Varesko

En solo les bêtes de slaanesh c'est bien cool: on charge peinard une machine de guerre esseulée, une unité de tirailleurs pourrie qui nous embète ou encore tout simplement une unité déjà en fuite pour le faire sortir de la table.. (ou encore charge combinée avec une unité d'infanterie pour empécher la fuite... sinon la bète ratrappe l'unité) Sinon quelqu'un à essayé de faire une unité avec un gardien des secret, des veneuses avec la bannière qui empèche la fuite en réponse à une charge et un héro sirène? (bon ok c'est une unité trés chere)... 1er tour: tu me charges, je strike first, je te dérouille, tu fuis je poursuis. 2ème tour: je charge, tu peux pas fuir, je te dérouille et je traverse ta ligne... avec mvt 10 et PU-peur ça me parait jouable sans problème..

M'est avis qu'en utilisant l'échange d'armée, moult tournois perdront une bonne partie de leur tournoyeurs.. La plupart des joueurs viennent pour jouer leur propre armée qu'ils ont munitieusement choisie, montée et peinte à la sueur de leur front.. tout ça quoi.. Avec l'échange d'armée, on y gagne probablement au niveau équité des listes/antibourinisme/tout ça..., selon certains on y gagne apparemment aussi niveau plaisir, mais selon d'autres on y perdra plutot sur ce point... (enfin moi j'en connais pas mal).. surtout que à mon avis le gagnant du tournoi ne sera pas forcément le meilleur joueur mais plutot le plus chanceux sur les jets de dés déterminant l'échange ou non d'armée. Cela reste mon avis mais les restrictions de Pendi me parraissent une meilleure solution car elle laissent le choix de jouer ce qu'on veut, même avec de lourdes restrictions.

Sympa tout ça, trés sympa. y'a un tournoi en vue (à moins de 3000) avec ces restrictions?

Ouaip. Trés sympa tout ça. C'est quoi les corps de maraudeurs? des vrais corps de maraudeurs? ('vois pas 'cause du noir..) La GB est bien classe, bravo. Au fait, question: pour placer le seigneur sur Gaulrauch t'as du limer la bète ou ça passe tout seul..? nan parce que je vais me faire à peu prés la même figurine.. (la même en fait). Merci.

5 PdC à poil sur un flan pour 150 pts ça fait le café. ça bloque tout un couloir pour l'adversaire. Y'a pas grand chose qui veut se manger 10A CC5 F5. Pas besoin d'etat major ni même de musicien. J'irai même jusqu'à dire qu'ils sont plutot polyvalents: ils peuvent assez rapidement aller menacer les machine de guerre ou les unités de tir si y'a la place. Sinon ils se positionnent pour charger de flan, ce qui perturbe efficacement la ligne adverse. Ils encaissent trés bien les tirs légers et chassent sans problème la cavalerie légère. Y'a bon. PS: qu'allons-nous faire de toutes ces figurines de HA qui ne servent plus à rien?

pour ma part je pense que ce n'est valable que si il y a suffisament de décors pour le planquer le temps qu'il agisse... sinon il part trés vite rejoindre ses ancètres (le moindre projo magique fait vite mal, même avec l'invu 5+)...

Le Sire d'Epinette émet dans ces multiples post dans les différents topics HE une remarque simple à laquelle j'adhère complètement et à laquelle beaucoup réagissent par le sempiternel "arrete ton oui-ouinage". A moins que je ne soit idiot et que je ne comprenne rien à son propos (ce qui est possible), on a: Les HE sont pris un sérieux upgrade au close, ce qui couplé à l'ASF les rend vraiment compétitifs contre à peu prés tout et n'importe quoi. (on parle des MdE et LB surtout là). Par contre ils restent comme toujours trés vulbérables au tir ce qui n'est pas nouveau. Moralité: tout adversaire normalement constitué devant jouer contre des HE va logiquement orienter son armée vers le tir, magique ou non. Le problème c'est que les HE sont également trés compétitifs dans ces domaines. Et une partie joué sur les tirs plutot que sur le corps-à-corps ne va généralement pas défavoriser les HE (cet avis n'est peut-être pas partagé mais j'en reste personnellement persuadé). Aprés faut pas déconner non plus: les HE restent prennables par de nombreuses armées et sont loins d'être devenus imbutables... mais vous conviendrez avec moi que les armées qui ont le plus de chance face à eux sont plutot axées tir, genre nains ou empire (le chaos par exemple fait beaucoup moins le fier maintenant face aux HE). Pour ce qui est des EN, ça ne change pas grand chose à mon avis par rapport à avant. La plupart des armées EN compèt' ne sont pas axées CC donc le fait que les furies ou exéc' deviennent totalement inutiles face aux HE reste secondaire vu que leur utilité était déjà minime. Au final, on se retrouve avec un combat HE/EN qui se résume principalement à un duel de tirs... pas trés attrayant... Pour battre désormais les HE au corps-à-corps que nous faut-il désormais? du lourd. Du trés lourd. Capable d'encaisser les pertes dues au strike first et d'ensuite placer quelques blessures.. une cavalerie chaotique élue ou un fer de lance devrait s'en sortir, mais pas des SF ou des exécuteurs à mon avis (alors qu'avant ça passait raisonnablement bien). Par contre ces même unités, en charge combinée avec un char, ça change la donne. Bref, pour croquer Les HE au close; faut vraiment mettre le paquet désormais (et je ne parle même pas des sorts qui donnent une invu à 5+ et la tenacité...). Seulement ça coute cher et les EN peuvent difficilement se le permettre.. on en revient donc au tir... Dans une bataille HE/EN, chaque camps va chercher à détruire les unités de tir adverse pour ensuite affaiblir tranquillement les patés d'infanterie... A ce jeu là les hauts elfes sont désormais clairement meilleurs. Moralité: vivement les EN V7.

Oo.. une info..? une vraie..? merci bien Mister Bean .. Bim! Donc ils seraient en pleine conception? cette discussion resterait donc d'actualité? parce que si on attend trop longtemps on va se retrouver dans ce topic avec des EN qui se déploient aprés, chopent +1A en charge avec bien sur du poison sur toutes les armes. Sans oublier le ralliement automatique aprés fuite volontaire... et comme les perso spé sont à l'honneur, Malékith se transformera en super-guerrier et sa mère fera des irresistibles sur des doubles...

Mouarf, attention les gens, ce post est finalement en soi la porte ouverte à toutes les fenêtres concernant les futurs EN puisqu'on ne sait pas comment et quand ils vont être refaits... donc c'est un peu normal de se retrouver avec les supputations les plus folles... Se déployer aprés, bien sur c'est beaucoup trop fort, bien que fluff. Le strike first fait monter beaucoup de monde au crénau, et du coup on se retrouve à complètement fantasmer sur les prochains EN. D'ailleurs le strike first n'est pas le principal UP des HE, le +1A des MdE et des PDC est plus que notable... et toujours dans le domaine des suppositions gratuites, on peut peut-être espérer quelque chose de similaire pour les SF ou les Exécuteurs...? mais en même temps ce serait dommage que les schémas HE et EN soient encore plus ou moins "calqués" l'un sur l'autre... Tout à fait. Je suis bien d'accord, mais j'ai cru comprendre que, sauf erreur, Allesio avait dit qu'il y aurait désormais une règle d'armée pour chaque sortie de LA.. Varesko - loucheur sur EN depuis 4 ans, et dont la principale attente des prochains EN est des CN plastique..-

m'est avis que y'a pas grand chose qui contre-balancera le strike first (rien en fait). Le strike first est a mon avis (qui n'engage que moi) une des plus grosses conneries que GW ait jamais faite. ça donne un avantage énorme aux HE dans quasi-toutes les situations et fout en l'air toutes les stratégies "classiques" de jeu (qui va perdre beaucoup de son intérêt). J'arrète ici le HS. Tout ça pour dire: espérons que le régle d'armée EN ne sera pas élaborée en regard du strike fisrt sinon cela signifiera que le jeu part définitivement en sucette... enfin c'est mon avis.

Pas mal mais pas assez bourrin, pas assez dans la nouvelle cuvée de règles d'armée quoi... Pourquoi pas le choix de pouvoir se déployer en dernier, aprés que l'armée adverse soit entièrement déployée..? ça ça donne un net avantage et reflette le coté "surprise" / "sournois" des EN. Le strike first en face nous y encourage pourtant fortement.. Moi ça me parait pas mal le perforant... mettons que ça reflette les armes barbellées et la science de l'estoc EN (chose qui n'existe pas encore en tout cas dans le BG actuel). L'effet harpon... pourquoi pas mais ça n'apporte pas de réel avantage contre la majorité des troupes de WHFB. A quoi penses-tu exactement pour ce bonus de sauvegarde pour l'adversaire...? je ne saisis pas.

c'est un peu compliqué tout ça... mieux vaut simplifier à mon avis. En gros on a une rivière avec des zones peu profondes (passages routes), c'est ça? Ben moi je dirais, demi mouvement sur la rivière (terrain difficille quoi) sauf sur les fameux passages.. J'ai peur que si tu te lances dans l'élaboration de bonus de mouvement en % pour la route ça ne soit pas respecté le jour J. Tu veux favoriser la route? je te propose ce système: toute marche forcée ou charge déclarée sur ladite route bénéficie d'une reformation ou une roue gratuite (l'une, l'autre ou les deux... à creuser) ça reflette la facilité à maneuvrer sur la route plutot qu'ailleurs... Mais personnellement je ne pense pas que la route ait besion de règle supplémentaire...

fallait prévenir les gars aussi... on serait venu avec autre chose qu'un bête pack de binouses, et on se serait arrangé pour pas bosser le lendemain...

Sauf avec l'orbe d'airain skaven Haaa j'en souris encore... la partie la plus rapide que j'ai jamais faite (partie à 3500 pts réglée en 3 minutes: pouf l'orbe, bye bye kroak et son initiative de 1, abandon de l'adversaire une fois qu'il a réalisé ce qui lui arrivait) et fou rire d'une demi-heure (oui c'est méchant mais pas pu m'empécher). Il a plus jamais joué le "crapeau-momie" . Mais attention... si l'orbe avait foiré il m'aurait trés probablement atomisé. Sinon comme dit plus haut... kroak rentable? ça dépend contre qui... mais de façon générale non. Beaucoup trop cher par rapport à la grenouille deuxième génération qui est déjà bien bien violente et qui fera quasiment les mêmes dégats que kroak.

Je comprends mieux que ça soit aussi bien. Fabio je constate que quand tu brigues un prix de peinture, tu mets le paquet. Cette armée est une des plus belles que j'ai vu, originale, drole... tout ça. Félicitations pour ton travail, ta patience, et ton futur prix de peinture au GT.

Bravo à toi pour l'ensemble de ce topic. Trés belle armée, thème original, bonnes conversions et peinture au poil.... ça a été un plaisir de suivre l'évolution de ton travail depuis quelques mois. Mais y'a un truc qui tache pour moi quand je vois l'ensemble : la bannière est "trop" belle, trop travaillée pour que ça fasse ogre (en tous cas ça fait pas punk du tout)... mais bon ça c'est juste pour être désagréable... Chapeau bas, combattant ultime!

Une fois les figurines sèches et propres, si tu attends un jour ou deux elle redurcissent non? Sinon change plutot d'alcool...

Aïïïïïïïe... j'avais peur de me prendre ça dans la face et c'est pour ça que je voulais couper court au débat que j'ai moi-même lancé. Bon et bin justement mettons nous en situation : Tu es un SM, depuis quelques siècles tu massacres un peu tout le monde sans trop réfléchir (excepté pour les tactiques de combats) et tu aimes ça. Tu es à demi-déïfié pour la populace. Tu es bien endoctiné quotidiennement depuis l'adolescence. Ta physiologie est modifiée pour le combat mais (admettons-le) tes fonctions corporelles "de base" sont toujours présentes et tu es donc apte à la fornication. Au hasard d'une mission, tu tombes sur une belle pucelle éfarouchée et à demi à poil dans une ruine. Tu lui sauve la vie, elle t'admire, te glorifie toussa... et une fois la victoire finale acquise, tu sens bien que si tu le veux "'y'a moyen" avec cette jeune et jolie fille. Tu fais quoi? 1/ Ben c'est pas la première ni la dernière fois que tu sauves une femelle, ça fais partie du boulot. Tu t'en fous bien de cette gonzesse, et tu vas pas te rabaisser à fricoter avec et te laisser distraire de ton but ultime, ta joie personelle : servir l'empereur et exterminer tout ce qui va contre lui. 2/ Tu tombes raide dingue de la jolie belle et tu quittes les SM pour te marier avec. Ton capitaine sera ton témoin et ton chef de chapitre célèbrera la cérémonie. Vous partez ensuite en lune de miel sur la terre et vous avez plein d'enfants difformes. 3/ Tu vas la rejoindre pour lui faire sa fête. C'est pratique courante avec les potes de ton escouade, mais là la différence c'est que ça sera pas un viol (pour l'instant elle est consentante, elle t'a pas encore vu à poil). 4/ tu te souviens même pas de cette créature. Si tu l'as pas tuée c'est uniquement parce qu'elle ne t'a pas géné pendant la mission. 5/ T'aurais bien aimé rejoindre la fille, mais tu peux pas. Tu es surveillé, soumi à une discipline de fer. Tu n'as même pas le temps de lui parler que tu es déjà parti pour une autre mission. Tu ne la reverra jamais. Alors, à votre avis quelle est la bonne réponse?

pour terminer le HS: Oui tu as raison pour la barrière hémato-placentaire. Ce qui n'est pas expliqué c'est la tolérence immunitaire de la mère pour l'embryon nouvellement formé qui se greffe aux tissus utérins, avant la formation du placenta. Pas bète du tout encore une fois... merci pour vos remarques, ce qui me parraissait impossible finit par me paraitre plausible.

oui oui je faisais bien allusion aux progénoïdes (c'est le 18ème d'ailleurs) Trés bon argument, la tolérance immunitaire de la femme enceinte jour son embryon est à ce jour inexpliquée. (mais c'est pas pareil avec les greffes...) Arretez de me lyncher, j'arrète je vous dis. Aprés tout j'avais probablement tort : 40 000 ans doivent suffire à rendre possible ce qui est aujourd'hui impossible.

Rooolalala, vous fachez pas je voulais juste dire que le flouf 40k n'est pas trés cohérent en l'état actuel des connaissances il est vrai. Ok ok je répond juste à 2-3 remarques et j'arrète : Ha non... les greffes actuelles qui évoluent avec leurs porteurs ça en est aux balbutiemments et ça marche pas vraiment (et c'est obligatoirement accompagné d'une thérapie génique) C'est pas un problème d'hormones (enfin si aussi mais c'est pas le principal) mais de compatibilité immunitaire. Une greffe ne prend pas si le corps la rejette, et même s' il l'accepte la greffe ne grandit pas si on ne modifie pas le corps pour. Je n'ai pas de contre-argument pour ça non plus pour ça. Hey! ça c'est pas bête du tout j'y avais pas pensé! Tu me fais voir les choses différement Yohann. Le seul petit hic c'est que : Biiin.. si c'est celui de l'organe, pourquoi on le récupère ensuite en espérant qu'il soit resté "stable"? Bon.. ne prenez pas la peine de me répondre, je ne veux pas lancer un débat de ce genre. Je voulais juste exposer mon point de vue mais ça n'a pas trop sa place dans ce topic finalement. TGCM me convient parfaitement comme expliquation.

Ok, ok. Je connaissais taran merci, et aprés relecture il est dit en effet que la progénoïde On peut penser que "l'ADN du chapitre" n'est présent que dans les différents implants, et est restituer via les progénoïdes... le SM ne serait alors pas modifié génétiquement. C'est dailleurs probablement cette interprétation qu'il faut faire, à la lecture de l'article présentant l'anatomie du SM. C'est impossible. Je vais argumenter différement.. reprenons taran justement : Un implant ne peut pas croitre et évoluer avec son porteur (parce que c'est de l'ADN étranger justement), au mieux il survit, au pire il dégénère.... SAUF si on apporte une source de cellules souche génétiquement compatibles avec cet implant (et là on fait clairement de la thérapie génique --> modification du patrimoine génétique). La "compatibilité des tissus" mentionnée plus haut ne suffit pas du tout à faire évoluer un implant, sauf si elle est trés proche de la "compatibilité parfaite" (qui n'est possible qu'aprés modifications génétiques, je me répète). Mais bon, encore une fois on ne peut pas apporter une explication scientifique à une oeuvre fantastique, et je ne veux pas faire un cours de biologie (je fais déjà suffisamment mon kéké avec mon baratin sur les implants). Je voulais juste apporter ma pierre à un sujet qui semble bien débattu.

Certes non. A quoi cela sert-il de récuperer le greffon alors...? Et comment peut-on perpetuer le patrimoine génétique d'un chapitre en collectant ces glandes si le sujet en question ne possède que son propre ADN...? Pas logique tout ça je vous dis.

Bonjour, Ce topic est interessant: on y voit des gens s'arracher les cheveux pour essayer d'expliquer un sujet qui n'a pas lieu d'être expliqué. Je m'explique : le fluff 40k, bien que fascinant et trés étoffé, est parfaitement incohérent sur de nombreux points. L'anatomie du space marine en particulier est d'un point de vue scientifique trés loin d'être réaliste, même en considérant le fait que l'on se situe dans 40 000 ans, ce qui laisse le temps à la médecine de progresser (enfin là je m'avance probablement un peu trop). Mais en admettant qu'elle le soit (on est quand même là pour ça), je voudrais dire, au risque de faire criser le sieur Yohann , qu'à mon avis l'ADN du SM est bel et bien modifié: la preuve en est de ces fameuses "progénoïdes" que l'apothicaire récupère sur les maccabés... il récupère "l'ADN du chapitre" (dixit m'sieur yohann). Le patrimoine génétique dudit SM a donc été modifié pour adapter son organisme aux différents implants reçus. Sinon récupérer les progénoïdes revient à récupérer l'ADN de l'homme et non l'ADN du chapitre. Voila, je pourrais continuer mais je voulais juste mettre mon grain de sel . Pour en revenir à la sexualité du SM, je pense qu'elle est nulle: si on considère le fait qu'il est fortement endoctriné et physiquement modifié, tout ça dans le seul but du combat, on peut raisonnablement penser qu'il en vient à ne plus éprouver d'intérêt pour la chair mais plutôt dans la satisfaction du combat. Et si un gazier vient à déroger à la règle (il pense plus aux gonzesses qu'à la réussite de son escouade) la "sélection naturelle" qu'est la guerre fera qu'il vivra beaucoup moins longtemps que ses potes lobotomisés. Z'en pensez quoi? ça se tiens non?

Malgré sa complexité (c'est pas non plus le casse-tête) je conseille à ceux qui débutent ADD. c'est tout simpement énorme, trés complet et trés bon tremplin vers les autres RPG. Bon comme tous les jeux de rôle ça nécéssite un investissement conséquent du meujeu au début. Aprés pour ce qui est du grobillisme je ne peux pas juger car je n'ai quasiment jamais joué de scénarii ou campagnes proposés par des concepteurs, mais que des scénars maison. Mais de toutes façons: