Psychocouac

Attention concernant la date "d'octobre". Je vous rappel qu'ils nous avaient promis un "orktober" il y a 2 ans avec des sorties le 27-30.

Outre le fait que certaines armées n'ont que peu ou pas de cordons il n'y a vraiment que les armées hordes que ça ne gène pas du tout. Les armées d'elite tirent bien la gueule par contre et c'est (je trouve) le type d'armée contre lequel on galère le plus actuellement. Mais je suis d'accord c'est actuellement le meilleur moyen de s'en protéger. Cela dit ça oblige aussi ton adversaire à jouer bien serré pour pas que tu puisses mettre ton socle. Donc T1 il y a très peu de chance qu'il bouge de sa zone de déploiement. S'il le fait il s'étale et se rapproche donc c'est potentiellement (fonction du terrain et du nombre d'unités qu'il a bien entendu) plus facile pour toi de bien placer l'avion après. Et s'il reste dans sa zone de déploiement ben niveau scoring il gagnera pas les primaires au tour 2 et certains secondaires demandent soit de contrôler les objectifs, soit d'avoir des unités dans chaque quart de table soit carrément en face (mais celui la je pense pas qu'il le jouera contre un ork) donc ça pèse déjà pas mal sur sa partie. J'ai pas la règle sous les yeux mais je suppose que tu n'as le droit de te mettre à moins de 9" d'une unité ennemie que si elle se trouve DANS ta zone de déploiement et non que ton unité soit entré depuis ta zone de déploiement? (je sais pas si je suis bien clair. ^^) C'est vrai qu'aujourd'hui normalement 36" tu couvres déjà un paquet de la table mais du coup le burna aussi peut aller se caler un peu ou il veut même depuis un coin de table. Pour moi il y a 2 cas de figure: Soit il explose dans ta zone de déploiement T1, auquel cas c'est à toi de bien le placer. Soit il explose dans la tronche de l'adversaire T1 vu que ta aucun avantage à patienter plus que ça. (ou alors faut vraiment être certain de son coup) Donc il choisit pas vraiment non plus. S'il a un nombre d'unités et de figurines suffisante il peut te faire un maillage pour que tu impact l’extérieur de sa bulle et sans doute les unités le moins rentable. Mais bon tout le monde ne joue pas GI avec 80 gusses à sacrifier pour ça non plus. Après en connaissant le truc c'est sur qu'il a moins d'impact forcément, mais les mecs de TTT le connaissent et pourtant le gars a réussi à le placer malgré tout et je pense pas qu'ils se fassent des cadeaux dans leurs parties. En prenant en compte que tu aurais du retirer un ou deux trucs pour placer le burna dans ta liste? Ah mais personne ne dit ça! ^^ On débat tranquillement. Non je me doute que c'est pas très solide et dès que le mec à quelques lascan ça tombe facilement. C'est juste que je pense que tu peux amoindrir facilement les dégâts que tu risques de prendre par rapport aux dégâts que tu risques de faire chez le gars d'en face. Faut également prendre en compte que 50% du temps on est censé avoir le T1 donc qu'il y aura 0 tir dessus dans ces moments la. Le reste du temps tu forceras l'adversaire à dépenser des ressources dessus. Pas forcément beaucoup mais ce sera ça de moins vers les trukk/buggies qui sont encore moins tanky que l'avion. Bref, on a le droit de pas être d'accord. A voir comment ça évolue dans les prochains mois. (voir ça se trouve ça sera faq dans 1 mois pour dire que le burna ne fait plus qu'1D3 BM et pouf à plus le combo.)

Le 1er point je suis assez d'accord, vu qu'il peut pas être planquer de quelconque manière que ce soit. Le seul moyen de le protéger c'est le mettre le plus loin possible de l'antichar adverse et ça marchera pas tout le temps, ni contre n'importe qui. Mais bon, ça ne coûte "que" 155 points et toutes les armées sont loin d'avoir de la longue portée efficace en antichar. Le second par contre si le fait de poser le burna contraint l'adversaire à changer son déploiement il a déjà une utilité sur la partie. Certaines armées perdent énormément de synergie si tu ne joues pas en bulles donc soit l'adversaire le prend en compte mais tu perturbes son plan de bataille soit il le fait pas mais c'est prendre un risque. Le troisième point vu la valeur de déplacement du burna je vois pas comment tu peux ne pas placer ton burna correctement. 50" de mouvement, 20" d'advance auto. Si tu le met dans un coin de table et avec ton pivot de 90° normalement tout le champ de bataille est à portée. Surtout maintenant que les tables sont plus petites. Et non tu prendras pas toi 30 mortelles parce que c'est toi qui le déploie. Si tu met toutes tes MSU à 6" de l'avion bon c'est que tu mérites de les prendre quelque part. Comme je l'ai dit pour moi son lieu de déploiement de prédilection c'est dans un coin de la table et tu cherches à pas mettre des trucs de valeur à côté. Pour toutes ces raisons je suis à la limite de trouver ça "auto include" en ork actuellement. A la limite parce que ça depend de ce que tu met à côté. Si tu joues full piéton et que les seuls antichars d'en face ont que le burna en ligne de mire c'est sur qu'il va pas durer longtemps. Mais si le mec doit aussi gérer tes 3 trukks, les 3 blastjet, les 2 dragsta et les 3 dread euh... Va falloir faire des choix quand même. Je pense qu'il mettra la priorité sur le burna pour le potentiel destructeur mais quelque part il est donc obliger de cibler quelque chose à -1 pour être toucher au loin alors qu'il y a un parking paré à l'agresser dès le prochain tour. Donc je tenterai. Edit: Ah grillé par mon VDD. par contre: Tu es pas obligé d'être à plus de 9" de l'adversaire si tu arrives de flanc? (je sais pas ce que ca donne si tu utilises son super mouvement pour arriver depuis ta propre zone de déploiement par contre. 9" aussi ou tu peux te mettre à 1"?)

Ben c'est surtout qu'en plus ça requiers aucun jet de dé. D'habitude les pouvoirs psys ou autre mécaniques du genre c'est "sur 4+". La tu bouges l'avion, tu bombardes une unité, tu peux utiliser Wildfire pour 1 PC pour cramer une autre unité pas loin, et ensuite tu payes 1 PC pour crash ton avion. 100% de réussite. Alors ok tu peux t'en prémunir en faisant un maillage d'unité pour pas qu'il puisse poser son socle au centre de ton dispositif mais bon. Tu auras forcément 2 à 3 unités qui prendront forcément la douche de BM. Bon après le joueur Ork sacrifie aussi une unité mais un truc qui fait plus de 20 BM assuré pour 155 points... Ouai ben banco bien sur que je le paye. Surtout qu'avec ses 50" de mouvement il ira le mettre la ou c'est vraiment rentable en plus. Et en plus sur du tyty je me demande si c'est pas l'armée ou ce combo à le moins de potentiel grace à l'interdiction que te procure tes milliers de petits socles pour pas qu'il cible tes unités les plus juteuses. Alors imagine contre une faction d'élite... (le mec dans le rapport de bataille disait que son record c'était 30 BM contre du custodes...) Même si je pense qu'au prochain CA/big faq/errata ce sera nerf. (soit le burna bommer fera plus qu'1D3 BM comme les autre avions, soit ce sera sur un jet de dé)

Quad est l'abréviation de quadruple en anglais. Donc ok sur la fiche d'unité il y a bien une seule arme mais composé d'un quadruple canon donc ça s'applique. C'est comme ça que je l'ai vu joué et en soit je trouve pas ça déconnant. Je prétend pas détenir la solution.

Le dev' lors du stream disait que c'était sur chaque D6. Pour l'instant ça à l'air de s'orienter sur: combien d'armes tirent = nombre de dés ou la règle blast s'applique. Exemple 1: canon thunderfire = 1 seule arme donc sur l'ensemble des dés un seul bénéficiera du 3 minimum si 6+ fig et 6 minimum si 11+. Exemple 2: quadruple mortier de wyvern = 4 arme donc sur l'ensemble des dés, 4 bénéficieront du 3 minimum si 6+ fig et 6 minimum si 11+.

Ah, tu t'es pris l'attaque kamikaze?

Liste buggies très sympa en effet. Tu peux pas caser un petit burna bommer pour le faire se crash dans la formation adverse? Grosse douches de BM garantie. (dernier rapport de bataille que j'ai regardé le mec a fait 23 BM sur de la death guard)

Je pense plus me diriger vers ceci ou cela.

Mh il me semble que ça a été intégré au premier CA de la V8 ou a une big faq de début de V8.^^ Et je me souviens assez bien de la raison: les mecs de games étaient allé voir comment ça jouai en tournoi (je pense que c'est à partir de ce moment la qu'ils se sont intéressé au compétitif) et ils sont un peu tombé sur le cul de voir des armées composé d'une demi douzaine de prince tyranide volant double dévo. "mais mais... Pourquoi vous jouez ça?" "Ben parce qu'on peut et parce que ça défonce tout." "Mais c'est complètement débile?!" "Ah mais j'en ai rien à faire moi. On est en tournoi on joue pour la gagne." Et j'espère sincèrement que cette règle va rester. Mais qu'est-ce que ça a pu couiner outre atlantique quand elle est sortie c'était assez incroyable.

Ah merde j'ai loupé cette info!

Au fait, je crois pas avoir vu quelqu'un le mentionné mais dans son live sur les coûts en points du CA 202 FWS a donné le prix en points des unités d'indomitus. Mais au moment de donné celui des eradicators (120 points les 3 de ce que je lis sur Dakka) il s'est trompé avec l'Invader qui est le buggy présenté y a pas longtemps et dont on avait pas de news le concernant. Selon Heavy il serait à 80 points et 85 avec un multifuseur. Donc: 1) Soit il se goure complètement d'unités et s'est mélanger les pinceaux dans son tableur excel. 2) Soit il a bien le coût en point de ce nouveau buggy et nous l'a leaké malgré lui en voulant nous donné le coût des eradicators. Et si c'est ça le concernant on peut en déduire que le prix de l'invader est de 60 points (si le prix des bolter jum' est gratuit) + 20 points pour le canon gatling onslaught (nouveau prix) et 25 points pour un multifuseur (nouveau prix aussi) qui n'avait pas été présenté jusqu'ici. Le passage en question Ici. A ce prix la, la concurrence sera rude avec les land speeders (60 en version bolter lourd et 70 en multifuseur) donc à voir le tanking et les règles qui lui sont associés. (le tanking perso je parierai sur celui de 2 motos donc E5/6 et 6~8 pvs)

Faut pas trop s'arrêter la dessus je pense. D'un côté Mister M a énormément d'experience en tant que joueur chaos et de l'autre Heavy essaye de nous montrer une faction différente à chaque fois. (hormis pour ses ultra) Du coup c'est plus compliqué pour lui de jauger ce qu'il peut ou pas faire. Mais ce que je retiens de toutes ses videos V9 c'est que: 1) Avoir une grosse unité qui tank fort (ou à défaut de la masse pas cher) pour contrôler de l'objectif c'est bien. 2) Avoir une unité rapide et létale pour contester les objos adverse/prendre les quarts de table/occuper la zone de déploiement adverse c'est bien. 3) Il faut trouver des moyens pour sortir du jeu castle que nous a habitué la V8.

Oui mais avec les venom tu auras le privilège de pouvoir dire à ton adversaire space marine: "alors... Ça fait quoi de jouer des primaris qui touchent et blessent mes gaunts sur 4+? Tu as pas l'impression de jouer des gardes impériaux?" Et puis attention c'est 2 PC à chaque fois le maleceptor.

Il y a du monde qui a joué le Maleceptor depuis le Psychic Awakening? Avec la V9 et l'importance des bloquants et des objectifs je me demandais s'il devenait pas intéressant avec son stratagème dédié de -1 en force pour les unités à 6". Couplé à des venomthropes pour avoir une grosse bulle de -1 à la touche dois y avoir moyen de faire un noyau d'armée bien chiant à tomber et de protéger très correctement ses troupes sur les objos. En plus il a pris que 10 points de plus avec le CA 2020 et les venomthropes pas grand chose non plus.

Toujours est il que c'est les joueurs Tau qu'on entend le plus. Donc vous tendez un peu le bâton pour vous faire battre aussi. J'ai pas souvenir d'avoir lu un joueur tyranide se plaindre sur ce topic de 160 pagrs. (j'ai peut être loupé cela dit) Et pourtant je pense que leur codex est dans un bien pire état que celui Tau. Essayez vous m'en direz des nouvelles. Ils ont même des unités que j'ai jamais vu sur table et cela depuis que la figurine est sortie, c'est dire. (le pyrovore) Donc oui changez de disque ce serait bien pour tout le monde.

Hyper facile quand ces mêmes drones seront derrière un décor occultant et que la riptide non.

Un petit google doc trouvé sur Dakka avec les changements en points pour l'astra: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1g9NIG7ny9aBe9ruaW5U8Iwgm4KBAB3VNAe7As7HBnUk/htmlview?pru=AAABc2wRidE*8-YlAhAK9rET8BkZ04OAfA&fbclid=IwAR3W-AfVxeS_3oQifHMggROQJFKxCrCNB3YYEy9ALqi98X5TK_stv3n89_Y#gid=0

Trouvé sur dakka: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1g9NIG7ny9aBe9ruaW5U8Iwgm4KBAB3VNAe7As7HBnUk/htmlview?pru=AAABc2wRidE*8-YlAhAK9rET8BkZ04OAfA#gid=0 Plus simple pour se rendre compte des changements.

Moi je dis le gagnant peint une figurine au perdant.

Tous ceux qui affronte du Tau et qui se sont manger de la triple-tide pendant 3 ans quoi ? xD Par contre les avions je suis plus surpris. (à moins que leurs armes aient baissées elles aussi.)

Goonhammer a aussi fait un article mais sans les coûts en points. Juste une analyse rapide de chaque faction. https://www.goonhammer.com/the-9th-edition-munitorum-field-manual-points-review/#Astra_Militarum Ps: @PiersMaurya j'ai également vu les couts des orks/tyranides/genestealer cult dans les commentaires de ton second lien. The Big Winners Adeptus Custodes Thousand Sons Imperial Knights Harlequins The Moderate Winners Death Guard Adepta Sororitas Space Marines* Grey Knights Necrons *With the adendum that Centurion spam lists are extreme Losers. So-So Chaos Knights Craftworlds Chaos Space Marines Chaos Daemons Dark Angels Astra Militarum Blood Angels Adeptus Mechanicus Deathwatch Space Wolves Tau The Losers Orks Drukhari Tyranids Genestealer Cults Chaplain Dreadnoughts. Everyone press F. Or celebrate. Your call, really.

Après leur analyse est assez succin. Ils parlent pas du tout des guerriers par exemple qui sont vraiment hyper résistant avec blood of baals. Et leur dernière liste d'armée ils précisent bien que sur le papier ça doit gagner souvent mais que par contre c'est une véritable souffrance à jouer à cause du nombre de figurines à placer et à déplacer et qu'en soit c'est pas non plus super drôle de rien détruire en face. Le coup des biovores est intéressant mais ça te monopolise au moins 2 voir 3 choix de soutien, donc si tu veux autre chose tu dois passer par un autre détachement qui te coûte des PC. Et oui j'aime bien leur schéma mais j'aurai peut être mis un peu plus de noir pour accentuer l'effet guêpe.

En anglais. Résumé pour les non anglophones: Les +: - Probablement la meilleur armée du jeu pour faire du contrôle de table. (les orks sont pas loin) - Les tables sont plus petites donc vos adversaires pourront moins jouer dans la profondeur de leur zone de déploiement. - Les monstres peuvent bouger et tirer sans malus. - Plusieurs monstres ont de quoi tirer efficacement au corps à corps. (sauf canon venin et étrangleur vu que c'est blast) - Les bâtiments occultant vont beaucoup aider les tyranides qui ont beaucoup de modèles de grande taille, surtout en hauteur. - Moins d'overwatch en général. Les -: - Les armes à explosions vont faire des carnages. - La règle de cohésion nous empêches de nous étendres comme avant. - Moins de possibilité de rester au chaud au close ou d'encercler des unités. - Clicker des véhicules est devenu moins efficace. - Se cacher derrière un décors pour priver l'adversaire de ligne de vue veut aussi dire que s'il arrive à vous voir malgré tout vous n'aurez pas de couvert. - Les véhicules adverses sont également meilleur donc il faudra sans doute leur courir après. Ensuite ils montrent deux astuces: - Placer ses figurines par groupe de 5 en trapèze au sein d'une même unité permet de gagner une figurine par tranche de 5 en terme d'espace occupé. - Les biovores sont très intéressant pour empêcher l'adversaire d'avancer sur ses objectifs car à chaque fois qu'un biovore loupe sa cible on place une spore mine à 6" de la cible. Ces spores mines vont servir à faire un mur empêchant votre adversaire de se déplacer vers la ou vous pensez qu'il va bouger. (vers ses objectifs) Marche surtout avec 6 voir 9 biovores. Après ils parlent des listes d'armées vers lesquelles ils se dirigeraient pour l'instant: - Une liste avec 18 zoanthropes à mettre sur ses objectifs car c'est solide et écranté de 120 gaunts. - Une liste 9 biovores, 6 gardiens des ruches, 2 exocrines et une marée de gaunts. - Une liste avec le maximum possible et imaginable de figurine (gaunts, gargouilles) pour forcer l'adversaire à rester chez lui le temps de tuer tout ça et l’empêcher de scorer. Très faible en terme de potentiel destructeur mais très fort dans la prise d'objectif.

Vu ta liste actuelle je pense que ça ira mieux en Kraken. Jormungandr peut être bien si tu choisis une liste plus shooty. Mais globalement garde à l'esprit que Tyranide vs Astra et Tyranide vs Tau c'est les pire match up que tu pourras rencontrer. Donc à moins de sortir quelque chose de vraiment sale il faudra te concentrer à 100% sur les objectifs. Et même comme ça ce ne sera pas facile. Sinon un bon ajout serait du genestealer cult je pense. Mais je ne m'y connais pas assez avec eux pour te conseiller.