oblik

Vous êtes en train de chercher midi à 14h... L'effet de l'autel fonctionne dès son application (unité à -12ps) et reste en jeu tout le reste de la partie ensuite sauf si l'on veut affecter une autre unité. Donc ton unité affectée, même si elle sort du rayon d'action de l'autel, reste affectée du tour 1 au tour 6 tant que l'autel ne prend pas une autre unité pour cible entre temps. Si c'est le cas, l'unité affectée au tour 1 perd les effets de l'autel et devra revenir dans le rayon de 12ps pour pouvoir être réaffectée si le joueur le veut. En ce qui concerne les champions : - S'il n'y a pas d'autel sur la table, ils ne bénéficie pas des effets de l'oeil des dieux. Donc l'OM Faveur des Dieux, qui n'affecte que le porteur, ne fonctionnera que si un autel et présent et ne fonctionnera que quand le porteur, et le porteur seul, devra effectuer un jet sur le tableau de l'oeil des dieux et le résultat ne l'affectera que lui. En effet, dans la description de l'OM, ce n'est pas décrit que l'unité qui l'accompagne (les élus en l'occurence) en bénéficie. Quand c'est le cas, c'est clairement écrit ! (voir par exemple la Trainée de Bave du héraut démoniaque de Nurgle, ou attaques magiques d'un OM sur un champion HE...). - Lorsqu'un champion gagne +1 en Cd, il donne bien son Cd à l'unité (je rappelle qu'on prend le meilleur Cd de l'unité, voir anciennes hardes d'homme-bêtes avec Gran-gor). Je rappelle que la seule exception à cette règle est suffisamment récente quand même : assassin EN (a killer, not a leader). La seule chose qui reste encore peu claire c'est, un personnage (ou champion si autel présent) doit-il lancer les dés sur le tableau de l'oeil des dieux quand il tue un champion d'unité en défi...? A cette question, j'ai mon opinion : si sans autel nos champions ne peuvent pas lancer sur le tableau de l'oeil des dieux, c'est qu'à la base, ils ne sont pas considérés comme des personnages pour cette règle. En conséquence les champions ennemis ne le sont pas non plus. Logique, simple, clair. Les champions ennemis tués en défis ne permettent donc pas de lancer les dés sur le tableau de l'oeil des dieux.

Sinon y a aussi le seigneur de Khorne sur jugg avec bouclier enchanté, épée démon, faveur des dieux et mot d'agonie... : en moyenne 9/10A F7 + 3A F5 svg -1+ (passe à 3+ contre les touches de F7) en conjonction avec 2 autels en retranchant ou ajoutant 1 aux jets sur le tableau de l'oeil des dieux et une fois par bataille, avant le combat (genre contre un assassin EN, une cav qui charge...) 1D6 touches auto F4 sans svg d'armure à une fig en contact... bon reste la frénésie... Sinon pour les must have, je dirai qu'en défi y a le bouclier runique évidemment mais la couronne de conquête éternelle est pas mal non plus dans le genre... Sinon, le champion élu peut avoir 25pts d'OM, si on lui met la faveur des dieux (5pts), son régiment complet en bénéficie ou pas... Comme on fait un test en début de partie sur l'unité, ça pourrait faire une super combo avec 2 autels (encore une fois) : 3 jets sur le tableau en ajoutant /retranchant 1...

Oui moi clairement le gros défaut que je vois dans cette armée c'est le manque de tirailleurs/volants... Pour aller chercher les machines de guerre, c'est l'horreur... Pour éviter de se faire tourner autour par des volants, tirailleurs, monstres volant montés... c'est l'horreur. Comment faire pour contrer des ombres, forestiers, HA, lémures... Pour aller dans une forêt c'est trop la m.... avec cette armée... Cette armée me fait trop penser à une armée ogre tellement elle est peu maniable...

Personnellement je joue les hurleurs en défense. Je ne les utilise quasi pas dans les premiers tours, me contentant de les cacher. Il faut les jouer patiemment en évitant de les exposer, même un peu, aux tirs adverses. C'est dans les derniers tours que leur efficacité se justifie ! Moins de tirs, moins d'unité à même de les surprendre, persos ennemis dans les lignes, tirailleurs... Bref, en fin de partie ils sont excellents et se rentabilise souvent (pour ma part). Il faut donc les jouer en avançant derrière les pavés en se cachant et en menaçant. Surtout NE JAMAIS aller au càc volontairement ((bon évidemment sur un sorcier esseulé éventuellement...) et éviter au maximum de se faire charger/tirer dessus ! Leur rôle n'est pas du tout d'aller prendre les machines de guerre, ça c'est le rôle des gargouilles, veneuses, bêtes de slaanesh... Généralement les miens avancent derrière mes unités d'horreurs puis sautent d'une unité alliée à l'autre en restant hors de vue des tireurs ennemis. Cette efficacité dans les derniers tours a maintes fois été démontrées : - Héros speedy passés derrière les lignes (nobles ES, vampires...) - Cavaleries légères tournoyant autour de mes lignes - Persos montés sur monstres (surtout genre griffon, manticore...) - Achèvement des grosses unités (Hydre (att enflammées miam), Géant...) - Tirailleurs qui sortent en fin de partie - Tests de panique sur unités déjà entamées - Retrait de rang sur unité ennemie qui risque de charger au tour d'après une de nos unités Et mine de rien ils forment une zone de "non droit" qui empêche l'adversaire de trop s'exposer. Au final, une rentabilité sur le temps ! Pour l'effectif, 4 me parait un bon nombre. Plus, ils sont difficiles à cacher/placer, moins, ils n'ont pas suffisamment d'impact lors de l'attaque au passage. Pour résumer, les jouer avec PATIENCE !!!

on verra ça à Rueil ce WE mon cher cocofreeze

ça valait le coup d'être dit ça...

Heu ouais mais alors si t'a 2 TàV, pourquoi refuserait-on le DM ? Les princes démons ont été tellement ratés dans ce LA que personne ne les joue. Pour 150 pts de moins qu'un DM, je rappelle qu'il n'a ni la Terreur, ni le Vol de Série, niv 2 MAX, 35pts pour une marque qui ne lui donne aucun bonus hormis le fait de pouvoir payer des dons auxquels il n'a normalement pas le droit, 75pts max de dons (dont le vol prend 20pts)... Bref un total loupé qui oriente naturellement les joueurs à jouer un DM quand ils peuvent. Même en tant qu'orga, comment refuser un DM dans ces conditions quand en face on a des Niv 4, des seigneurs surboostés avec 100pts d'OM et 50pts de lignée... Si tu veux jouer de la magie en Démon (j'entend par là des sorts intéressants), tu n'a pas vraiment d'autre choix que de prendre un DM... Même le PD du futur LA "Guerriers du Chaos" est mieux (terreur, vol, tenace, niv 4). Le PD du LA Démons : LE gros échec du LA (incite subjectivement à prendre un DM). Comme je le disais, oui, il y aurait des choses à revoir dans ce LA (svg inv totale seulement à 12ps du général sinon annulée par armes magiques, profil des incendiaires, certains dons, le PD...) mais il y en a à revoir dans tous les LA V7 je crois. Je persiste à croire que le LA n'est pas fumé en soit (à part les modifs que je ferais citées ci-dessus), il a juste été raté sur certaines unités (PD, équarisseurs (cher pour leur fragilité...), ce qui oriente naturellement vers des unités plus rentables (incendiaires, chiens, DM...). Si il y avait qq chose à revoir, pour moi ça serait le rééquilibrage des unités & dons qui permettrait d'avoir des compos plus diversifiées.

Si tu le dis... Allé le LA est craqué admettons OK. En attendant il existe, il vient de sortir et il n'est pas prêt d'être changé alors va falloir faire avec/contre. Le FAQ a tout de même rectifié qq trucs dans le sens soft (bannière éclipse par ex.). Après bon, les gars, les LA vont s'enchainer et on risque de voir d'autres craquages qui rééquilibrerons la balance. Tout ça jusqu'à ce qu'on s'aperçoive que tout est redevenu bourrin (à la V5) et qu'il y est une refonte complète. C'est ainsi, le cycle de la vie du jeu... En attendant je reste sur mes positions pour dire que LE gros craquage de GW est l'ASF à toute l'armée HE... C'est contre l'esprit même du jeu et ça ça dépasse tout le grosbillisme de n'importe quelle compo.

Bon on a compris les démons sont forts et il y aurait des choses à revoir (je pense au profil des incendiaires). En attendant c'est comme ça et d'autres LA auraient aussi des choses à revoir à mon goût. L'ASF général des HE par exemple est clairement une injure à l'esprit du jeu. Mes chevaliers élus préféraient se faire charger (car alignement de leur choix) que charger car ils se font démonter par des MdE... logique dans ce jeu où charger est déjà tellement une fin en soi... là tout est gâché. Les HE restent en place et attendent... super la stratégie... Alors bon, on critique on critique mais quand on voit 3 salamandres (profil pas dégueu au passage, à l'image des incendiaires), ça fait aussi énormément de dégâts !!! Ils ont même pas le jet pour toucher ! Là personne dit rien, on critique les incendiaires mais en choix rare, on a vu bien pire. Quant au fait qu'il ne faut pas réfléchir pour jouer démon, bah c'est que vous les jouez pas ou que vous avez choisi une liste "rentre dedans". Dans tous les cas, dans n'importe quelle armée, il y a une liste "clé dans le dos" qui n'a pas besoin de réflexion (full tir, full magie, dragon stellaire...). Pour ma part en démon, je joue diversifié (chiens, hurleurs, nurglings, sangui, horreurs, gargouilles, bêtes de slaanesh...). Armée diversifiée et choix de persos complémentaires entre eux. Aucun ne peut dire qu'il remportera la partie à lui seul et je dois combiner mes actions pour arriver à rendre l'ensemble performant. Bref, chacun sa façon de jouer, mais ma liste, sans être bourrine à souhait comme certaines peuvent être faites, n'est pas non plus "softisée" ou "bancale". Je prend vraiment beaucoup de plaisir à la jouer par sa diversité et sa structure stratégique. Je ne peux pas écrire ma liste, cela est interdit ici, mais en attendant, sans avoir l'impression de me brider, elle est compétitive mais a déjà été battue à plusieurs reprises et surtout je prend plaisir à la jouer et aucun de mes adversaires ne s'est plaint après, qu'il ait vaincu ou non.

Oui sauf que dans le Livre de Règles, il est spécifié que lorsqu'il y a un personnage dans une unité de tirailleurs, il est automatiquement replacé au contact ! Donc l'ombre replacée charge et est à son tour remplacée par l'assassin.

Franchement à part le 2x6 incendiaires, le reste est gérable arrêtez de râler. Le LA vient de sortir et on parle déjà de V7. Avant on avait dans la horde démoniaque, les incendiaires en spé et pas limités à 3-6. Ensuite les pyrophores, les équarisseurs (biens plus percutants et moins fragiles que maintenant), les maitres des fièvres et les démonettes sur monture de héro de slaanesh. Cette armée était bien plus abusée je trouve. Ok, elle manquait de règles spé, notemment pour les héros et unités de base. En attendant elle était bien bien costaud (pour en avoir affronté une de Khorne en tournoi je sais de quoi je parle --> inarrêtable). La différence que je vois est surtout que presque personne ne faisait cette armée parce que chère à réaliser (pas bcp de figs plastique et règle noyau de l'armée).

Ca me fait rire tous ces bavardags autour de la "fumerie" du LA et le fait qu'il "gâche" le jeu. Quand les HE sont sortis tout le monde a dit la même chose (ASF, Bannière de Bataille, OM moins chers, Teclis...). Ensuite les En qui viennent de sortir sont aussi bien bien costauds (mention spéciale aux assassins, une vraie plaie !). Bref, oui des choses sont costaud dans ce LA. Les DM, les incendiaires, la bannière de l'éclipse, la svg inv.... Maintenant, les incendiaires sont le seul choix rare "balèze" et bien que je sois d'accord sur le fait que leur F5 et 2A soient de trop, leur capacité à tirer ne l'est pas si on considère les choix rares des autres armées (salamandres, canon orgue, TàV...). Le bourrin est d'en prendre 2 unités. Maintenant, ça fait partie des choses refusées dans la plupart des tournois. Me dites pas que 2 TàV c'est mieux ! Perso je m'impose de ne pas jouer 2x6 incendiaires. Ensuite, pour la save inv, ok le fait est qu'elle est toujours présente, c'est dur. Mais si on compare avec des bretos qui ont en plus la svg d'armure 2+... les démons ont que ça. A la limite ils auraient pu la rendre faisabe tout le temps si à 12ps du gégé mais bon, dans le principe, la liste horde démoniaque de Tempête du Chaos reprenait déjà le principe de la sauvegarde invulnérable totale. Alors ok, on peut faire de l'imbuvable, mais ce, comme dans chaque armée. Les sanguinaires se font meuler par l'ASF, les démonettes, c'est pas vraiment costaud, les veneuses ok bien mais fragiles, les portepestes résistants mais faiblards et lents... Alors mention spéciale aux DM qui sont bien balèze surtout au format 2000pts ou l'adversaire a peu de quoi l'arrêter. En attendant le DM, si accessible, est vraiment un choix obligatoire compte tenu du foirage du PD (pas de vol de série, pas de terreur, 75pts de dons max, niv 2 max, Cd 8)... Bref, les orgas de tournois sont bloqués pour refuser les DM à cause de ce PD qu'ils ne peuvent imposer... Tout ça pour dire que je joue démons et que je ne gagne pas à chaque fois loin de là. Et ce, même en utilisant la Bannière de l'éclipse, des sanguinaires, une unité d'incendaires et de la magie... Dernièrement j'ai perdu 3 fois de suite contre un EN alors que mon armée est assez "performante" (sans être abusée).

Super, merci de tes réponses rapides. Je dois avouer que le coup de l'assassin dans les ombres, "jte vois pas, jte vois" c'est un peu A B U S E !

Bonjour à vous. Voilà, j'ai effectué une recherche déjà mais n'ai pas trouvé de réponse claire concernant ces points. 1/ Les Assassins EN sont ils secrètement affectés à une unité avant le déploiement ou à la fin du déploiement ? Je veux dire par là est-ce que l'on peut choisir où placer secrètement son assassin en fonction du déploiement adverse ? 2/ Lorsqu'il est caché dans des ombres, l'assassin, lorsque révélé, remplace une ombre qui doit être replacée de façon à garder la cohérence de l'unité. Que se passe-t-il si on replace cette ombre de manière à voir une unité ennemie qu'on ne voyait pas avant de révéler l'assassin ? Peut-on alors déclarer une charge qui n'était pas possible avant de dévoiler la présence de l'assassin ? 3/ Lors d'une bataille, mon Gardien des Secrets, avec le don Prestance de Slaanesh, oblige l'adversaire, lorqu'il veut attaquer le démon, à faire un test de Cd qui en cas d'échec l'empêche d'attaquer le démon. Cet adversaire avait une potion de force. Doit-il déclarer qu'il boit sa potion au début du round avant de faire son test de Cd ou après l'avoir effectué en cas de succès ? S'il doit déclarer qu'il boit la potion avant le test et qu'il le rate, la potion est elle perdue ? Merci d'avance de vos remarques. Cordialement

ouais, qui n'a pas vu le 2x6 incendiaires... cliché en attendant en effet, dans mon club, ça a saoulé et je ne les sort plus. pour les tournois non "no-limit", ça passe pas bref c'est pas parce qu'il n'y a pas mieux qu'il faut faire ça. les bêtes de slaanesh sont très intéressantes, déjà rapport qualité prix mais pour leur MV et leur Musc qui si bien combiné peut s'avérer fatal. ça ne se joue pas pareil, c'est moins fort et plus subtil à jouer, normal que ça en rebute plus d'un ps : au passage, les critiques sur les fig je les trouve vraiment pas justifiées, perso je les trouve vraiment belles

Pour avoir joué plusieurs fois les hurleurs dans cette version je dois dire que je suis convaincu de leur potentiel ! Les première parties ont été déplorables et ils m'ont déçu, je les jouais mal, presque comme avant... puis ensuite, leur utilité est apparue claire : LA DEFENSE ! Avec eux, pour bien les jouer, un seul mot : la patience ! En début de partie, ne pas hésiter à les planquer de tout projectile ou charge, en retrait derrière des horreurs ou décors. Puis au fur et à mesure que les unités dangereuses sont verrouillées ou tuées, leur sortie peut se faire progressivement et en fin de partie, l'apothéose : survol de plusieurs unités, destruction des unités déjà entamées (hydre n'a plus sa régén par ex), les tirailleurs direct des touches de F5, les pesos isolés qui essaient de s'enfuir ou se cacher entre les unités hors de lignes de vue...) Bref, une unité pour moi incontournable dans ce LA pour éviter de se faire déborder. Pas facile à jouer mais rentable à souhait si on les maintient en vie jusqu'aux derniers tours (j'ai déjà tuer 2/3 héros isolés passés derrière mes lignes (speedy) après avoir enfoncé un de mes régiments (vampires etc)) Franchement une défense de feu Pour ma part, je les joue par 4 (4 touches de F5 assurent des dégats considérables)

Bon alors du coup pas beaucoup d'avance à ce sujet apparemment... On peut comparer le truc au canon apocalypse et à son tir. Il précise bien qu'une fois le point d'impact déterminé, l'unité touchée peut choisir de fuir du coté opposé au canon (direction précisée) sauf si elle est immunisée à la psychologie. Pourquoi, parce qu'une unité immunisée à la psychologie ne peut pas fuir !!! On parle pas de panique mais aucune chance aux unités immunisées à la psycho de pouvoir éviter le petit gabarit et de prendre cher. Dans ce cas, il ne fait pas bon d'être immunisé à la psycho. Maintenant, le don sirène ne précise pas qu'une unité immunisé à la psycho ne peut pas choisir de fuir certes. Mais dans ce cas on se réfère au GBR quand rien n'est précisé et une unité immunisé à la psycho ne peut pas fuir. Son inconvénient est de ne pouvoir fuir une charge. Elle ne peut donc pas choisir de fuir. S'il avait été précisé qu'elle pouvait choisir de fuir comme si elle avait raté un test de moral OK, ce choix lui aurait été possible mais là non. Choix impossible !!! De toute façon un truc me chiffone dans le cas d'une fuite d'unité immunisé à la psycho ou indémoralisable : le ralliement. Lorsque revient le tour suivant du joueur qui a son unité immunisé à la psy qui fuit... que fais tu, tu te rallie automatiquement, tu lance les dés ou continue de fuir... le cas est d'autant plus étrange avec des mort-vivants qui ne peuvent jamais fuir même à la résolution (telle des indémoralisables)... Tu ne vas pas les rallier c'est ridicule. Le don ne précise rien, donc en conséquence, le GBR prend le pas sur le don à ce niveau. L'unité immunisé à la psycho ne peut pas fuir. Le LA CV dit aussi clairement que les unités Mort vivant ne peuvent pas fuir (comme les démons). Ce choix leur est interdit, le don ne proposant que 2 alternatives l'unité doit alors choisir la 2ème : charger. Le don ne pouvant être activé si l'unité ne peut pas charger. Les unités immunisées à la psy ont des avantages certains mais ici, comme dans le cas du canon apo, cela entraine cet inconvénient. Comme celui de ne pouvoir fuir les charges. C'est fort c'est clair mais il faut se rappeler que le don "Sirène" c'est "une seule utilisation" donc c'est pas non plus abusé comme le "fouet de slaanesh" à 40k. Autre point au fit que je me demande dans le cadre de ce don : si un perso dans un régiment "sirèné" a le mouvement pour charger et pas son unité, doit-il charger seul ? Je pense que oui (à la manière d'un perso frénétique dans une unité, sil peut charger mais son unité non, il doit y aller tout seul) mais bon à tout hasard je me le demande... Edit : au fait quand on dit "comme si elle avait raté un test de panique" ce n'est pas clairement pour nous indiquer la direction de fuite car un test de panique peut être dû à 4 causes qui ont chacun leur première direction de fuite. - unité démoralisé ou détruite dans un rayon de 6ps à coté d'une autre unité, si cette dernière rate son test de panique elle doit fuir à l'opposé de l'unité démoralisée/détruite - 25% de pertes : à l'opposé de l'unité qui a causé le plus de pertes - traversée par une unité amie en fuite : dans la même direction que l'unité déjà en fuite Ce n'est qu'après, jusqu'au ralliement que l'unité fuit vers le bord de table le plus proche. Tout ça pour dire que la phrase parle de Panique pour indiquer un effet psychologique plutôt qu'une direction de fuite. Après, aucune direction n'étant donnée ok, l'unité fuit vers le bord de table le plus proche par défaut.

Tu vois tu gère un dragon facile, tu le sirène en ayant au préalable placé ton GI e manière à charger à ton tour... La lame funeste fait le reste... Nurgle associé à Slaanesh ça peut le faire car Slaanesh compense la lenteur du Prouteux. Je vous vois parler du héraut sur jugger contre un stellaire... franchement il a aucune chance s'il se fait charger. Sa save passe à 4+et 5+inv, franchement il a pas assez de PV pour résister. La faiblesse du Héraut, son nombre de PV. Il est fort mais quand même, un stellaire, il le gère pas. En ce qui concerne les chiens de Khorne par rapport aux equarisseurs, je pense également que les chiens sont bien mieux. Moins chers, choix spé, taille des socles, vitesse, le tout pour une efficacité au càc quasi identique (au vue du nombre de figs en contact). Si tu joue full khorne ok mais sinon en choix rare, priorité aux incendiaires

Ma solution est + réalisable. Je ne me base jamais sur la magie ! La magie, c'est du luxe

Bha un ptit héraut de slaanesh avec sirène dans un régiment de démonettes avec tentatrice et Bannière d'exase pour être tenace au premier test de moral... au hasard Tu prépare l'attaque de flanc avant puis tu sirène le dragon et tu le défie avec la tentatrice. Ensuite à ton tour, tu charge de flanc avec sanguigui ou portepestes tout plein d'attaques empoisonnées et encore mieux, avec le Preneur de Cranes si t'as le droit...

Ouais ce que je trouve dommage c'est de ne pas mettre une 2ème hampe de bannière. ça permettrait de pouvoir utiliser la 2ème bannière fournie... bref ça n'a rien à faire ici ce genre de discussion. Je trouve les incendiaires pratiques pour shooter les cav légères et unités épineuses (genre banshee etc...). Ils peuvent également s'occuper des monstres type Géant/HA/monstres montés facilement (l'HA brûle vite ) et servent aussi à défraichir un peu les packs (rangs en moins) pour faciliter le travail des unités démoniaques une fois arrivées au càc. Cela dit, quand on a des unités type chevaliers de sang pas loin, comme ils sont bien onéreux et peu nombreux, chaque perte est affreuse et il peut être judicieux de les prendre pour cible de temps en temps (sur le nombre de tirs, une ou deux sauvegardes ratées sont très facilement réalisables)

plus j'y pense et plus je me dit que c'est vraiment une bonne combo en fait... laisser le porteur de la GB derrière le GdS avec la bannière qui fait -2 au Cd puis au tour de l'adversaire tu sirène (tu prends pas de tir au corps à corps au passage c'est trop bone...)... Faut juste se méfier d'un truc : l'ennemi qui choisit de paniquer plutôt que de te charger... à prendre en compte dans la stratégie...

encore une prise en compte des unités autour... faut pas prendre en compte ça sachant qu'il n'y a pas non plus que le dragon à gérer... arrêtez de dire oui mais avec si et ça à côté NON ce n'est pas systématique et ça sort de ce qui est quantifiable et sûr. La sirène est bien et permet de pièger le dragon, ça c'est du sûr, après le fait que le GdS se le fasse sans crever avant, j'en suis pas sûr du tout (7PV le dragon) et je ne base jamais rien sur la chance de rater un test de Cd, surtout à 8... à 5/6 encore mais à 8 c'est pas stratégique, tu joue le coup de pot ! (et le commandeur a pas 9 au passage ?) bref les dons de slaanesh sur le Cd sont bien mais en coordination avec la Bannière -2 au Cd ou avec le Masque et là, impossible de dire si tout sera configuré dans ce sens. A la limite mettre ton porteur de la GB derrière ton GdS qui sirène ça c'est jouable... ah ah mais bon je ne sais pas si c'est rentable à toutes les batailles d'un tournoi...

ouais mais la prestance est une chose, mais qu'il rate son test de commandement en est une autre... le seigneur sur le dragon a pas un commandement de misère... c'est vraiment miser sur pas grand chose... la Sirène est vraiment horrible sur un GdS c'est clair mais je suis pas certain que tu arrives à te faire un Dragon Stellaire... c'est assez couillu comme pari... (moi j'aime la sirène pour choper le ptit mago qui se cache ou une unité de tir ou harcèlement type banshee ahahahaa)

Le Gardien tue pas le dragon en un tour c'est certain mais sur la longueur il peut en venir à bout, notamment s'il se reprend des PV pour chaque blessure qu'il inflige (je ne pense pas qu'il faille sortir sans tellement c'est excellent) Maintenant, faut arrêter de miser sur telle ou telle bannière, tel ou tel sort. Bref les combos de OUF qui n'arriveront à se réaliser qu'une partie sur 6 et encore. La magie est capricieuse, de plus en Slaanesh contre du HE, la magie va pas forcément trop passer... Je miserai pas dessus, je la jouerai comme un luxe plutôt, une cerise sur le McDo. Pour la bannière qui donne -2 au Cd à 12ps, la question est "comment l'amener dans ses fameux 12ps sans prendre de risques ?" Parce que c'est bien beau de dire "oui mais le test de moral il le fait à -2 voire -5 si le Masque est dans le coin..." bla bla bla en attendant la théorie et la pratique cela n'a rien à voir... ta GB peut pas être partout, le Masque non plus bref, je ne prend pas ça en compte en ce qui me concerne pour "monter" une stratégie tellement cela peut être aléatoire et dépend de trop de facteurs... (ton porteur de la GB doit être rapide, pas trop fragile... sur un char face à des canons c'est chaud etc...bref) Se concentrer déjà sur de l'efficace simple avant de parler combos qui seront difficilement réalisables en pratique sur une table. Franchement faut être réaliste mais dire que tu vas combiner Prestance de Slaanesh, Fantasmagorie, La Bannière du Désespoir, Le Masque, Regard Envouteur ET le ptit luxe du Musc Soporifique faut arrêter de se tripoter la nouille ça arrivera jamais, c'est bien trop bancale ! Après tests, avec le Dévoreur d'Ames, le GdS peut venir à bout d'un stellaire sur 2/3 tours de combat mais sans il se fera plier !!! Je ferai toutes mes attaques sur le dragon à défaut de 2 blessures de moyenne par tour de combat (6A/4touches/2blessures/pas de svg d'armure au dragon (F6 perforantes)). Le dragon fait 7A/3ou4touches/23blessures/1svg... 1ou2PV en moins au GdS chaque tout aussi mais lui, il se remet des PV