Melendil

[quote name='aardvark' timestamp='1340535915' post='2158971'] Pourriez vous me donner un/des exemples de liste dure selon vous, disons à 3000AP, en HE par exemple? Parce que, comme dit Kermit, la théorie c'est bien beau, mais sans exemples ca ne mène pas loin. N'étant pas un joueur de listes d'armées dures j'ai besoin d'exemples concrets. Merci d'avance [/quote] Viens en tournoi Et donner des listes prêtes à l'emploi est une très mauvaise idée puisqu'elle va être spammée et recopiée partout. D'ailleurs en ce qui concerne les HE la liste ultime no-limit n'est pas si évidente (il y a au moins 2 optiques de listes qui se disputent ce titre). [size="3"][color="#0000ff"]+1[/color][/size]

[quote name='Arandir' timestamp='1339593209' post='2151932'] Pourquoi les tournois ne créent-ils pas de restrictions plus fluff ? [/quote] Surtout parceque ça n'intéresse personne (du moins vraiment pas grand monde) et qu'un tournoi est fait pour faire le plein avant tout..........

[quote name='MrShad' timestamp='1340291421' post='2157402'] Normalement, aucune entrées dans aucun livre d'armée ne sont molles. [/quote] Ou pas.......... Je n'ai rien à ajouter de plus, dsl du mono-ligne.

Petit debrief pour ma part également avec les +/-: Les +: -salle toujours au top (mis à part les toilettes mais bon je sais bien que vous ne pouvez pas faire grand chose) -le soleil tout le week end -le kébab lyonnais ^^ -tous les orgas qui se décarcassent pour une grosse bande de geeks! -Bruno et ses parents pour l'acceuil et l'hébergement royale! Un grand merci! -Fred pour nous avoir invité au resto (c'était vraiment sympa), au passage resto vraiment qualité! -mes 5 adversaires pour leur fair play, parties très agréables. -la dispo des arbitres (Pham, Sacquet...) -les tables, pas de soucis majeurs pour moi, nous avons joués tous les décors tels quels Les -: -les toilettes -peut-être les persos spés (moi je n'aime pas) mais finalement ils n'ont eu aucune influence sur mes parties (je jouais ikit qui ne change quasiment pas de l'habituel double prophète, mes adversaires: 2 khoril qui n'ont pas vraiment d'impacts, 2 manfred l'acolyte qui ne changent pas trop de d'habitude, 1 Queek sans influence aucune). Donc ça ne m'a pas dérangé - un petit moins, même si pour moi ma poule de niveau était bien faite Arnaud était un peu sur-évalué (double packs de lions blancs mais un niv4 de la bête sans bouquin qui ramolis clairement la liste) Les parties vite fait: 1ere contre Tanguy en miroir Je gère tranquille mes 3 points d'avances toute la partie avant de me rendre compte qu'il enf aut 4 pour gagner, ça m'apprendra à mal lire le scénar^^ NUL 2Ieme contre Xavier en CV avec une très grosse liste (seigneur de bash, DS de CN, terror, mortis, Whargheist, Emissaires.....) Partie très tendue et accrochée ou il ne fait que des phases de magie à 8 dés minimum et me sature qui bascule de son côté ( à noté l'abo qui repop DEUX fois ^^) Déf mineur 3ieme contre Arnaud HE double lions blancs lvl4 de la bête sur les tonnaux Il ne peut pas faire grand chose, je lui descends les packs à la magie avant de l'achever au cac. Seul partie de la poule clairement déséquilibrée. Massacre 4ieme contre (dsl j'ai oublié le nom) en CV (quasi même liste que xavier mais en moins forte) Partie très accrochée jus'au 5ieme ou je lui casse le seigneur et l'armée craque. Massacre 5ieme contre William en HE (stellaire + pack de 30 LB avec bannière dragon mmonde quasi sans magie) Les HE sont déjà mal barrés mais quand le stellaire est couché T1 par l'orbe d'airain il se démoralise un peu (y'a de quoi).......Il comment une grosse erreure qui lui coute tout le flanc gauche et me permet de retourner l'armée (en plus de ça il rate 2 charges stats qui auraient peu compliquer ma tache). Les moines de la peste et l'abo arracheront les 30 lions au cac! Victoire Majeure Au final je fais 3V (2 massacres 1 majeur) 1N 1 défaite mineur pour finir 3 ieme grace aux points de fairplay/persos spés! Un grand merci à tous pour ce très bon week end

[quote name='Necrarch' timestamp='1339075412' post='2148364'] Sinon, tu peux garder le sphinx sans le souffle... (Monoligne de réunion pénible ) [/quote] Non puisque le sphinx peut utliser un gabarit au cac.

[quote name='MrShad' timestamp='1339091192' post='2148581'] Si on pense comme ça, on joue jamais de monstre. [/quote] C'est d'ailleurs ce qu'il se passe souvent hors DM/abo/hydres........

Merci pour tes réponses JB et bonne fin de voyage

[quote name='Leth' timestamp='1339067783' post='2148299'] Ca dérive quand même pas mal du sujet initial quand même ... Serions-nous à O.K. Corral ? Leth [/quote] Oh oui ! souvenirs d'enfant^^ En plus c'est à Pertuis donc pas très loin de l'inter je vais y passer!

[quote name='Nazral' timestamp='1339061547' post='2148226'] [quote name='Melendil' timestamp='1339059482' post='2148186'] Une petite question concernant le wysi, peut-on envoyer des photos pour savoir si la convertion passe le contrôle? Je sais bien que c'est un peu tard mais nous n'avons plus le choix et nous ne souhaitons pas emprunter Merci d'avance! [/quote] Perso j'ai envoyé un MP a JB hier aprem. Pas de réponse. [/quote] Ils ont pour arguments qu'on s'y prends tard (très recevable d'ailleurs) mais perso le site de blitz qui devait m'envoyer les frondes ne bossent pas à cause de la reine d'angleterre...........donc je l'ai dans le c** Pour coco parcequ'il le vaut bien [IMG]http://img33.imageshack.us/img33/6460/img0375ea.jpg[/IMG] By [URL=http://profile.imageshack.us/user/matthieug21]matthieug21[/URL] at 2012-06-07 Ils tiennent leur frondes au plis du coude avant le cac [IMG]http://img41.imageshack.us/img41/3999/img0376qg.jpg[/IMG] By [URL=http://profile.imageshack.us/user/matthieug21]matthieug21[/URL] at 2012-06-07 [IMG]http://img525.imageshack.us/img525/3673/img0377r.jpg[/IMG] By [URL=http://profile.imageshack.us/user/matthieug21]matthieug21[/URL] at 2012-06-07 Elles sont clairement plus petites mais ça me semble honnête tout de même non?

Une petite question concernant le wysi, peut-on envoyer des photos pour savoir si la convertion passe le contrôle? Je sais bien que c'est un peu tard mais nous n'avons plus le choix et nous ne souhaitons pas emprunter Merci d'avance!

[quote name='Dindon' timestamp='1338998011' post='2147811'] D'un autre côté c'est aussi un peu le but : le faire avancer en ligne droite et lui bourrer le flanc avec une cavalerie rapide. [/quote] Aucun intérêt dans la majeur partie des cas puisque le régiment sera indomptable (la cav avec 4 rangs on en voit rarement). Et niveau deasthar/destruction la cav HE n'est pas un des must...... [quote]Parce que le flanc avec le gros pack de lanciers c'est pas si évident à prendre si on veut pas se faire engluer donc -peut-être me trompé-je- il aura tendance à venir au centre sur les archés et là ne prend-il pas le risque de se faire culbuter par le flanc concentrant les unités spéciales y compris de cavalerie ? [/quote] Les armées que peuvent "engluer" les HE ne sont pas courantes (infériorité numérique quasi-constante). Bref vous n'avez qu'à lire toutes les précédentes pages sur les balistes ou tu as été exposé. C'est naze la plupart du temps et à oublier en no-limit dans la grande majorité des armées, mais avec tes potes dans ton garage tu peux les sortir (à condition que tes potes jouent mou aussi). La trituration de cerveau sur le papier avec positionnement des unités ne sert pas à grand chose puisque sur le terrain la théorie est vite oubliée/remise en cause.

Uniquement en Anglais, c'est précisé dans le blog. Pas plus mal quand on voit comme les traducteurs de games sont nuls avec le nombre d'erreurs retrouvées

Une des pire et des plus classiques: les 12 ventre durs/cogneur GB couronne/Double ventre feu ou mono ventre feu/tyran Il y en a tellement d'autres

[quote name='niko' timestamp='1338526712' post='2144486'] Non, mais on est d'accord, c'est un char. [/quote] Oui enfin vu le nombre de beugs/FAQ/conventions de règles que nous avons lu depuis le début on a préféré demander une réponse officielle pour éviter les embrouilles sur place Donc Q1: oui Q2: non

[quote name='MrShad' timestamp='1338465934' post='2144111'] [u][b]Bref, je sais que la baliste n'est pas ultime, mais il serait idiot de ne pas profiter des meilleurs tireurs de warhammer non ? [/b][/u] [/quote] Alala le fluff fait vraiment de gros dégâts ici J'adore quand les gens parlent des ES/HE comme étant les meilleurs tireurs du jeu, dans ton bouquin fluffique ok mais malheureusement ces 2 armées sont surclassées par beaucoup d'autres (nains, HL, EN, emp......même RO ^^) La F3+l'absence de perfo+l'abs de tirs multiples+l'abs de tirs lourds rend les ES/HE assez nazes dans ce domaine (les sylvains sont quand même un peu meilleur que leurs cousins avec F4 à courte et absence de malus après déplacement ) [quote]Sinon on fait juste des armée no brain avec juste un pack géant bourré de persos et en route simone...[/quote] Et le mec qui joue ça se fait retourner 90% du temps si il n'a pas ce qu'il faut à côter (entre les sorts V8 et la masse de réorientation la mono-deathstar n'est plus très viable)

Petites questions concernant l'empire et le scénar des coquillages: -le tav peut-il capturer des coquillages ? (c'est un char donc à priori oui mais il ne peut pas charger car il a un mouvement aléatoire). -le tav peut-il tirer avec son canon après avoir capturé un pion (si c'est possible biensur) puisqu'il réussit une "charge" mais n'est pas engagé.

Pas vraiment d'accord avec tes arguments Aktair, je vais m'expliquer. [quote] C'est le seul truc qui a une F4 (qui blesse plus facilement), qui inflige -2 à la svg et qui à la fin de sa phase de prédilection (le tir) a de grande chance de sortir indemne (comprendre: pas de riposte possible).[/quote] EN V8 6 pauvres tirs n'auront pas vraiment une influence majeure, et si tu commences à sortir 3 balistes ça bouffe vite le budget pour les trucs potables (hordes de lions blancs/phoenix/Archi Hoeth.....). Même en passant des debuffs avec le livre et l'ombre la baliste délivre trop peu de tirs pour qu'il soient intéressants sur des cibles autres que légères/peu nombreuses. [quote name='Aktaïr' timestamp='1338446950' post='2143959'] C'est l'un des rares trucs du bouquin HE qui a une E de 7 quand on lui tire dessus (même s'il a une svg de carton pâte) [/quote] Malheureusement ce n'est d'aucune utilité contre ce qui les balistes craignent: tirs lourds (canons), empoisonnées, éclaireurs/cavs légères qui sont vites dessus si le déploiement n'est pas bon. [quote]C'est le seul truc qui a une F6 qui annule les svg, retire 1D3 PV et qui à la fin de sa phase de prédilection (le tir) a de grande chance de sortir indemne (comprendre: pas de riposte possible).[/quote] Oui enfin bon si tu commences à te satisfaire de tes troupes de tirs parcequ'elles survivent à leur propre phase c'est vraiment qu'il n'y a rien d'autre comme bons points.........Les canons (non nains) sont peut-être moins fiable mais tellement plus violent que la prise de risque bénéficie d'une balance risque/investissement ultra favorable. [quote] Tout le reste du bouquin qui tire (à 24 ou 30 pas) n'a que F3 et laisse l'armure intacte (archers, GM, cav légère, char). [/quote] Oui mais là ce n'est pas le problème, les HE jouent des archers parcequ'ils sont bien obligés d'avoir les points de base même si ces unités sont complètement nazes. Les chars ne sont âs vraiment là pour apporter des tirs d'arcs..... Là on parle de choix avec des points non obligatoires (balistes versus les deathstar qui tachent/chars/aigles......) [quote]Tout le reste du bouquin entame sérieusement les armures mais se prendra des ripostes (MdE, LB, GP, ... ).[/quote] +1 Mais ces unités ne délivrent pas 6 Tirs F4.....et peuvent dérouiller pas mal de grosses hordes (lions blancs/Garde phoenix avec lames mentales=ça pique ) [quote]Le parangon technique HE pour pallier ses faiblesses: c'est le prince blindé sur stellaire: 2+ relançable, invu à 4+, tenace et une quantité de pains qui font mal juste derrière.[/quote] Couillu de sortir un général très cher qui meurt auto (ou reste caché toute la partie) contre 3 armées bien représenté en tournoi (nain, emp, RO). Dommage car le CD 10 à 18 Ps est bien apréciable

[quote name='kruger' timestamp='1338307093' post='2143005'] [quote]Faites pivoter la catapulte vers sa cible.[/quote] Donc bon, l'EDC est bien de pouvoir la faire pivoter. Après en FER v8 il y a un doute, mais bon faut vraiment être de mauvaise fois pour l'interdite AMHA. [/quote] On se moque de la cata, elle a le droit c'est pas le problème. Mais les monstres qui tirent comme des catas mais qui ne sont pas des machines ont-ils le droit? Telle st la question, et Nekhro a bien résumé les 2 postions dans le post au dessus EDIT: oui c'est vraie que c'est en effet EDC, mais dans ce cas précis on a essayé d'être le plus FER possible alors il autant le rester jusqu'au bout!

[quote name='Bernard' timestamp='1338148218' post='2142003'] Gros +1 avec Zhatan... La section règle c'est devenu l'art et la manière d'utiliser n'importe comment une règle en la dissociant de tout le reste des règles. [/quote] Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est souvent le cas quand les gens jouent sur les mots ou leur position mais en l'occurence ici tout est claire et en l'absence de plus de précisions extrapoler n'arrange pas les choses.

[quote name='Judge Death' timestamp='1338136214' post='2141913'] [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1338134358' post='2141895'] [quote]tu tires comme une cata[/quote] Ah alors la cata ne suit pas les règles des machines de guerre quand elle tir? Elle n'a pas le droit à un pivot quand elle tir? [/quote] La catapulte est une unité de quel type? Machine de guerre... Donc, elle en suit les règles. Le canon-apocalypse est une unité de quel type? Monstre... Donc il en suit les règles, et a, en plus, une règle spéciale qui l'autorise à tirer comme une catapulte. Mais en aucun cas il n'est concerné par les règles régissant les unités de type machines de guerre, à part celles qui sont précisées dans le Q&R (mouvement ou tir et pas de tir de contre-charge). [/quote] Exactement, c'est un monstre qui suit les règles des monstres et non pas des machines.......En revanche pour tirer il tire "comme" une cata mais ne suit en aucun cas les règles propres aux machines! Il faut ajouter à cela les différents QR du PDF gdc et on a toutes les règles. En résumé: -il suit toutes les règles des machines sauf le pivot avant de tirer. Et l'icône de fer maudit ne fonctionne pas puisqu'il n'y a pas d'erratas concernant l'apo, donc en absence de directives explicites on applique les règles de base.

Si on autorise le pivot alors il faut également autoriser l'invu 6+ de l'icône de fer maudit sur les blessures provoquées par ces monstres/machines. Hors sur ce point de règle jamais personne n'est venu discuter, à titre perso je le joue comme F2C c'est à dire que le pivot est réservé aux machines bénéféciant de ce profil d'unité. En revanche il me semble qu'à l'inter le pivot sera autorisé (c'est une convention donc pas à prendre comme référence).

[quote name='Catchan' timestamp='1337947553' post='2141059'] Hum, pas évident tout ça. L'arche n'est pas limitée 0-1 ? [/quote] Non pas du tout

[quote name='dasu' timestamp='1337841239' post='2140305'] Je dis pas de connerie pour les skinks,c 'est bien à côté en revanche? [/quote] Dans la cohorte c'est sur le côté oui

Au passage puisque tu joues avec le règlement ETC ton adversaire disposait-il de 200 points de plus que toi? Voici les "adaptations" de la liste HB pour ETC, dernière draft Beastmen: Beastmen armies have an extra 200 points for their roster (2600 total), All victory points scored against this army are decreased by 10% (excluding bonus points for banners, general, etc.), Beastmen can generate 3 extra pd instead of 2. Can use 4 instead of 3 same core units and have a unit cap of 50 models per unit and point cap on units 550 instead of 450 pts.

[quote name='løki' timestamp='1337712962' post='2139534'] le truc c'est que en tournois le mec il lit les régles c'est marqué arme de tire et ben il le ft tt les tour c'est pour ca que je demande si quelqu'un a le LA anglais [/quote] Non tu appelles l'arbitre/orga qui lit clairement le bouquin et comprends que ton adversaire veux gruger. Il le sanctionne et le blacklist. Il faut arrêter de chercher toutes les failles sous prétexte que d'éventuels "abuseurs" veuillent s'en servir! PS: de toute façon un mec qui essaye de gratter sur ce genre de points n'est pas prêt de sortir un dragon zombie en tournoi!