Toupitite
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Il y a 8 heures, crom a dit :
Un problème de mon côté aussi. Seul les séries sur 40k m'intéressent, enfin si ça vole plus haut qu'ultramarine... et éventuellement les figouzes exclus...
C'est un peu le souci de cette offre, je trouve.
Ils ont mis pleins de choses dedans et c'est très compliqué de se retrouver dans cette offre.
Du 40k, de l'AoS, des vidéos, des rapports de bataille, des films d'animations, etc. il y a trop de choses disparates et ça me semble compliqué de trouver des gens qui sont intéressés par tout.
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il y a 3 minutes, Valfiro a dit :
C'est exactement ça
Si demain tu achètes avec ta réduction staff 5 Alarielles, tu risques de recevoir un courier de GW pour vérifier que tu fais bien une liste thématique de Beastclaw raider avec des demoiselles sur scarabées géants, et pas une revente sur Ebay
Et à quel motif?
Tu achètes un truc, je ne pense pas que le vendeur soit apte à te demander ce que tu as fait de tes achats.
Au pire, GW limite le volume d'achat mais ils ne peuvent pas faire beaucoup plus.
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il y a 3 minutes, Valfiro a dit :
je caricature, c'est plus tu reçois un courrier genre : le XX/XX un membre de notre équipe va venir vérifier vos achats, veuillez préparer les produits que vous avez acheté via la réduction staff depuis le XX/XX (souvent c'est la date d'embauche, donc pour résumer faut montrer tout ce que tu as acheté avec la réduction).
Mais pour recevoir une inspection, il faut avoir eu un comportement d'achat vraiment suspect (comme acheter plusieurs boîtes Dominion, Indomitus, Cursed city, ou acheter plusieurs fois des persos nommés comme Nagash, Alariele, etc dans 1 panier).
Et donc, tu n'as pas le droit de revendre ce que tu as acheté? Donc tu n'en es pas vraiment le propriétaire en gros.
Genre tu changes d'armée, tu ne peux pas utiliser une partie de ce que tu as déjà acheté pour financer un nouvel achat.
Pour en revenir au sujet d'origine, en étant bien conseillé, on peut se lancer dans AoS pour vraiment pas très cher.
Les règles sont gratuites, les datasheets sont dispo dans le builder. Pour 70-80€ (un SC en gros), on peut se lancer dans le jeu . Alors oui, il manque pleins de choses mais pour se lancer dans le jeu, le nécessaire est là.
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https://aosreminders.com est une aide incomparable si tu n'es pas anglophobe.
Ça te donne toutes les capacités utilisable classé par phase.
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il y a 10 minutes, toubotouneuk a dit :
Je ne trouve pas que ça va mieux. Qu'est-ce qui est mieux ? Les "SC" sont pour l'essentiel un moyen de refourguer des vieilles figs avec comme étalon les prix surgonflés desdites figs à l'unité. Les nouveautés sont hors de prix (42,5 euros les zombies, 45 euros les squelettes qui se ressemblent tous, 35 euros les 10 gardes et leurs 39 têtes, etc...), la conversion "basique" est de plus en plus compliquée, les figs sont monopauses, la peinture est trop chère, les règles puent l'arnaque (j'ai eu le "plaisir" de découvrir que la boîte d'initiation à 80 boules ne contient PAS les règles complètes et que je dois aller les chercher sur internet !) et en plus GW se permet de refourguer les figs des boîtes de base au prix fort !
Les squelettes se ressemblent tous? En même temps, y'a pas grand chose qui ressemble plus à un squelette qu'un autre squelette... Ils ont quand même le gros avantage d'être multipose, ce qui est loin d'être une réalité pour tous les kits (genre les zombies ou pleins de kits 40k).
Pour le prix, oui, on peut considérer que c'est cher, ça dépend beaucoup du point de référence. Oui, c'est cher mais comparer à d'autres fabricants, la différence de prix ne me semble pas si folle.
La conversion n'est plus trop dans le scope de GW donc ils s'en tamponnent l'oreille avec une babouche et je présume que beaucoup de joueurs plus jeunes aussi.
La peinture se prend chez d'autres fabricants si le prix est trop élevé.
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Il restera les millions de cadiens qui jouent à cache-cache dans les piles de honte à travers le monde
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il y a 2 minutes, ascalaphe a dit :
rien ne dit qu'il pourra le lancer plusieurs fois.
"Being able to cast up to eight spells a turn – and being able to cast both Arcane Bolt and Mystic Shield as many times as he wants – means you can play very defensively or aggressively."
Donc à moins que l'article soit faux, si
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il y a une heure, gaspard a dit :
j’ai bien compris qu’il ne sert à rien de parler justement du déterminisme social ici, les mentalités n’ont pas à bouger, ce sont juste les femmes qui, en première de cordes n’ont qu’a Se faire cracher au visage , et montrer qu’elles en veulent vraiment pour se faire une place qui pourtant ne pose de problème à personne qu’elles occupent.
Comme on reprend une des phrases que j'ai utilisé, je me sens un peu concerné.
Je n'ai jamais dit que les mentalités n'avaient pas à changer. J'ai juste dit que pour faire changer un monde, il faut être dedans.
il y a 15 minutes, Lady Numiria a dit :Bah... dans le texte, beaucoup des intervenants les plus prolifiques de ce topic en fait.
Vas y, je te laisse mettre des sources concernant cette affirmation.
Il a surement été dit plein de choses qui ne te plaisent pas mais certainement pas ça.
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il y a 9 minutes, Lady Numiria a dit :
Le truc c'est pourquoi même quand on veut et peut on se retrouve face à un mur pour le faire dans de bonnes conditions.
Oui et c'est navrant. Mais c'est la réalité actuelle. Les premiers de cordée (comme dirait notre président directeur général) rencontre toujours plus de difficultés que les suivants. Ça aussi, c'est une réalité.
il y a 9 minutes, Lady Numiria a dit :La pancarte "pas content" comme tu dis, c'est justement la raison de l'existence de ce topic je le rappelle, est un déclencheur puisqu'il pose les bases d'un contast qui a besoin de changer.
Bah non. Tout le monde est d'accord sur le constat.
Le répéter 1000 fois ne fera pas avancer les choses, le répéter 1.000.000 fois non plus.
A un moment, il faut arrêter de parler et agir.
il y a 10 minutes, Lady Numiria a dit :(au passage la petite pique sur les aveugles et non-voyants c'était total gratuit et vraiment pas nécessaire...)
C'est un peu le principe des blagues, oui.
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il y a 16 minutes, Orudo a dit :
Sauf que quand tu boost une unité, tu n'en boost qu'une seule, qu'elle fasse 10 ou 40 figurines, donc c'est forcément plus intéressant de jouer un effectif max.
Il y a d'autres raisons pour lesquelles on peut vouloir jouer de grosses unités, des effets qui se déclenchent avec un nombre de figurines minimum, des pitous qu'on peut relever donc qui nécessitent que l'unité soit toujours en vie, etc.
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Juste une petite question, l'ancien kit de cadien de base était à quel prix?
C'est pas pour lancer la moindre polémique mais juste par curiosité :)
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C'est écrit où, cette histoire de placement aléatoire dans la file?
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il y a 15 minutes, gaspard a dit :
Désolé Crom, mais tu as déjà offert une poupée à un petit garçon qui en voulait une ? Y’a un exemple célèbre sur la toile, le papa s’est fait traiter de tous les noms. Dans l’école de ma fille les garçons de 5 ans disent à ma fille qu’elle ne peut pas jouer au foot, parce que c’est un sport de garçon (alors qu’en fait c’est juste un sport de baraki), ma fille ne peut pas construire de fusée parce que c’est un métier de garçon, et j’en passe des vertes et des pas mûres.
un enfant de 5 ans peut-il avoir assez de recul pour savoir que tout peut être fait par tout le monde ou il a été conditionné par la société dans laquelle il vit?
Tout le monde est conditionné par la société.
Mais dans le même temps, tout le monde est capable de dire merde à cette société.
Tu es une fille qui veut faire du wargame, tu peux.
Tu es un garçon qui veut faire du point de croix, tu peux.
Tu es un garçon veut s'habiller en rose, enjoy.
Tu es aveugle et tu veux faire pilote de chasse, tu peux. Ah non, pas là.
C'est pas toujours simple, on est bien d'accord mais pour que les lignes bougent, il faut un déclencheur. Et une pancarte avec écrit "pas content, pas content" n'en est pas un.
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il y a 3 minutes, Glid a dit :
Dans les "soucis d'ambiance", si on défend l'idée que certains hobbys sont genrés parce que "la nature", on valide donc que certaines personnes sont plus légitimes à pratiquer le-dit hobby.
Certains hobbys sont considérés genrés juste parce que la population de ce hobby est quasi exclusivement d'un sexe. C'est même pas une question de légitimité.
C'est la même chose que pour les activités professionnelles. Certains métiers sont pratiqués quasi exclusivement par des hommes, certains par des femmes sans que la capacité de l'autre sexe en soit la raison (sage-femme, infirmier, militaire, BTP, etc.).
il y a 8 minutes, Glid a dit :Comment réprouver les mêmes comportements qui empêchaient les femmes d'accéder à certains emplois soit-disant masculin il y a quelques décennies?
De la même manière, à savoir avec du temps et des personnes qui entrent dans l’activité en question pour montrer que ça existe, que c'est pas plus mal qu'avec les autres, etc.
il y a 15 minutes, Glid a dit :quand on fait partie du groupe dominé, il y a des obstacles supplémentaires sur la route.
Oui, il y a des obstacles supplémentaires, mais ce n'est pas en disant "Oulala, il y a des obstacles supplémentaires" et en restant devant qu'ils vont disparaitre.
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il y a 15 minutes, Carto a dit :
je me suis mal exprimé en ce cas, il est dit que seules les lignes peuvent tripler mais ce n'est pas une obligation que sur ton entrée de ligne tu puisses la tripler forcément ou plutôt, ils n'ont pas dit que TOUTES les entrées de Lignes allaient pouvoir tripler et auront un multiple de 3 dans leur taille d'unité ^^
Bah, je ne sais pas trop ce qu'il te faut: "[...] you can reinforce units with the Battleline battlefield role twice.A unit that is reinforced twice has 3 times as many models of reinforced unit size".
Ça, c'est la règle générale. Il y aura peut être une règle spéciale dans certains codex pour limiter ça.
il y a 6 minutes, Malhazard a dit :Je me demande si les tailles minimales pour les unités ne seront pas calqué sur le nombre de figurine dans les boîtes.
Sur des multiples, probablement. Comme actuellement. J'espère que GW n'ira pas jusqu’à vendre les Mortek Guards par 10 juste pour coller à ça
il y a 8 minutes, Malhazard a dit :Je pense aussi qu'il y aura peut être certaine unité qui pourront bénéficier d'un renfort supplémentaire sans tenir compte des limites, j'imagine bien ça chez les skaven ou chez les gloomspite ou le populeux fait parti de l'an de la liste.
Pourquoi pas. Mais la règle qu'on a vu pour le moment est très générale et fonctionne pour peut être 90% des lignes
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il y a 9 minutes, Carto a dit :
ce n'est pas une obligation à priori non plus pour les "Lignes de bataille" de pouvoir tripler.
Bah, si quand même, c'est ce qui est sorti
Les lignes peuvent être renforcés 2 fois et donc triplent leurs effectifs.
il y a 15 minutes, Carto a dit :Je me posais justement la question sur mes Guerriers des clans en tant que joueur skaven. Si le guerrier des clans passe en 10/20/30, non seulement d'un point de vue fluff on perd l'essence de l'armée, on perd aussi l'âme du codex en terme de règles, mais en plus, franchement, qui irait les renforcer et pas juste faire des taxes. Pour ma part, la règle indique juste que les "Lignes de bataille" peuvent tripler mais ce n'est en rien une obligation sur l'entrée. Tout ça pour dire que des Lignes en 20/40 ne semble pas si déconnant que cela à l'avenir.
Il y aura peut être des exceptions dans certains BT.
C'est un peu le même cas pour les OBR et toutes les règles additionnelles sur les CP.
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Il y a 4 heures, capitaine.banane a dit :
C’est exactement la même chose pour les apothicaires à moto! Je comprend pas non plus le principe...Comment un type sur une moto arrive à faire les premiers soins à un autre type à terre, le tout à grande vitesse et une main sur le guidon. C’est encore pire quand il soigne un autre motard, il est bi-classé médecin et garagiste ?
Par contre, qu'avec un peu de wazawazah et de poudre de perlinpinpin, on puisse sauver le type de la mort et qu'il gagne 60cm au garrot et 100 kilos de muscles, ça, c'est ok?
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il y a 14 minutes, khalyst a dit :
C'esqt pourtant EVIDENT !! La force musculaire tout simplement. Les hommes avait l'ascendant sur les femme car ils les cognaient à l'époque quand elles ne faisaient pas selon LEUR désir.
On part de là, pas d'autre chose....
Ils n'avaient pas besoin de cogner. Ils ramenaient une grosse partie de la bouffe, protégeaient les femmes des dangers extérieurs avec leurs gros biscotos, c'est bien suffisant
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il y a une heure, Buzzy a dit :
- Un homme rentre seul dans une association ou il ne connait personne et ou un groupe de 5 hommes joue et rigole. C'est l'homme seul qui se sentira mal à l'aise.
- Un groupe de 10 femmes rentre dans une association ou se trouve un groupe de 5 hommes qui joue et rigole. C'est le groupe de 5 hommes qui sera mal à l'aise.
Je dirais même plus:
- si 1 femme arrive dans un groupe de 50, le groupe ne changera pas.
- si 5 femmes arrivent dans un groupe de 50, il y aura des changements. Peut être pas immédiats, ni très rapides mais ça bougera, c'est une certitude.
Mais le changement arrive de l'intérieur du groupe, très difficilement de l’extérieur.
Il y a 2 heures, Kyszyl a dit :D'accord, mais à la base qu'est ce qui a construit la construction sociale? Tu as l'air de penser que c'est un phénomène indépendant des comportements humains et non pas sa résultante.
A la base? La logique de l'époque, je dirais.
Le bonhomme viril a été un must-have pour faire la guerre, les travaux les plus physiques et par conséquent la femme se retrouvait à faire le reste. L'homme s'est donc retrouvé avec les tâches les plus gratifiantes et symboliques (à défaut d'être les plus importantes).
La dessus, tu rajoutes une couche de religion (dictée en grande partie par des hommes grâce à leur statut de dominant) et pouf, voila la base de nos sociétés occidentales
De nos jours, cette distinction entre les activités masculines et féminines a beaucoup perdu de sa pertinence, c'est à mon avis une des raisons qui fait que beaucoup de changements arrivent.
Il y a 1 heure, Lady Numiria a dit :Dans les exemples peu ou pas cités, on pourrait aussi mentionner les rares fois où des chaînes youtube wargaming ont accueilli des joueuses: de la bouche même des responsables de ces chaînes, déjà de base ils sont obligés de poster/faire une annonce sur le fait qu'ils n'accepteront aucun commentaire désobligeant (est-ce normal déjà? cela témoigne clairement d'un problème de fond systématique si ils doivent se fendre d'un tel avertissement à chaque passage d'une femme sur la chaîne), et bien souvent (comme l'ont par exemple évoqués les mecs de Ta Gueule On Joue récemment) il s'agit des vidéos qui demandent généralement le plus de boulot de modération de commentaires uniquement pour des raisons de sexisme crasse (et soyons honnête, il ne s'agit pas que d'invididus de 15-20 ans qui fautent ici, loin de là).
On est d'accord, ça ne devrait pas arriver et il n'y a aucune excuse à un comportement comme ça.
Il y a 1 heure, Lady Numiria a dit :(notamment à propos des interventions vues ici en mode "ouin ouin c'est pas à la commu de changer": si votre commu est toxique, désolée mais ce n'est pas la faute des nouveaux/nouvelles, et y'a pas que des femmes à mon avis que vous éloignez de votre groupe avec un tel comportement)
Corollaire de ça, la communauté toxique en question ne perds rien, ne gagne rien alors que la personne qui n'y entre pas est la seule lésée.
Du coup, la communauté en question n'évoluera pas, elle va s'agrandir, diminuer au fil des départs et des arrivées de personnes qui se fondent dans le moule. Elle changera à la marge, oui mais très très lentement et elle le vivra bien.
Il y a 1 heure, Lady Numiria a dit :Du fait qu'il y ait besoin de changement? Non, c'est un fait.
Et on fait ça comment? En instaurant une loi de parité dans les tournois de 40k ou d'AoS?
Encore une fois, l'évolution d'un groupe se fait de l'intérieur de ce groupe. Le meilleur moyen de faire changer les choses, c'est d'être dedans et pas de manifester en dehors.
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Il y a 4 heures, Master Avoghai a dit :
Ou instaurer un format à 169pts, non pas parce que tu as fait des tests d’équilibre et vu que c’était la limite de points critique mais parce que 1-69 , c’est rigolo hurhurhur
Je ne vois pas trop le coté sexiste de ce choix. Lourd, beauf, de mauvais gout si tu veux mais dans un club de point de croix ou de n'importe quelle activité très féminisée (le point de croix est un exemple), je suis à peu près sûr que tu peux retrouver la même référence chez ces dames.
il y a 36 minutes, DrussDharan a dit :Alors il y a un petit détail qui m'agace dans la discussion ici bas : les femmes sont une minorité parmi d'autres. Erreur fondamentale, les femmes sont plus nombreuses dans la population, donc dans les faits, les wargamers sont un microcosme d'une minorité qui refuse de s'adapter à l'ouverture à la majorité de l'humanité.
Comme pleins d'activités (professionnelles ou de loisirs) qui ont une connotation de genre très marqué: le point de croix, les sage-femmes, le paint-ball, le BTP. A partir du moment où le genre intervient, on vire 50% de la population. Pousser du pitou n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
il y a 40 minutes, DrussDharan a dit :C'est bien plutôt les regards appuyés sur les formes de la personne en face, les regards vitreux, le silence de mort qui s'abat, les remarques sexistes, je dois en oublier quelques autres. Vous savez le genre de comportement qui met mal à l'aise ou provoque un sourire gêné.
Oui, c'est malaisant. Mais ce n'est pas lié à l'activité, c'est plus lié au manque de représentativité de l'autre sexe dans ces milieux Cf. l'exemple donné un peu avant concernant un club de couture.
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il y a 4 minutes, Master Avoghai a dit :
Si hélas, cette expression est hélas toujours employée (juste que ce n’est pas forcément dans les memes groupes sociaux qu’avant)
Disons que quand j’étais petit, 90% de la population s'en servait contre 5-10% maintenant (je donne des chiffres au pif, hein, j'ai pas cherché d'étude sociologique sur ce sujet). On est bien dans le cas d'une expression tombée en désuétude toute seule.
il y a 6 minutes, Master Avoghai a dit :Et secundo, meme si ca prendra toujours du temps, c’est toujours bon d’en gagner.
Du coup, si on peut déjà bannir ces expressions, et qu’on peut peut etre gagner 10 ans de progrés… Bah moi je signe…Le souci, c'est qu'imposer les changements, ça marche pas ou quasiment jamais.
Officiellement, aux USA, la discrimination ethnique est illégale mais pourtant c'est quand même souvent des policiers blancs qui tuent des noirs.
Tu as beau imposer tout ce que tu veux, si les gens n'y adhérent pas, ça ne fonctionnera pas. Ou alors il faut partir dans des pays où on ne demande pas trop ton avis.
Le monde dans lequel on vit change beaucoup plus vite que la société en général, et je ne suis pas persuadé que le changement accepte bien la marche forcée.
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il y a 2 minutes, Master Avoghai a dit :
Les expressions que tu me cites n’ont pas de connotation négative à l’égard d’une population. Que je sache, les grelots de tous les pays n’ont jamais vécus cette expression comme étant discriminatoire et négative à leur égard. Alors c’est peut être la désuétude des mots « gonzesse » ou « tapette » qui t’ont sauté au visage et pas le sens propre de la phrase, or ce n’était pas le but de ma remarque. Ce que je voulais dire
Alors, prenons un autre exemple si tu préfères: c'est du travail d'arabe.
On a bien la connotation négative, les "arabes" ont certainement vécu ça comme discriminatoire et négatif à leur égard. Mais je ne pense pas qu'une seule personne de moins de 20 ans connaisse et utilise cette expression. Et pourtant, c'est une phrase qui était courante dans les années 80 (à la grande époque de Michel Leeb par exemple). A aucun moment, quelqu'un s'est insurgé et pourtant maintenant, personne ne s'en sert de cette expression de nos jours, hormis les vieux. Ça se passera exactement de la même manière pour les expressions dont tu parles mais effectivement, ça prend un peu de temps, Paris ne s'est pas fait en 1 jour.
il y a 8 minutes, Tiki a dit :Oui, si le jeu en vaut la chandelle. Or jouer à Warhammer est un hobby, pas un acte de militantisme. Donc si c'est pour passer un mauvais moment, pas d'intérêt.
Donc rien ne va mais rien ne peut changer.
Dans le cas qui nous concerne, le vrai souci, c'est surtout qu'il y a une énorme majorité d'homme. Si demain, dans un groupe, il y a 15 ou 20% de femmes, elles arrêterons d’être vu comme une anomalie, une attraction.
On a plutôt naturellement tendance à résister aux changements qui nous incommodent mais il y a un plafond de verre à atteindre pour que la nouveauté ne soit plus du changement mais une réalité.
Donc oui, je reste intimement persuadé que juste l'existence de femmes qui jouent à la guerre avec des pitous peut faire changer les choses.
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il y a 57 minutes, Vulcran a dit :
C'est à l'environnement de s'adapter aux personnes présentes. Sinon autant considérer que les comportements néfastes sont tout à fait légitimes et même protégés par une sorte de convention de groupe. T'es pas content que je fasse des blagues sexistes (remplacez sexiste par ce que vous désirez)? Bah dégages, mes copains aiment ça!
Ca représente vraiment un magnifique modèle d'ouverture...C'est marrant de lire ça.
C'est exactement ce que font toutes les communautés: on reste entre nous.
Quand c'est le groupe d'une minorité, c'est normal mais quand c'est le groupe d'une majorité, c'est à ce groupe de s'adapter. Et ça fonctionne avec tous les regroupements de personnes.
Le meilleur moyen de faire évoluer un groupe, c'est d'en faire partie, c'est pas en étant dehors et en tapant du pied pour qu'il change.
Des exemples de groupes de personnes qui ont changé à cause/grâce à des gens de l’extérieur, j'ai beau chercher, j'en vois très peu (hormis la voie légale, s'entend).
Par contre, des groupes de gens qui n'ont pas changé bien qu'on les oblige à changer, il y en a des palanquées.
il y a 48 minutes, crom a dit :Et si le nouveau fait des blagues sexistes et qu'on aime pas ? On doit s'y mettre ?
Tu es obligé, c'est vérifier toutes les heures!
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il y a 6 minutes, Lady Numiria a dit :
Tu te rends compte que tu t'auto-contredis quand même? Parce que là tu dis tout et son inverse dans la même phrase
Je ne vois pas trop où mais mon niveau de compréhension du français a dû baisser
Une personne arrive dans un environnement existant, soit elle s'adapte, soit elle s'en va, soit elle essaie de faire changer l'environnement mais ce n'est pas à l'environnement de s'adapter. Ça te convient mieux comme phrase?
il y a 17 minutes, Mhean a dit :A nous de prendre nos responsabilités et de faire en sorte que les groupes de jeux soient ouverts à tous, hommes, femmes, trans, et ce peut importe leur âge, religion, ethnies ...
Amen!
[GW] Warhammer +
dans Autour du Warfo
Posté(e)
Comme maintenant en fait.
Sans compter qu'avec ce genre d'offre, on se coupe de toutes les personnes qui ne sont pas déjà dans le monde GW (personne n'ira payer un abonnement sur des univers qu'on ne connait pas).
C'est un peu ce que je reproche, ils veulent faire payer un contenu gratuit actuel (et pour un prix que je trouve élevé pour ce qui est proposé).
Des rapports de bataille, tu en trouves moultes. Des vidéos de peinture pareil.