Melendil

Le QR fait partie du PDF skav il ne concerne donc QUE les skavs, sinon il aurait été inclus dans le pdf général. Les salas utilisant un gabarit (de souffle) elles sont soumis aux règles classiques des tirs pas de tir volontaire dans les cacs vu que c'est interdit. Ca me semble limpide mais peut-être va t'on encore avoir un nouveau débat: les infos contenues dans les PDF raciaux concernent-ils uniquement la race ou tout le monde?

[quote name='willko' timestamp='1337412925' post='2137329'] Voilà la réponse claire qui me manquait. Une dernière question, contre qu'elles armée les RO sont'ils en général mis à l’épreuve dans ces tournois? [/quote] Ben vu la multitude de listes que tu peux pondre avec ce livre ça dépends de ce que tu proposes.................

[quote name='Kapteyn' timestamp='1337244768' post='2136278'] L'étendard dans les 2 ferox, c'est tendu quand même. Moindre c&c qui se passe mal, tu fuis et tu perds une figurine complète. [/quote] Oui c'est bien naze, surtout en format ETC où les bannières ne servent à rien ......... Je trouve que tout est un peu trop dilué, beaucoup de menaces mais quasi toutes facilement gérables par des listes durs. L'absence de ventre feu est également regrettable, il portera le pam qui est obligatoire amha.

Un petit debrief rapide pour remrcier les différentes personnes qui m'ont permis de passer un super weekend Alors les remerciements: -A Vertigo pour l'hébergement dans notre belle capitale! -A.............Vertigo ^^ pour l'orga battle et le très bon réglement (scénar unique points de victoires/bannière +scénar secondaire caché c'est vraiment ma formule préférée) -A Heneric pour avoir fait le chauffeur parisien durant tout le week end! -A mes tous adversaires pour des parties souvent tendues et intéressantes grace au réglement qui offre différentes possiblités de victoires. Les qqes points nég déjà soulevés: -l'orga centralienne non battle vraiment déplorable, bouffe a chiée+cher, aucune présence, pas de quoi se laver/sécher les mains, décors dégeulasses....... -le double défaite que je trouve un peu dur, la nouvelle formule proposée me semble mieux et à tester! Je finis 14ieme avec des petits lézards que je sors rarement mais avec qui je me suis bien amusé! Voilà du très bon au final je reviendrai avec plaisir!

[quote name='Dromar' timestamp='1336738698' post='2132969'] comtes vampires, heureusement qu'ils ont gagnés en puissance parce qu'ils ramaient franchement avec 1/4 de leurs unités totalement useless [/quote] Grosse info! Les comtes vampires ramaient en V8...... ! Ok une bonne partie des unités étaient nazes mais le reste bourrinait tellement que c'était (et c'est toujours) quand même une grosse armée difficile a maoeuvrer si bien jouée. Pour info en décembre dernier à Briare (donc derniers tournois avec le livre CV V7) c'est un CV qui l'a emporté avec un truc classique (deathstar cav double terror ....) Sinon bien d'accord avec toi F2c sur le format, 3000 points c'est le top Merci pour ce petit retour! PS: par contre pourquoi ton adversaire déploie aussi mal ses élus avec le nv4 ? (collé au bord de table et même pas au centre).

Ca manque de harpies surtout, pas cher et ça fait le café Le reste est très bien !

[quote name='daeldahut' timestamp='1336501098' post='2130758'] [quote]Mis à part pour protéger le slann du 13 ieme sort avec 10 skinks+1 krox (et encore il est quand même ultra vulnérable aux canons à malefoudre) c'est un choix très naze et pas du tout opti. Les skinks se font boiter par tout le monde ce qui empêche de gagner le combats et fait tester le régiment à tous les tours, en plus de ça c'est cher.[/quote] Pas d'accord (entièrement) avec toi. En terme de point 30 skink EM + 3 krox = 330 = 28 saurus EM D'un point de vue opti, 28 saurus c'est pas ce qu'il y a de plus fort mais d'un point de vu jeu, je doute que tu prétendes que 28 saurus représente une unité dont la menace soit négligeable. Bref si tu admets une unité de 28 saurus, tu peux admettre une "maxi-cohorte" car cette cohorte est de façon situationnelle bien plus forte que les saurus. QUAND ? Me diras-tu. Chaque fois que tu affronteras un adversaire touchant et blessant un saurus sur du 3+ /2+, de la même sorte que tu touches un skink sur 3+/ 2+. [/quote] Sauf qu'avec ce genre d'armée si tu commences à être engagé c'est que c'est déjà mal barré......les saurus hébergent les slanns et rien de plus. Ils ne sont pas mauvais au cac mais se font ouvrir en 2 par n'importe quel deathstar, donc à partir du moment et tu les fais chopper au cac par un truc qui a traversé le déluge de magie tir/réorientation c'est que ça sent mauvais. Les cohortes peuvent la même chose à ceci près que c'est plus compliqué d'en faire une colonne pour ne pas engager le slann........ La cohorte ne bashe rien d'intéressant et se fait même basher par des trucs anecdotiques. Elle est moins bonne que le reste du livre en en réorientation, en tir..... [u][b]Le seul truc intéressant c'est de pouvoir sortir une bannière pour 58 points! D'ailleurs ce n'est pas pour rien qu'on n'en voit quasiment jamais en haut de tableau de tournoi (seul intéret je le répète c'est l'hébergement de slann anti-13ieme et le port de bannière pour scénar).[/b][/u] [quote name='daeldahut' timestamp='1336501098' post='2130758'] Bref tu remarqueras que face à toutes les armées la maxi-cohorte à au moins une ou deux proie de "choix". Attention cependant à ne pas me faire dire ce que je ne dis pas : La maxi-cohorte ne gagnera pas systématiquement contre ces unités ! Par contre elle fera plus de dégâts qu'une unité de saurus de valeur équivalente ce qui en soit est déjà pas mal. [/quote] Tu te trompes de rôles, le but des HL (et encore plus de ce genre de msu) n'est pas de basher au cac (hors steg), le but c'est de constituer une armée de harcèlement avec grosse magie et d'achever ce qui reste en le réorientant. Les saurus/salas ne peuvent que finir des unités déjà pré-machées. [quote name='daeldahut' timestamp='1336501098' post='2130758'] Dernier point et non des moindres, il ne s'agit pas ici de faire une liste de compétition pour tournois, mais d'une liste amicale avec une thématique forte. Loin du désir d'optimisation et de bâche pur, cette unité peut apporter quelque chose à ce type de jeu. [/quote] On est totalement d'accord et c'est bien pour ça que j'ai précise le milieu dans mon message plus haut. En amical non opti tu peux éventuellement l'utliser pour sortir autre chose et essayer d'en tirer profit, en opti la grosse cohorte+bcp de krox ne sert pas grand à chose...... [quote name='daeldahut' timestamp='1336501098' post='2130758'] QUI sont ces fameuses unités craignant plus les skinks que les saurus ? (Je mets en GRAS les unités qui sont fréquemment alignées si je ne m'abuse) _ HB : les [b]bestigors[/b], les [b]minos[/b], les DO, le shaggoth, le gorghon, les [b]chars[/b], les [b]pumbas[/b], géant, les [b]persos[/b]... _ Chaos : [b]GdC[/b], élus et ogres avec armes lourdes, dragon, [b]canon apo[/b], les chars, géant, shaggoth, DO, [b]chevaliers, persos[/b].... _ Nains : [b]LB arme lourdes[/b], tueurs (subiront plus de dégâts des saurus, mais en feront moins aux skinks), [b]marteliers[/b], [b]guerriers armes lourdes[/b], [b]persos[/b] _ Empire : [b]cavalerie lourde, CI et poulet[/b] (n'apprécieront pas la F6 des kros et ne pourront pas les tuer...) mais également les chars et le [b]TAV [/b](pas sûr car je n'ai pas les derniers profils...) _ EN : Dragon, [b]perso[/b], exécuteurs _ RdT : [b]Chars[/b], [b]CdN[/b], Colosse, hiérotitan, sphinx (tir de contre charge empoisonné), [b]perso [/b] _ Bretonniens : [b]Graaleux [/b]et tout autre [b]cavalerie [/b]qui n'appréciera pas la riposte krox qui continuent à taper comme des sourds tant que 23 pertes n'auront pas été infligées tandis que les saurus baisseront en régime dès la 15ème perte, [b]persos[/b] _ O&G : ON, vouivre, géant, arachnarok, [b]chars [/b], [b]persos[/b] _ Skavens : [b]Abomination[/b], roue infernale, creuset (mais seulement de loin de près c'est le carnage)... _ HE : [b]LB[/b], dragons, [b]persos[/b]... _ ES : [b]HA, persos[/b]... _ CV : [b]GdC arme lourde, persos[/b]... Pour le reste je sais pas j'ai pas le lA. _ HL : [b]saurus [/b](eh oui, à points égaux, la cohorte mixe gagne le combat) mais aussi GdT, [b]Kurak[/b]. _ RO : [b]VD[/b], [b]Férox[/b], géant, gros monstres, [b]persos[/b] _ DdC : Démons majeurs, équarisseurs, khorneux. [/quote] Je ne vais pas tout détailler c'est inutile mais parmis tous ces choix je n'en vois guère qui craignent la cohorte......(troll? parceque quand je vois Férox vs cohorte j'en rigole d'avance......) Donc on va arrêter ce débat sur la cohorte avec ces conclusions qui intéressent Menoual: -si tu veux jouer dur avec tes amis et tester des listes "crades" ne compte pas trop sur la cohorte. -si tu veux jouer pour le fun et inciter tes amis à sortir des trucs originaux qu'on ne voit jamais (ce qui fait du bien de temps en temps) alors tu peux essayer de l'utiliser (tu verras essayer de prendre des unités faibles et en faire qqch est assez enrichissant). [u][b]Et n'oublie pas le plus important: amuses-toi bien toi ET tes amis (jouez le même genre de liste!)[/b][/u]

[quote name='Shas'o T'au' timestamp='1336470765' post='2130313'] Ah donc Daeldahut tu es sur le PPHL toi aussi^^. Sinon je partage ton avis, je joue moi-même une maxi-cohorte de 24 skinks avec 3 kroxis( sur de l'elfe souvent) je ne fais pas des masses de morts car je n'ai JAMAIS de chance avec eux! Mais sinon ils sont souvent rentables et assez efficaces pour un coût raisonnable, donc c'est un bon choix. [/quote] Mis à part pour protéger le slann du 13 ieme sort avec 10 skinks+1 krox (et encore il est quand même ultra vulnérable aux canons à malefoudre) c'est un choix très naze et pas du tout opti. Les skinks se font boiter par tout le monde ce qui empêche de gagner le combats et fait tester le régiment à tous les tours, en plus de ça c'est cher.....Bref un des choix les plus naze (le plus?) du LA. La cohorte seule reste 10 fois mieux!

[quote name='DrussDharan' timestamp='1333050958' post='2106783'] 3 mangeurs éclaireurs c'est bien, contre une armée avec pas mal de tir et donc un risque de test de panique à faire c'est [u][b]pas mal de les immuniser à la psychologie.[/b][/u] Si c'est pour arriver au cac plus vite, rapide, avant-garde et bannière +1 en mouvement me paraît plus fiable. [/quote] Joue plutôt l'oriflamme de lumière sur une bannière, ça permet de pouvoir mettre tenace qui les rends bien chiants

[quote name='Wodan' timestamp='1336228750' post='2128786'] Un point qui pourrait être intéressant aussi serait d'établir une FAQ warfo sur les points a soucis habituels que les orgas pourraient reprendre pour leur tournois et qui permettrait d'avoir une certaine continuité. [/quote] Complètement d'accord, actuellement tout le monde à un document avec des questions pré-posées dont les réponses diffèrent selon les tournois, quand tu es inscrit à plusieurs tournois en même temps ça devient compliqué à gérer et pesant pour tout le monde......... Bref il serait intéressant d'avoir une base plus ou moins officielle pour les tournois T3. [quote name='Anwarn' timestamp='1336229191' post='2128791'] Concernant les FAQ ETC je trouve ça un peu limite quand on voit le nombre de conventions et de changements de règles qui trainent dedans. Au mieux je les vois comme piste de réflexion pour certaines questions, mais de là à les utiliser comme référence... [/quote] Pas tout mais certains trucs sont pas mal du tout et forme une bonne base. En plus de ça ces conventions sont testés et re-testés ce qui leur offre une crédibilité non négligeable.

[quote name='Taigong' timestamp='1336148254' post='2128276'] Du coup il vaudrais mieux restreindre ma liste en lui enlevant un mage niveau 3, 10 archers et peut être aussi 10 dryades. Du coup j'ai pas mal de place et là je pourrais miser sur des danseuses pour le format je sais pas ce qui est mieux, est ce qu'il faut met 5 avec un seigneur ou un noble ou alors 10 avec le seigneurs ou le noble?? Après dois je jouer du forestier ?? Je les ais vite fais tester (surement mal utilisé) mais sont ils nécessiare? Après j'aime bien la garde éternelles mais est elle efficace surtout que je joue pas mal de dryade?? L'homme arbre je sais pas, déjà j'essaie de savoir l'intérêt d'un homme arbre vénérable ??? [/quote] 1) Pourquoi pas, le niv 3 est un peu sur-fait je trouve. 2) Pour les danseurs moi je ne suis pas fan mais certains arrivent à en faire de bonnes choses donc n'hésite pas à les tester. Attention toutefois à leur extrême fragilité. Je dirai 10 mini 3) Forestier, je n'aime pas non plus à cause de leur prix mais encore une fois j'en ai déjà vu en tirer profit en influençant le déploiement des persos. Moi je n'en mettrai pas. 4) Garde éternelle=naze Franchement je vois pas comment en tirer profit à part peut-être en colonne avec un noble tank devant histoire de scotcher qqes trucs. Faible résistance impact nulle coût élevé.......Pourquoi pas une colonne mais sortir un noble tank coute cher et n'est pas le perso le plus résistant (endu 3) 5) CD 18 pas, perso intuable en défis, 1 dé de dissip en plus, meilleur cd que l'HA rare. Pour l'avoir vu en action je le trouve vraiment pas mal même si tu es vraiment en difficulté si l'autre a du test d'init, il faudra tout anticiper et rapidement supprimer les sorciers adverses.

[quote name='minh' timestamp='1335998340' post='2127307'] Doublette furies + Hydre c'est super bourrin Tu va perdre des amis [/quote] Heu tout dépends de ces amis et ça m'étonnerait que tu les connaisse Sinon bien sale en effet, un petit chaudron serait pas mal histoire de compléter la dream team (hydres, furie, kaeleth....^^). Ajoute des bannières dans les arbas pour les scénars ce n'est jamais de trop. Par contre tu aimes les sangs-frois et tu n'en joues aucun?

[quote name='Le Maitre' timestamp='1335984380' post='2127180'] [quote]-éclaireurs (trop chers) même si ils peuvent porter une bannière ce qui ne les rends pas totalement injouable[/quote] Ils sont très cher et parfaitement dispensable en parties "bashe pur", mais en parties "scénarisées" (je parle de vrais scénarios, hein), ils offrent une bannière rapide et très mobile qui peu se balader asses tranquilement et ça, c'est fort. Les chevaliers sylvains sont un peu dans le même cas. [/quote] C'est exactement ce que j'ai marqué, au sujet de la bannière Mais bon à choisir les chevaliers sont meilleurs dans ce rôle même sans bannière magique. Question de goût ^^

[quote name='Le Maitre' timestamp='1335981068' post='2127148'] [quote]Qu'elles sont les unités opti dans les elfes sylvains ??[/quote] Potentiellement toutes (quoique les faucons... ), tout dépend de l'orientation que tu veux donner à ta liste (savonette, DS de danseur, DS de CSK, full arbres, ect...). [/quote] Petite nuance quand même pour qqes unes: -éclaireurs (trop chers) même si ils peuvent porter une bannière ce qui ne les rends pas totalement injouable -lémures (même soucis) et ultra vulnérable à pas mal de menaces en séries ex: bannière enflammée, domaine de la mort, abîme........ -faucons, pour le coup je vois pas quoi en faire pour 120 points minimum Après même si il n'y a rien de franchement mauvais il n'y a rien d'éblouissant non plus et tout est tellement fragile/coûteux que ça demande pas mal de finesse pour rendre l'armée forte.

Je viens de lire le FAQ milles excuses.........

Sympathique ce petit tuto sur les EN Babnik! Ca m'a bien motivé pour rebrancher mon frère et ressortir les flottes qui sont au port depuis trop longtemps...........^^

[quote name='Gloubiboulga' timestamp='1335892103' post='2126400'] Le canon magma c'est une machine de guerre, pourquoi devrait-il avoir un socle??? (surtout[u][b] un [/b][/u]socle de 2,5 sur 8ps ) [/quote] Oui ça va être marrant de voir si ça perdure mais de toute façon aucun orga n'autorisant les NDC n'appliquera cela sous peine de ne pas en voir du tout...... Je pense qu'ils parlaient du trembleterre, à voir en VO...........

[quote name='Wodan' timestamp='1335887743' post='2126334'] C'est pourtant bel et bien la réponse FW malgré le ridicule de la chose. [/quote] A voir en VO si ce n'est pas tout de même une erreure de trad non?

[quote name='sgt Hartmann' timestamp='1335889580' post='2126363'] [b][size=3]total = 1002 pts[/size][/b] [/quote] Salut, arrange toi pour ne pas dépasser 1000 points et ça sera déjà un bon début

[quote name='JB' timestamp='1335882586' post='2126280'] pdf mis à jour ce jour, avec tout plein de petites corrections. Toujours [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=321"]joint[/url] au post n°1 de ce sujet. [/quote] Page 2 au sujet du socle de magma il me semble qu'il y a un soucis, il doit parler du tremble-terre non? Parcque 2 socles de cloche pour un seul magma va beaucoup affecter le déploiment NDC^^

[quote name='mweax' timestamp='1335799419' post='2125620'] Ca enlève juste un PV par touche, c'est ça? Je fais une bataille contre des rats tout à l'heure et je voudrais savoir comment il fonctionne en règle générale et contre les ogres? [/quote] Non ça ne fait [b][color="#0000FF"]rien[/color][/b] du tout, ça ne peut affecter que les i[b][color="#0000FF"]nf[/color][/b]anteries et pas les inf mo[b][color="#0000FF"]ns[/color][/b]trueuses. Donc seuls tes gnoblars peuvent être pris pour cible!

Pas forcément 1 vénérable+un classique+doublette de GA. Le vénérable avec pléiade et horde de radieu est quand même pas mal du tout (cd 18 pas) intuable en défis ...... Par contre une Gb sera obligatoire pour fiabiliser la tenacité!

[quote name='Elnaeth' timestamp='1335718750' post='2125107'] Pense aux lémures, aux hommes arbre [/quote] Pas vraiment d'acc pour les lémures, beaucoup trop cher et trop vulnérable aux test d'inits. En revanche 2 HA me semble quand même essentiels pour bloquer/basher, attention toutefois à laur très faible d'init également.

[quote name='le gob flamboyant' timestamp='1335718620' post='2125105'] @ Melendil: mes saurus ont fait poursuivi les furies en fuite et se sont arrêtés à 1" des sang froid. Il n'avait pas le choix. [/quote] A oui exact j'ai raté une phrase et je comprends mieux donc, merci

Pourquoi T3 ton adversaire ne charge pas les salas avant de rediriger sur le saurus? A moins que les images soient trompeuses? Sinon sympa ce petit rapport clair et précis, je le préfère de loin à la narration ^^ mais bon les goûts et les couleurs Merci bien