Malix le noir
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- magie avec 2 sorcières, le noble anti-éthéré "Okazu", et un total de 38 figs pinch.gif (et pas de dague du coup rolleyes.gif )... A tester, sur le papier ça me parait un peu light, on verra, c'est tendu comme un string mais la magie devrait bien compenser.
Ouais je suis en train de tester cette configuration, ça marche bof bof. Avec 7 dés de pouvoir tu fais pas forcément le café et tu as dépensé 400 points dedans. Au total t'as plus de 550 points de personnages (et encore j'ai pas compté l'éventuel assassin) donc t'as totalement raison, c'est tendu !
- no magie avec 2 nobles dont GB, tous deux sur char, avec une arme magique dans la main et l'un le sceau, l'autre l'anneau (pas casé les abraxas au profit d'une zoulie 1+ sur le champignon noir). Liste beaucoup plus stable et polyvalente, je récupère une quantité assez importante de points et je peux poser 2 chars ET 3 spé.Houla, je comprends pas bien tes abréviations, les maîtres sont équipés comment ?
Sinon je pense que tu vas prendre assez cher contre certains. Tu n'as rien pour te faire les spectres. De plus, si l'autre est un peu burné en magie, tu vas prendre très cher. Ok, t'as l'anneau mais il couvre pas toute ton armée (et j'imagine que tu vas pas tout grouper au milieu) et il ne sert à rien contre les Ogres/CV/RdT.
Maintenant si tu joues contres des bibliothécaires ou des nains, c'est tout bénèf !
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soit on prend que dalle ('fin, anneau, sceau et abrax quoi) et on dissipe à la hache.
C'est sur cette configuration que tout le monde est en train de bosser pour voir si elle passe ou pas. Le gros problème c'est que en principe tu libères des points et un emplacement de personnage (souvent pour jouer la manticore + Grande Bannière). Mais le gros soucis c'est qu'il faut pouvoir caser tous ces Objets Magiques.
Le sceau est passé à trente points donc exit les champions d'unités, qui va le prendre ? Le porteur de Grande Bannière ? Mais alors plus de Grande Bannière magique...
Le gars sur manticore ? Mais alors il tape comme une merde et ne peut plus mettre le pendentif !
Pour l'anneau c'est moins gênant puisqu'on va le mettre systématiquement sur le maître de la tour. Mais ça nécessite la bannière de Hag Graef pour protéger du coup.
Petite réflexion d'ailleurs, jouer la manticore à moins de deux mille points pose toujours le problème de comment gérer cinq spectres. Si c'est la manticore, ça fait beaucoup de points mobilisés et en plus tu vas perdre la manticore dans l'affaire.
Le mieux c'est de jouer la pseudo-Scud Elfe Noir Anti-éthéré (son petit nom maintenant c'est S.E.N.A): coursier noir auquel s'ajoute le pendentif, l' épée de puissance et la Grande Bannière.
Finalement ça devient très contraignant tout ça.
Surtout que les Elfes Noirs ont une Bibliothécaire améliorée ! Connasse avec parchemin et anneau !
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L'arche est totalement indispensable ! Commandement des unités CV : 3-4-5-6 maxi => un vrai carnage
Du coup il a intérêt à être blindé en dissip.
Comme cela a été dit il faut tenter le coup fatal avec scorpions ou GdT. Un prince avec le fléau des cranes sur char peut faire assez peur aux spectres, au wargulf et aux vampires
Sinon pour faire face à l'overdose de puissance des CV, jouez à moins de 2000 points, ça rééquilibre un peu plus la partie (le seigneur vampire est über-protégé et balance trop en magie)
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-en charge
-bannière ASF (sac à point)
-chaudron + invu 5+ (sac à point)
-assassin, et encore... (sac à point)
Allez les amis, moi aussi j'y croyais jusqu'au bout que les executeurs pourraient encore servir à quelque chose. Mais non, c'est fini, terminé.
On ne pourra jamais leur mettre la bannière ASF car ces cons là sont khainites donc bannière ASF implique Grande Matriarche, frénétique (et en plus ça se voit à trois mille lieux)
D'ailleurs être la seule unité d'elite (chez les elfes qui plus est) qui n'a accès qu'à 25 points de bannière ça fait pitié !
N'ayez pas de regrets, les fig des furies et des GN sont encore plus belles que celles des exe.
Bref pas aisé a caler dans une liste les executeurs tout comme les furies d'ailleur,Les furies sont assez simples à caser en fin de compte : 7 à 70 points ça fait le café.
Ce qu'il faut voir, mais là je vais heurter certains, c'est que les furies sont MIEUX protégées que les GN.
La svg 5+ c'est zéro, niet, kaput ! Par contre le différentiel de 3 points entre furies et GN c'est pas du caca.
Les GN sont très bons, entendons nous. Seulement pour être vraiment efficaces (et ne pas seulement servir de pot de colle) il faut payer assez cher : 12-15 fig + bannière
Perso pour le même prix je préfère 7 furies et un assassin qui ira avec mes ombres (ou avec mes lanciers pour protéger ma sorcière avec dague
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Le sceau qui passe à 30 points c'est une vrai vacherie pour l'anti-magie
Pour pas gacher de points on est quasi-obligé de jouer magie offensive.
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Je vais peut-être passer pour le méchant matérialiste de service mais à la base, le but de GW c'est pas de produire un jeu équilibré. C'est de vendre des figs. Pour ce faire, créer des armées de plus en plus puissantes (toujours plus puissantes) permet d'écouler des figs.
Sans compter que le jeu n'est pas construit globalement mais on ajoute des "ad-ons" régulièrement, il devient impossible de maintenir un équilibre, une cohérence.
Ce qui est drole, c'est qu'en parlant d'héroclix, ça m'a fait penser à dungeon twister. On s'en rapproche aussi à force.
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Tin, en plus elle tombe pile poil à 2000 points cette liste ! Moins de 600 "gâchés" dans les unités, tout le reste dans les héros.
Bon j'imagine, au pif, la N4, elle prend le domaine de l'ombre ?
la première question qui se pose maintenant c'est "comment dépenser le moins de points possible dans mes unités de base?"Tout à fait, on se dirige de plus en plus vers du 40k. Tout le monde privilégie les fig solo, les tirailleurs et la cav. Mais ça c'est un fondamentaux du jeu, l'infanterie est structurellement moins intéressante.
les monstres avec regen de sérieOui sauf que les attaques enflammées se multiplient
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Ho oui t'es un grand malade, c'est quoi cette liste ! T'as essayé contre un O&G qui joue avec quelques fanatiques ?
Purée d'assassins servie chaude !
Quand je pense que les seules troupes qui te restent tu les suicides avec la dague, il doit pas rester grand chose sur la table à la fin de la partie !
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De plus on a aussi dit que les démons c'etait craqué don compare avec autre chose
Oui c'est craqué, mais c'est une armée V7 et on va en voir d'autres. Les CV aussi c'est craqué...
On va pas comparer à des armées V6 quand même !
-les sanguis auront pris une volée d'arbalettes à repet avant d'arriver ...N'empèche que les exec après une volée bah ça rend pire
Malix dit pas n'imp quand mêmeNan, c'est juste que je viens de me réveiller sur les démons. C'est encore plus craqué que les CV !
M'enfin, on est pas les plus mal logés. On pourrait comparer les atouts des GN avec ceux des ON
D'ailleurs ça me donne envie d'essayer une liste GB full GN, en mode je lache aucun point (ou mode nain à la PY)
Menk' qui s'ammuse à heroclix en ce momentTu joues ça en mode une connasse, puis que des ombres avec plein d'assass ?
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Vous avez remarqué aussi que l'exécuteur était au même prix que le sanguinaire ?
Ils se ressemblent pas mal, coup fatal, E3, CC5. Sauf que :
-yen a un qu'est en base, l'autre pas
-yen a un qu'a tous les avantages des démons, l'autre pas
-yen a un qu'a F6, l'autre F5
-yen a un qu'est haineux, l'autre qui peut l'être
Au final, j'ai quand même l'impression que les EN sont lésés. On peut comparer les harpies et les garg aussi, ce sera pas en faveur des EN...
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à part 2, 3, 4 ou t'es mort direct
je ne vois pas où est le soucis dans le reste...
Bah le souci c'est qu'ils sont quasi identiques à ceux du GBR, donc dire que les O&G ont un tableau de fiasco plus clément, c'est totalement faux.
Il suffit de comparer slot à slot.
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Oui bon on va peut-être pas parler de tactica pour l'instant, attendons la sortie du LA
Petite question à ceux qui ont eu la chance d'affronter les nouveaux démons, à votre avis les nouveaux EN ils en font de la chaire à pâté ou ça résiste ?
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L'ouverture au métal c'est fondamental ?
Franchement la magie noire est surboostée, elle a le meilleur sort N°1 du jeu et tous les autres sorts sont bien utiles. -
Hou mais ça ressemble à une liste ça
Si tu met donc deux listes de mêmes niveaux avec deux joueurs de même niveau, ils déterminent la victoire au yams c'est ça ?Non je pense que ce qu'il veut dire c'est qu'un noob avec une liste burnée l'emportera toujours face à un pro avec une liste bisounours.
C'est un peu comme quand je sors des lémures pour jouer soft et que je gagne une bataille, derrière y'a des gens qui me disent oh c'est quand même fort les lémures, ben non c'est de la merde, et c'est pas parce que j'ai gagné une bataille avec que c'est subitement devenu bien!Les lémures sont soft par rapport à ce que peut aligner un ES d'habitude, mais dans l'absolue c'est pas de la merde faut arrêter.
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personnellement je joue a warhammer fantasy battle donc je ne comprends pas ce que tu racontes
Mais si tu sais bien, il y a cette vielle théorie déviante qui dit que toutes les armées n'ont à la base pas les mêmes chances de gagner. Cette théorie qui dit qu'il y a une morale à warhammer. M'enfin, on vit dans le monde parfait imaginé par Ales&Gav
Sinon plus sérieusement, oui on est au courant que le full tir/magie en O&G ça marche, que ça poutre le nain (et d'autres d'ailleurs). Mais maintenant, essayons de faire dans l'original. Sans full tir/magie, comment tu gères le nain ?
par rapport aux dommages des fiasco orques qui sont malgré tout moins dangereux que les fiasco normaux !!Totalement faux, c'est presque la même chose mais en défaveur des O&G. Il suffit de comparer ligne à ligne.
Nan mais la désinformation je te jure...
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Dudu, qui s'marre quand il voit la turbo fusée orque de son pote, plutôt que les listes full tir/magie OG redondantes et pas logiques pour un clou habituelles des no limits...
En même temps, la liste de ton pote c'est ni plus ni moins qu'un full magie bien porc. Alors après est-ce que c'est plus ou moins moral en le jouant avec du cac ou du tir...
C'est original je te l'accorde.
Je croyais que les servants de machine de guerre ne pouvaient jamais quitter leur machine sauf pour une fuite.Tu peux même quitter ta machine pour aller en occuper une autre.
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woo, c'est la fête !le faîtes estDe la guerilla(différentes version: hérisson, porte avion, piège à con, fête à menghil)J'adore
B) : tu as le style menk ! Par contre faudra que tu m'expliques qui réfères à quoi Diplo a beau râler comme un bon nain qu'il est , l'armée elfe noir ca se joue pas facilement.Bah tout dépend, si tu la joue en mode nuclear weapon (prononcer "wépont"
) (i.e full tir + mec imbutable sur dragon) c'est aussi dur à jouer qu'avec les hauts elfes... -
Nan tu rigoles, après les gens vont pas comprendre en voyant desEN gagner des tournois sans être joués par Paco
Ho ! T'as l'impression que ya pas assez de gens pour faire du bruit autour des trucs hyper cheatés du LA EN alors que pour les HE et leur ASF en carton ils ont hurlé ? T'en fais pas, yen a bien qui finiront par se rendre compte que beaucoup de monde peut aller se rhabiller.
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Et au niveau de la magie, à votre avis qu'est ce qui va changer ? Selon vous comment va sortir un elfe noir au format 1500/2000/2500 niveau magie ?
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N'oublie pas que le dragon EN a la haine, tout de suite ça le rend bien plus méchant.
Avec le chaos et ses gargouilles qui sont immunisées psycho, plus résistantes et causent la peurOuais c'est vrai, mais en même temps, les démons n'ont pas de tirailleurs, pas de cav légère en base etc
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Je sais pas vous mais moi, un monstre payé 175 points transpira toujours plus que l'hydre. Bien sûr elle n'est pas ultime mais elle est quand même vachement rentable !
Sinon sur les trucs porcasses, bah on a le dread lord avec la sauvergarde inversée + regen + potion de force + meilleur dragon de battle.
Mais à part ça, ya rien de vraiment porc (ha si, mais faut pas le dire, on est les seuls à avoir du volant bon marché et en base
). D'ailleurs j'ai tenté l'armée ultra mobile : harpies, CN, persos volants, ombres... Ça fait des ravages, c'est très dur à gérer. -
De toute façon, jouer à plus de 2000 points, c'est à ses risques et périls
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Pardon mais je ne vois pas en quoi l'assassin pourrait faire peur à l'autel. D'une part il faut être à portée, et si t'es à portée bah c'est que t'es pas en bonne position.
D'autre part, l'autel a toujours son invu 4+ donc il ne perd qu'un PV par phase de tir...
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De toute façon Ezekiel il y a trop de choix d'infanterie, donc forcement yen a qu'on doit zapper. Clairement, quand on joue infanterie on a les lanciers (pas chers, ça fait du peuple) et les GN en élite.
Maintenant regarde le fait que les EN ont toujours été une armée mobile. Maintenant on a les harpies et bases et des ombres bien boostées. A côté de ça, pour l'offensif tu as accès aux assassins.
Si on avait vraiment voulu donner un bon rôle aux exécuteurs et aux furies, il aurait fallu supprimer la GN (ou la laisser en rare, mais bon la mode V7 veut que tout le monde ait son unité d'infanterie tenace en choix spé) et rendre les lanciers moins intéressants. Et encore, même en faisant ça, l'infanterie ça n'a jamais été la panacée. D'ailleurs je suis toujours en train de réfléchir à comment jouer les GN dans une armée mobile du style savonnette.
Sur les sf, on les aime pas simplement à cause de la stupidité. 1 chance sur 6 à chaque tour de foirée ta partie c'est vraiment pas cool pour de l'élite. Et si on veut du punch, il y a l'hydre et les assassins...
armées elfes noirs V7 (2000+)
dans Stratégie ancien règlement
Posté(e)
Mon top 3
(1) les ombres avec arme lourde
(2)les ombres à poil
(3)les furies
Déjà en version six avec les exécuteurs à onze points, on disait qu'ils étaient trop mal protégés et qu'ils prenaient tous les tirs. He bien là c'est exactement la même chose mais en pire, 13 points c'est beaucoup trop cher !