Grombrin
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[quote name='le cul de jatte' timestamp='1337604712' post='2138621']
Alors un détail semble m'avoir échappé, c'est que A,B et C ne sont apparemment pas collés dès le début.
Alors qu'à cela ne tienne, je rectifie: oui, tu décales C jusqu'à B, je suis d'accord sur ce point.
Mais si B est toujours engagé au moment de bouger C, c'est le max qu'on puisse faire selon moi (c'est la limite du minimum possible).
Pourquoi on décalerait une fig déjà engagée au Cac ? On ne la déplace que lorsqu'elle peut rester en contact, or elle y est déjà. Donc C est désengagé.
Peut être que je me trompe mais c'est comme ça que je vois la chose en tout cas.
[/quote]
Comme dit plus haut, si tu ne peux plus décaler C (pour n'importe quelle raison), alors ce sera l'unité X qui sera décalée.
Toujours la même page. Et donc C ne sera pas désengagée.
Le pbr est assez claire, cette situation ne doit jamais être laissé ainsi. -
Oui le vainqueur, qui n'est peut etre pas les rats, pourraient anticiper avec une reformation du vainqueur. maintenant c'est peut etre pas avantageux pour lui pour diverses raisons comme une future direction de fuite.
@ cul de jatte: effectivement B peut etre considéré comme bloquante, j'ai réfléchi sur l'ensemble. Du coup comme willko, c'est aux rats de "reculer".
Pour l'exemple où des possibles figurines d'une unité en contact n'y seraient plus, ce déplacement n'est pas une reformation de combat. Et le bouquin est assez explicite page 61 pour que cette situation ne doive pas être laissé en l'état.
On doit pouvoir cependant trouvé des cas où nous n'aurions pas le choix. Comme un petit redirecteur qui se sera placé à un pas derrière les ratons... mais bon... -
[quote name='Dindon' timestamp='1337583125' post='2138384']
Mais d'où diable tenez-vous qu'une baliste HE n'a que 2PV ? C'est 3PV et E7 donc je ne vois pas bien en quoi c'est plus fragile qu'une autre machine de guerre.
[/quote]
Relis ton livre de règles
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Tu décales les unités.
Tant que l'unité de skavens n'est pas détruite tes unités doivent rester au contact.
Page 61 du pbr si je me trompe pas! -
Aucun de tes vampires n'a d'armes magiques, cela pourrait être emmerdant contre de l'invu 2+ contre le feu.
3 morts dans tes chevaliers noirs et tu n'as plus d'attention messire.
Trop de points de base aussi je trouve.
grillé sur certains points par Anwarn. -
Je pense que tu ne peux pas trop te baser sur simplement la race de l'armée.
C'est très dépendant des métagames des équipes adverses et aussi du métagame de l'équipe dans laquelle tu joues, des compos et des orientations des listes surtout. Sans compter la façon dont le capitaine va apparier les armées pour peut être préserver certaines listes.
Bref, il est difficile à mon sens de réfléchir à une liste "personnelle" sur un format ETC tant le coté "par équipe" est prépondérant. -
L'ETC est un tournoi par equipe. tu as lu le lienque je t'ai donné ? :-P
Donc des listes pour prendre des points contre quelques armees seulement, certaines pour être lancée et affronter n'importe quoi, et accessoirement lacher le moins de points etc...
Bref tu as de la lecture avec le lien, fais toi une meilleure idée et tu comprendras surement mieux les remarques des joueurs qui ont bien plus d'une centaine de partie sur ce format dans les jambes. :-) -
http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=18&t=100748
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DS = Death Star = grosse unité burnée généralement associé à des persos burnés eux aussi et qui roule sur tout ce que tu peux mettre en face.
Du coup il est préférable de l'éviter et de lui donner à manger des petites unités de redirection pour qu'elle ait le moins d'impact dans la partie.
edit: grillé par La Moule
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Je t'invite donc à relire la page 162 alors
[quote]
Généralement, un même sort ne peut exister qu'une fois dans chaque armée.
Les seules exceptions concernent les sorts qui ne sont pas générés aléatoirement:
...
- Si le livre d'armée utilisé ou le domaine choisi spécifie clairement que la figurine peut échanger le sort généré contre un autre
[/quote]
Il me semble, si je ne me plante pas, que cela règle ton problème ? -
Les prêtres de la peste peuvent remplacer un de leur sort (ou le seul) par souffle pestilentiel non ? Tu dois pouvoir doubler/tripler/quadrupler celui ci ?
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Salut,
mon "petit" debrief:
Content de faire un tournoi après quelques semaines sans
Surtout en retrouvant les copinous !
Tout d'abord merci à tous mes adversaires, tous sympas, joueurs et me bashant ou se faisant basher avec le sourire
Je viens en Skavens pour la 1ère fois en tournoi et les jouant pour la 3ème fois en V8 en fait (je joue cependant très/trop souvent contre)
Une liste sympa mais pas porcasse avec quelques combos qui peuvent piquer.
1ère partie contre Titi "Ankor" et ses nains du chaos (le défiiiiiiii)
J'avais jamais joué contre Titi ni contre les NDC alors c'était l'occaz de bien commencer le weekend
Je gère comme je peux la foultitude de Kdai, 1 gros et 3 * 7 petits le fourbe
Le gros géré avec les lances feu useless et 1 pack d'esclaves pour le locker jusqu'à la fin.
Le 1er pack de ptit Kdai avec une roue qui crèvera à son premier tour car trop avancé au mien; ça roule trop vite ce truc (dommage en lui tournant autour j'aurais pu le faire suer un peu plus)
Le 2ème pack avec des esclaves.
Le 3ème pack en lui roulant dessus avec mon creuset et 30 moines sous bannière pestilentielle + frénésie mortelle + double décrépitude (ça bashe bien le moine dans ces conditions *tousse*)
Autrement la partie se joue en ma défaveur sur une belle erreur. Je tente un 3ème ou 4ème tour de tir avec mes 9 coureurs d'égouts sur 6 pauvres hobgobs, ca passe pas il en restera 2 qui vont logiquement rediriger mon abo qui arrivait enfin à portée d'une dizaine de nabots. Résultats l'abo se prend 5 pv sur une superbe boulette de feu à 2D6 (faut pas déconner avec Hashut !)
Quelle connerie de tirer au lieu de charger les hobgobs.
Du coup je donne ma dernière bannière en tentant le 13ème sort sur 16 nains, j'en tue 13 (le beau chiffre mais trop tard pour le rat cornu)
Sans cela, je sacrifiais tous mes persos pour éviter de perdre ma 2ème bannière et la partie était pliée !
Défaite agréable et excellente partie, beaucoup plus serré que je ne le pensais enfin de compte.(Et je pense même que Titi a eu beaucoup plus chaud que moi)
2ème partie contre Rémi "Pardaillec" et ses Bretos
Il a gagné sa première, j'ai perdu la mienne, mais allons y!
Bonne partie aussi.
Des machines inexistantes sur la partie (5/6 chevaliers morts avec 2 canons, 1 cata et 3 lances feu et 1 fusée funeste, c'est naze, couillu de rat cornu)
Dépité par sa sorcière niv 2 qui vient irré un être du dessous dans mes moines (20 morts sur 30, j'en pleure encore), je ne vois pas comme un gros naze l'énorme occaz de gagner tranquillou en chopant un pack de pégases avec mon abo.
Au lieu de cela, je la renvoie en renfort dans les fers de lance qui ont littéralement défoncer mes 10 moins + creuset. 13/14 chevaliers et 5 persos c'était pas évident) surtout lorsque les pauvres 10 moines restant rate leur test de com à 9 relançable pour éviter de charger dans le vent et très logiquement, chargent dans le vent 
Un coup de bol (le double as relanceable de mon prêtre de la peste qui passe et qui bloque les 2 fers) n'empêchera pas mon abo de faire pouf malette lorsque l'autre sorcière irréz une bête sauvage de Horros (des persos Bretos à +3att/+3F) ça pique!
Nous en resterons là quand les pégases que j'ai zappé de charger avec l'abo iront bouffer ma roue qui grillaient tranquillement 10 pauvres archers. Roue qui aura fait grillé à coup de Zzzzaaappp un seigneur Bret sur pégase royal !
Défaite agréable encore, cela m'apprendra à avoir du caca dans les yeux, l'abo est trop grosse, elle cache 5 pégases à 8/9ps d'elle!
3ème partie contre Sami "Galdenos" et ses Guerriers du chaos
Joueur sympa et une partie très serré alors que j'ai un premier tour anthologique.
J'ai le premier tour:
phase de magie 1 => 13ème sort: 18 guerriers du chaos sur 30 qui font malette.
Mon technomage s'échauffe en tuant 1 enfant du chaos à la malefoudre.
phase de tir 1 => mes coureurs d'égouts tuent le 2ème enfant du chaos.
Mon technomage active son viseur à pointe laser: "Somebody call en exterminator" crie t-il ! La fusée hit dans les 40 maraudeurs, la moitié perdront la vie.
A ce moment là je me dis que le rat cornu est enfin avec moi.
Puis je continue ma phase, 1 canon pète, 1 cata pète et l'autre canon misfire 6 "j'ai une goutte de sueur qui tombe sur la table".
Mon adversaire joue et le canon Apo hit dans mes vermines avec le prophète qui s'étaient [s]logiquement[/s] connement mis dedans pour lancer son 13ème. 6 relançable après la perte de 90% de l'unité. Raté et voilà pas mon prophète qui fuit dans une unité à -25% d'effectifs...
Bref je flingue tout ce que je peux à la roue, l'abo, le techno et je ralentis les chevaliers du chaos avec des trucs à manger pour retarder l'inévitable cac où mes esclaves vont devoir tester à 5 relançable
2/3 tests réussis à ce fameux 5 relançable avec une énorme goutte de sueur sur la tempe, le temps que le creuset se reforme et viennent finir le boulot.
C'était sacrément chaud avec le prophète qui prend ses jambes à son coup. J'ai bien aimé le dernier test à tenter avec mon prophète à quelques ps du bord de table: double as à faire, 8, raté, relance, 7, raté (ouin), fuit de combien, double as (ouinnnnn).
Victoire.
4ème partie contre Nicolas "Nicopoilou" et ses Skavens
Un clan rebelle ! Tuez ces sales ratons ! (qui sont ceci dit bien plus joliment peints que ceux que je joue)
Nous nous retrouvons à faire cette bataille fratricide grâce aux quelques absents du dimanche.
Il a beaucoup plus de bannières que moi et 2 abos mais j'ai plus de machines.
Le rat cornu est avec lui jusqu'au tour 4 où il réussit pour ainsi dire tout. Son seul canon est plus efficace que mes 2 canons et ma cata qui misfire à gogo.
Je lui donne gentiment mes coureurs en ratant mon test de marche forcée ainsi que ma roue qui aura encore une fois avancée trop vite (qui a bien pu donc donné de la bouffe survitaminé au rats dedans...)
Son prophète enchaine les sorts et dégomme mes moines à coup de décrépitude et de peste.
Ses jezzails de compèt flinguent mon abo (à moins que ce ne soit mes régen foireuse...)
Jusqu'à ce que le rat cornu, lassé, abandonne la bataille.
Vient alors une charge irré de mes 10 derniers moines avec creuset dans le régiment avec la cloche, contre chargé par une abo, drame, ne reste plus que le creuset et le prêtre qui vont tuer le prophète (niark niark).
Sans prophète, le mien est plus serein et commence à balancer peste et le 13ème dans tout ce qui traîne.
J'envoie les esclaves bloquer la cloche et une abo, tout en redirigeant la 2ème abo.
15 vermines finiront quelques guerriers des clans venus trop près pour tenter la double défaite.
Victoire venue de nulle part, quand le rat cornu n'est pas avec moi, c'est mieux !
5ème et dernière partie contre Aurélien "Hasdrubal" en Comtes Vampires.
Bon pour jouer 90% de mes parties en CV habituellement, je vois très bien ce qu'il peut me faire avec sa liste et ce qu'il va falloir faire pour qu'il ne me roule pas dessus.
Le début de partie est pas extraordinaire pour ma part, la roue roule encore 15 fois trop vite qu'il ne le faut et je vais perdre un tour de redirection de sa DS monté + vampires de bash.
L'abo va elle lentement (pour changer des 4 parties précédentes).
Je perds un canon au misfire 1, la cata ne fait rien, l'autre canon tue cependant 3 chevaliers noirs.
Le techno met la pression sur une nuée à coup de malefoudre et perd un pv avec le joli as des touches... Je sors cependant un 13ème sans irré qui est PAM (bonne chose de faite).
Je perds donc ma roue pendant son tour et son niv 4 de la mort s'amuse à me flinguer un lance feu puis un sort de snipe que je laisse passer sur mon prophète (4++ et RM2, il est serein). Je laisse une invoc sur les zombies.
Mon abo ayant été laissé tranquille par les loups (c'est je pense ta plus grosse erreur de la partie Hasdru), elle s'envole à 11 de mvt (correct) sur une nuée qu'elle dépop pour choper ensuite un pack de zombie de flanc. (pack qui résistera bien 2 rounds de cac de trop à faire des 1-2 sur les attaques de l'abo!)
Mes rats géants vont rediriger la ds.
Mon prophète prend un 15aine de goule et 7/8 gdc avec un peste. Le 13ème ne passe pas.
Ma fusée fait un beau hit à 28/29ps (plus de dés tu jettes plus tu stat !) dans un pack de 40 zombies et en tue plus d'une 20aine.
Mes esclaves boostés à l'attaques empoisonnées flinguent 3 vargheist (mais purée que ce fut long...)
Je charge plus tard avec mon creuset et mes moines la DS de chevaliers noirs, je prends les CN mais les 2 vampires de bashe me font mal, une charge de flanc de la horde de gdc plus tard, les moines fuient après que le creuset soit parti à coup de furie rouge vampirique !
La partie se finira lorsque mes coureurs finiront enfin par arriver, l'abo enfoncant zombies, les quelques goules restantes et une autre unité de zombies.
Le final se jouera sur un 13ème sort sous parch de pouvoir sur les 19 gardes des cryptes + nécro lvl 4 de la mort: 20 à 4D6. Bye le pack !
Je chatte sur ce jet mais la partie avait cependant peu de chance de prendre une autre direction.
Quand je ressort les skavs, on fait la revanche quand tu veux Hasdru, tu aurais du sacrifier tes loups au premier tour (voir les vargheist) sur l'abo
Vivement les prochains Elfics ! -
2D6 + niveau sorcier - nombre de dés lancés sur le sort = jet de dés sur le tableau des fiascos.
C'est effectivement mauvais (avis perso), cela diminue les risques de cascade sur les mage de haut niveau tout en augmentant les chances de perte de niveau de magie en jetant des sorts à 2/3 dés.
+ ce qu'à expliquer Anwarn, testé et approuvé avec un mage niv 1 du feu qui a ratiboisé facilement 5 fois son coût en points sur un sort jeté à 6D et 1 chance sur 2 de rester en vie après cela. -
Lisant la plupart des règlements des tournois proposés sur le warfo, je suis étonné de ne pas avoir vu (ou alors j'en ai raté) de tournois proposant une utilisation des objets magiques du livre des règles uniquement (en enlevant la Forteresse qui pue habituelle).
La peur de ne pas avoir de joueurs à cause de cela ? Je trouve pourtant que cela enlève un nombre assez hallucinant de combos crades, sans parler d'un certain contre-poids fait aux armées qui ont leur LA V8.
Sinon oui Verti, la double défaite, c'était un peu bizarre mais marrant d'aller la chercher
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[quote name='Flammy' timestamp='1333037269' post='2106597']
[quote name='XAW' timestamp='1333035170' post='2106568']
Meilleur commandement=moins grandes différences si tu rates ton test donc moins de squelettes qui volent.
Pour modifier, il faut cliquer sur modifier puis "utiliser l'éditeur complet".
[/quote]
Ben justement, il n'y a pas de test à faire avec la règle instable. Tu perd le combat de 5 tu perd 5 squelettes, pas de dé à jeter (et du coup on ne profite pas du tout de la règle indomptable).
[/quote]
Hors cas de résolutions de combat.
Perte du général, tu fais un test et tu es content d'avoir un plus gros commandement !
Si le général n'est pas mort, il donne un meilleur commandement aux Vargheist pour éviter qu'ils chargent à vue.
Et il y a d'autres exemples dans lesquels avoir un meilleur cd n'est pas inutile. -
[quote name='Run' timestamp='1333005006' post='2106213']
[quote name='Run' timestamp='1333004043' post='2106204']
Pour Info j'ai pas changé le pdf mais la règle de CONTROLE devient:
1.)avoir une bannière pas gb
2.)soit être une unité de 6 infanteries ou plus soit être une unité non infanterie de 3 ou plus non volante.
[/quote]
Y a le petit "soit" au début du point 2.) qui nous met un vieux doute avec mon équipe car il change juste tout.
[/quote]
Ouai il met un doute mais je pense qu'il n'est là que pour le 2ème point: soit 6 figs d'infanterie soit 3 non infanterie non volante.
Il faudrait reformuler
Mais la MAJ se fait attendre ! A priori à midi aujourd'hui
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[quote name='Run' timestamp='1333004043' post='2106204']
[quote]Pour Info j'ai pas changé le pdf mais la règle de CONTROLE devient:
1.)avoir une bannière pas gb
2.)soit être une unité de 6 infanteries ou plus soit être une unité non infanterie de 3 ou plus non volante.
[/quote]
juste pour être sur de comprendre:
Des pégases/un pégase avec une bannière peut contrôler/contester (il remplit les conditions 1.) )
Des goules/ombres (donc sans bannières) peuvent contrôler/contester si ils sont minimum 6 (il remplissent les conditions 2.) )
[/quote]
Je le comprends plutôt:
Il faut que l'unité ai une bannière.
ET que cette unité soit une unité de 6+ figs infanteries ou de n'importe quel autre type de 3+ figs non volante.
Donc pas de pégases qui contrôlent/contestent, ni de goules/ombres. -
[quote name='cocofreeze' timestamp='1332695945' post='2103700']
je ne lui mets pas la pression mais niko nous a promis une update du reglment IR ce soir
[/quote]
la MAJ du règlement est pour quand svp messieurs les orgas ? -
Parce que des petits malins ce sont peut être dit qu'en étant autorisé à faire un mouvement de 12ps, ils pouvaient peut être faire une marche forcée avec ce mouvement (dc 24ps).
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[quote name='willko' timestamp='1331796886' post='2097939']
Non je suis pas sûre. c'est bien pour ça que je pose la question
Toutefois les règles spéciales du bâtiment, n'interdisent pas forcément les règles normales de CaC, sauf si il y a conflit (règle normal < règle spéciale).
Une fois mis à 1 ps, rien n’empêche la reformation?
[/quote]
[quote]Si le joueur ne souhaite pas occuper le bâtiment, l'unité doit être reculé d'1ps.[/quote]
[quote]... alors l'attaquant doit se replier, il est reculé d'1ps.[/quote]
Rien ne l'empêche, rien ne l'autorise, le débat a déjà eu lieu dans je ne sais quel post que tu aurais du trouver avant de poster une question déjà débattue
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[quote name='willko' timestamp='1331795309' post='2097927']
[u]Après le combat une unité qui à précédemment chargé et est resté au dehors du bâtiment peut se reformer.[/u] Normalement il doit garder son centre, donc si l'unité n'est pas carré il ne peut que ce retourner ou y a t'il des dispenses à ce niveau pour permettre à une unité de se dégager d'une maison facilement (hors règles strictes pour le coup) en tournois?
[/quote]
Tu es sur de cela ?
Un attaquant qui n'a pas fait fuir le défenseur ou qui ne souhaite pas entrer dans le bâtiment, doit se replier, il est reculé d'1 ps. Il n'est pas noté qu'il a le droit de se reformer après un assaut contre une unité dans un bâtiment. -
Des persos dans une unité sont partis intégrantes de l'unité (unité combinée p99).
La tête réduite améliorant la sauvegarde invulnérable des "peintures de guerre" du chamane et de l'unité, si un perso a une "peinture de guerre", sa sauvegarde est améliorée aussi. -
[quote name='Arandir' timestamp='1331635161' post='2096677']
Petite question peut-être con, mais on sais jamais ça peut aider.
Prenons le cas d'un corps à corps multiple (une unité A de CV est engagée de face de de dos par deux unités B et C de gobelins). Lors de la phase de CàC, le SV anéanti l'unité de gob B se trouvant à son contact avant l'utilisation des attaque de FR. Que deviennent ces attaques ? on les fait quand même pour avoir un "carnage d'unité" ou elles sont perdues ? pour moi elles sont perdues.
En extrapolant au cas du défi, les attaques de FR seraient perdues puisqu'elle n'aurait pas de cible
[/quote]
Le carnage n'a lieu qu'en défi. Les règles de carnage amènent la possibilité d'augmenter le RC avec des attaques à même initiative.
Il n'existe pas de carnage d'unités. Le vampire n'ayant plus personne au contact perd ses attaques logiquement. -
Tout à fait d'accord avec LePeon.
Le pouvoir induit un certain décalage dans l'allocation des attaques gagnées mais il n'y a aucune raison de ne pas allouer ces attaques comme on alloue les attaques "de base", cad en fonction des cibles potentielles au contact, et pas en fonction de l'allocation initiale des attaques de base.
[Contact]Corps à corps multiples et replacement des unités engagées
dans Battle - Règles
Posté(e)
Ces cas sont assez particuliers et n'arrivent pas réellement souvent en jeu.
Mais des cacs seront décalées avec cette règle. Je l'invente pas pour y gagner un avantage, je m'en tape.
Autrement oui je ferai bouger tout le monde du minimum possible pour coller à cette règle.
Ton exemple de porte qui ne peut être fermée tient des règles de charge autrement.