son prix... genre tournage en bourrique avec 5 mecs en détachement, menace de ton flanc si tu me baise pas d'un seul coup, etc... on en parle juste parce que tu voudrais qu'on te prémache tout... mon idée marche bien, c'est pas de l'autowin, mais avec un peu de jugeotte ça envoie du très lourd. Maintenant tu peux considérer que c'est naze, et que je suis un joueur de bas étages si ça te soulage, mais si tu étais un tant soit peu subtil, tu aurais compris que j'ai donné une piste, mais pas toutes les clefs. et si ta gb est à cheval dans une unité de chevaliers escorte, tu l'attrape comment ? Tu l'appates avec un sandwich ? ça dépend du reste de l'armée, mais tirer sur des guerriers du chaos au canon, ça reste intéressant, à 17 points le gus. dôôôôôôh zelus

je sais pas encore ce que je vais sortir, mais ce qui est sur, c'est que Menkiar va me traiter de bourin je vois pas pourquoi un pack de 10*9 est plus prenable de flanc qu'un régiment en 5*8 (avec des socles plus grands)... et puis bon, j'affronte déjà un pack quasiment deux fois plus cher que le mien, si tu rajoute encore une autre unité ennemie pour me prendre de flanc, j'ai envie de te dire que c'est plus de la stat si, mais j'ai pas compris... y'avait pas un truc qui disait qu'on pouvait avoir qu'un seul exemplaire de chaque sort par armée ? zelus

vazy, mets tes 36 saurus en horde, qu'on rigole bah non... les deux persos avec leurs 9 attaques font 5 morts reste 4 saurus de front pour 14 attaques et mettons 5 morts. en 6 phases, il me tue 60 mecs, donc il m'en reste 30 (donc toujours full attaques) et moi je lui ai tué 30 saurus, donc j'ai l'avantage. si la bannière en question existe pas, ça fait qu'il me reste 40 hallebardiers et lui 16 saurus. un tour de plus, on arrive à 10 saurus vivants pour 20 hallebardiers, de façon purement statistique. au final ça s'équilibre assez, entre une unité de péqueux qui comptent juste en unités de base, et de l'infanterie d'élite avec une GB et un choix de seigneur... ben si, parce que les 30 attaques F4 sont toujours là. et pour un prix tout à fait raisonnable. évidemment une telle unité a des némésis, notamment au niveau des gabarits et des sorts qui affectent toutes les figurines d'une unité. Mais bon, l'empire est pas l'armée la mieux lotie en V8, donc je cherche des solutions, et les résultats sont assez intéressants. après, je peux aussi mettre un général de l'empire avec arme lourde, armure de fer météorique, saintes reliques et miroir de van horstman, et là on refait les stats non, un autre. zelus - hommes de l'empire !!!

ouép, mais j'ai mis des lanciers pour essayer. Si tu mets des hallebardiers à la place, ça devient parfaitement stat, et vu qu'on parle de façon théorique de "comment jouer l'empire compet' ", ça démontre que 500 points de piétons de merde, ça se bouffe 800 points d'infanterie d'élite + persos, ou au pire, ça les empêche de scorer. comme je l'ai dit, on joue un peu à l'aveugle... j'ai proposé de jouer sans les objets communs vu qu'on était pas sur de tout, ils ont insisté pour qu'on fasse avec, donc j'ai joué la bannière qu'ils m'ont certifié avoir vu... bien fait pour eux au pire, 50 points, ça fait 10 mecs de plus, donc un combat qui va durer plus longtemps pour un resultat pas bien loin. elle a eu peur de ma gb et de mes chevaliers qui lui faisaient la chasse. elle a tué 6 chevaliers, et a finie cachée derrière un manoire. bah si, parce qu'ils ont beau avoir un meilleur profil, ils coûtent quasiment 4 fois ton prix, donc même s'il fait plus de morts et encaisse mieux, au final, ça s'équilibre. zelus - je viens de tester à 2000 points les 90 hallebardiers + 40 JE... ça bache

nan mais là, si tu veux, on a pas encore de livre de règle alors on joue avec les rumeurs du coup on joue à 1000 points, sans magie. Donc en gros, j'avais 87 lanciers, 1 gb, 1 général, 11 chevaliers du loup blanc, et 5 franches compagnies pour avoir les 3 unités mini lui il avait son pack de 36 saurus, ses deux persos, 15 skinks et une sala. Honnêtement, on s'est bien fait chier. J'espère qu'avec les règles de magie, on s'éloignera du "1 gros pack et rien autour", parce que c'est vraiment du yam's en puissance. Mais bon, fallait le tester pour voir ce que ça faisait. attends, je suis en train de tester les 40 JE haineux

perdu, c'était serieux ils se sont fait charger par 36 saurus avec KKK et KK gb, ils ont tué genre 4-5 saurus de moyenne par phase, et ont perdu 8-9 des leurs. Au bout d'un moment il restait plus que 5 saurus et les deux persos, et moi j'avais toujours 40 lanciers. j'ai pu charger de dos avec 5 loups blancs, et il a mouru, mais c'était bonus. bon, en faisant les stats, j'ai eu un peu de cul sur les dégats infligés, vu que j'ai tué 31 saurus contre une stat de 24... m'enfin globalement, même si j'en tuais moins, je tenais le régiment à 800 points avec mes péqueux à 500. le seul truc, c'est de pas se craquer sur le double test à 9 de ténacité ah et pour les ferrus de stats, j'avais casé un général de l'empire pour pouvoir mettre une bannière de relance des touches à mes lanciers. D'ailleurs avec le recul, j'aurais carrément mieux fait de mettre des hallebardiers... mais bon. zelus

c'est quoi cette vendetta contre archange je viens de tester le pack de 87 lanciers de l'empire (sans boucliers => trop cher ) et... c'est passionnant. Mais ça bache. zelus

marrant, je visualisais pas du tout la cohorte skink de la même façon que vous... pour moi, une cohorte skink en V8, c'est 40 skinks en 5*8 avec zico et bannière. ça coûte 200 points et des patates et ça fait sauter l'indomptabilité de n'importe qui, donc on fout un steg à côté, ou des chevaliers sur SF avec un kurak, et on traverse à peu près n'importe quoi... et si en face ça frappe trop fort pour que la combo skinks + autobus ne gagne le combat, being on laisse la cohorte en soutien pour faire des charges de flancs zelus - deux tests dans les pattes, et... putïng, les guerriers du chaos, c'est fort

Euh oui, mais moi je parle du paragraphe juste après, qui parle de l'arme de dressage ... je vois pas là différence avec là v7... Zelus EDIT : en me relisant je remarque que ma question était incompréhensible... autant pour moi