Nemoran

[quote]Très bonne liste du coup[/quote] j'espère vite la testée, sa va dépendre de ma rapidité à peindre. [quote]Sinon, juste pour chipoter, généralement, j'assemble les figurines avant de les peindre, mais libre à toi de faire l'inverse .[/quote] Moi aussi, c'est juste que j'ai déjà des fig prétes à être peindre et d'autres que je dois assembler

Pour les 137 points je vais garder le Pred avec lasers/autocanon, sinon j'ai réussi à mettre une icône univ à toutes mes unités (sauf Berserks vu que pas besoin). Je pense que c'est la liste que je vais garder elle me parait très bien comme sa (même si sa manque de fig pour du 1500pts) vu qu'y a de l'unité d'assaut, du soutien, des unités bien bourrines au CàC, des véhicules de transport, et niveau moral y'a un gros potentiel. Vos conseils m'ont bien aidés, merci encore pour toutes vos idées !!!! Et maintenant, reste plus qu'à peindre et à assembler

[quote]mais tu as fait une erreur. L'escouade de 8 ne peut malheureusement pas prendre d'arme lourde.[/quote] oui je viens de le voir, sa me fait mal de devoir changer. Pour garder mon escouade (qui compterai ainsi 10 fig et pourrai avoir lance-missile)j'ai une petite idée : virer lance-flamme lourd sur Totors (j'enléve le risque de plus pouvoir charger après avoir trop cramé d'ennemi), le léger sur l'escouade de 8 et SOIT les icône universelle SOIT la possession démoniaque du Vinidic. Autre idée : mettre gant sur ecouade avec flammer, et payer 5 havocs dont 2 avec lance-plasmas(en virant bien sur l'escouade de 8) Je note pour Pred et bolter jumelé sur Vindic. C'est ce qui me parait le mieux pour le moment, l'armée aurai un côté mécanisé bien sympa comme sa, avec 3 rhino, un Land, un Vindic, un Pred...

[quote]Je parlais des Oblit, tu n'en n'as pas vraiment besoin[/quote] Ok sa marche. Donc l'otpion : [quote] mettre des bolters lourds à la place des lascans (et si j'enléve la bombe a fusion des berkos ou que je remplace le lance-plasma par un fuseur, je peux avoir un 3ème rhino). [/quote] est inutile alors ? idée de liste : [b]QG :[/b] -Prince Démon avec ailes, marque de Khorne: [i] 140 pts [/i] [b]TROUPES DE BASE :[/b] -[i]10 Space Marines du Chaos [/i] avec 2 lance-flammes, icône du chaos universel et rhino: [i]205 pts [/i] [i]-10 Space Marines du Chaos [/i] avec 2 fuseurs, icône du chaos universel et rhino: [i]215 pts[/i] [i]-8 Berserks de Khorne [/i]avec champion,gantelet énergétique et rhino: [i]243 pts [/i] [b]ELITE :[/b] [i]-5 terminators du chaos [/i]avec 4 paires de griffes éclairs, icône du chaos universel: [i]200 pts[/i] [b]SOUTIEN :[/b] -[i]vindicator[/i] du chaos avec possession démoniaque : [i]145 pts[/i] -[i]Land Raider [/i]du chaos : [i]220 pts[/i] -[i]Predator[/i] avec autocanon, 2 canons lasers: [i]130 pts[/i] [b]TOTAL:[/b] [b]1498 pts[/b]

[quote] Mais dans ta liste, je ne pense pas qu'il soit indispensable, tes choix de soutien son très bien[/quote] tu parle des quels : ceux qui sont dans ma liste ou juste du vindic avec Land Raider ? Sa m'éguillerai sur les modifs à faire dans ma liste [quote]A oui, mettre une bombe à fusion sur un berzerk avec gantelet, c'est redondant et inutile. Pense aussi à équiper tes Aspi de gantelet, pour éviter de mourir sans opposer de résistance.[/quote] J'ai pas d'aspi a part celui des Berkos donc pour les moufles c'est mort, pour la bombe a fusion je note, c'est vrai que 3 attaques de F8 devraient suffire contre du blindé, surtout q'elles frapperont toujours le blindage arrière. Pour les modifs à faire je vais voir ce qui est possible, et merci pour tes conseils sa me fait bien avancer

[quote] 1 rhino pour 3 troupes c'est peu je trouve[/quote] j'ai déjà 2 rhinos, un pour les Berkos et un autre pour l'escouade d'assaut (fuseur/flammer) donc sa me fait juste une troupe étant pas véhiculée (je sais pas si ce point modifie ton avis). [quote]Le seul soucie c'est leur progression, après être arrivé en jeu ils sont lent et méthodique. Ça sous entend qu'il seront toujours à la traine comme s'ils se déplaçaient tout le temps en terrain difficile.[/quote] Je pensai m'en servir en fond de cours comme soutien donc sa me dérange pas qu'ils soient [i]Lent et méthodique[/i] Pour ma stratégie ta tout compris : les 2 rhinos avec Berkos et escouades assaut + le Land Raider fourré au Termis foncent vers l'ennemi et les objos, soutenus par le PD se cachant derrière les transports pour pas se faire trouer, pendant qu'une troupe reste en arrière pour défendre un objo (ou avance en suivant le reste) avec le Vindicator qui galettise et les Oblis qui tirent sur les cibles prioritaires.

Pour moi je pense que tu peux virer un rhino, celui de l'escouade avec lance-plasma. Je sais pas se que tu compte faire avec dans ta stratégie mais je les verrai bien garder un de tes objos tout en pouvant arroser de plasma tout ceux qui s'approche, leur rhino serai donc inutile. Sinon pour l'escouade d'élu je sais pas si 5 flammeurs c'est si efficace, 3 suffiraient largement à mon vis, et comme sa tu pourrais mettre une petite arme combinée à un de tes rhino, sa pourrai toujours être efficace. A part sa liste d'armée bien sympa

[quote]que j'aime bien cette dernière liste [/quote] Je dirai la même chose, sa reste bien dans les clous niveau fluff et efficacité. Après pour être au top du fluff y te reste plus qu'à remplacer un de tes choix QG par [i]Lucius L'Eternel[/i] Avec 2 Vindics, un Predator, 3 Blastmasters sa doit faire mal en tir , j'aimerai pas m'y frotter

[i]Nazar[/i] a à peu prés tout dit même si je trouve que des escouades de 6 motards de Nurgle avec arme spéciales + champion sa fait des gros sac à point. Si tu veux pas de soutien,ok, mais sa va être dur de s'en passer comme dit [i]Nazar[/i]. [quote]Après pour rester dans le concept mécanisé, tu as le Pred AC/2CL qui est très rentable, et le vindic (même si là, c'est pas forcement un bon choix). Pour ton manque d'anti char, prend un autre termicide fuseur.[/quote] Sinon tu peux te prendre des Obliterators, sa comblera ton manque d'anti-char et sa pourra aussi s'occuper de l'infanterie lourde ou légére, en plus les figurines d'oblis sont bien dans le théme "nurglesque" je trouve, sa doit être facile de leur filer le côté "viande avariée" si propre à Grand-Père Nurgle.

[quote] les termi c'est la classe surtout si tu les convertie un chouilla c'est pas compliqué et sur la table ça envoie du pâtée ^^ [/quote] Je pense exactement pareille, en plus j'aime bien m'amuser en conversion... Une autre idée m'est venue, qui fait encore plus mal (à mon avis)mais encore bien bourrine: -je vire le predator, la possession démoniaque du Vindicator et à la place je peux me payer une doublette d'oblitérators j'hésite encore trop entre ces 3 options !! (termis+rhino,predators bolters lourds+rhino, 2 oblis)

[quote]PS : c'est quoi mettre un TAG [/quote] Regarde dans l' épinglé :[i] Liste des tags à utilisés [/i] au dessus des sujets sur les SMC c'est tout expliqué.

[quote]Est il possible de voir des casques typiquement de khorne dans une armée de nurgle ou de tzeentch?[/quote] Pour sa je pense pas que sa soit possible, les Khorneux et les Tzeentchiens se haissant avec force, voir des casques de Berserks chez des Thousands Sons ou des SMC avec marque de Tzeentch sa serai anti-fluff a mort. a la limite tu pourrai mettre des têtes du kit des mutations du chaos sa resterai dans le théme du changement propre à Tzeentch. Après si tu veux trouver des têtes sympas regarde celle des vétérans darks angels sur eurobitz [url="http://eurobitz.com/fr/veterans-dark-angels/369-tete-avec-cable-et-capuche-da.html."] (lien[/url]) Les capuches iront bien avec une armée de Tzeentch je pense.

[quote]Le don démoniaque est un petit plus mais pas forcément une fin en soit, ils sont clairement plus cher et utilise un slot d'élite. Leur commandement est cependant à 10.[/quote] et y sont sont peur aussi. Par rapport aux Berserks je dirai qui sont moins performants aux niveau qualité-prix, certes y ont une force de 5, une inv de 5+ mais les Berserks ont aussi une F de 5 en charge et une meilleure initiative que les possédés (tjoujours en charge) pour 5 pts de moins. Le point le plus important en fait c'est que pour 3 pts en plus tu peux te payer un terminator et la y'a pas photo niveau qualité prix : -avec les possédés les dons peuvent pas être forcément très utile tandis que pour 3 pts tu a une fig avec une svg de 2+, une inv de 5+ et 2 attaques d'arme énergétique. C'est pour sa que les possédés sont la plupart du temps oubliés. Donc en gros niveau intérêt y vont se faire piquer la place par les totors et par les élus.

[quote]Merci pour ton post constructif Nemoran, si tu veux le link des listes ETC pm [/quote] Avec plaisir ouais, sa serai cool.

Tro moche ton seigneur de la déchéance (compliment pour un nurgleux) !! vraiment bravo ! j'adore l'effet du métal sali est le palanquin est terrible.

Que dire sur cette liste à par qu'elle est méga bourrine (2 PD, 5 oblis, 6 Totors, un Land Raider...) ? Onskapt a raison l'icône du chaos univ coûte 10 pts donc ton unité ferai 85 au lieu 80. Déjà je trouve qu'aligné 26 fig (sans compter les PD) sur une liste de 1500 pts c'est quand même un peu abusé, mais bon chaqu'un ces choix. [quote]Voici une petite liste en 1500 qui j'espère devrait bien marcher en prise d'objo[/quote] Franchement j'ai du mal a voir comment tu pourrai gérer défense/prise d'objo. Avec juste 2 demi-escouades de SMC tu cours a la catastrophe: déjà t'aura beaucoup de mal a conserver tes objos mais en plus en prendre avec 5 SMC... Si ton adversaire est pas stupide y va te les atomiser en 2 secondes, 5 SMC avec une Svg de 3+, oui c'est résistant mais faut pas dépasser un certain point quand même. Si la mission c'est [i]Prendre et Tenir[/i] sa va être dur d'aller chercher un objo avec 5 gus, même si t'attendri le terrain avec tous tes choix de soutien. Après contre une armée full corps à corps comme de l'ork ou du tyty sa rique d'être (très) tendu: génèrallement les unités arrivent au contact en à peu près 2 tours (transport assigné, course, sprint...) donc si ta pas fait de beaux cartons au tirs tu va vite morfler: les unités adverses vont t'engluer a CàC et faut se rappeler que même si les oblis ont une Svg de 2+ y frappe en dernier et y ont que 2pt de vie. Imagine toi 15 boys ou 20 horrmagauts te charger un de tes blocs d'oblis frappant en dernier... 225 ou 150pts perdu lors d'un seul assaut (et c'est ce qui risque de se passer si en face y'a du nombre) sa fait mal. Même une escouade de 10 gardes impériaux peut t'être fatal : suffit qui t'empéchent de tirer un de tes groupes d'oblis 1 tour ou 2 et toute ta stratégie tombe à l'eau. Et si l'ennemi a beaucoup de FeP t'es finis et ton âme envoyée servir les dieux du warp. A la limite avec tout ce que t'as en antichards tes PD sont pas trop inquiétés (à part par une grosse saturation) et y vont pouvoir s'amuser avec les troupes d'infanteries adverses. En résumé liste avec beaucoup trop de soutien et un nombre infime de troupes de bases (pour moi). Attent toi a ce que tes adversaires fassent la gueule en voyant ta liste (si tu la change pas). En tout cas, liste qui sort de l'ordinaire et ou on peux bien discuter dessus, c'est cool !

J'ai déjà 10 SMC achetés et peints (l'escouade avec champion autocanon et lance flamme, mais niveau visuel je peux jouer le champion comme un SMC de base et l'autocanon est une conversion, y peut servir comme fuseur) 12 berserks et un Prince Démon. Et oui c'est ma première armée de 40 000. Suite à tes conseils et à ceux de tous les autres m'ayant répondu, voilà une nouvelle liste : [b]QG :[/b] -[i]Prince Démon[/i] avec ailes, marque de Khorne: [i]140 pts [/i] [b]TROUPES DE BASE :[/b] -[i]10 Space Marines du Chaos [/i]avec 2 lance-flammes, icône du chaos universel, rhino: [i]205 pts[/i] -[i]10 Space Marines du Chaos [/i]avec 2 fuseurs, icône du chaos universel et rhino : [i]215 pts[/i] -[i]8 Berserks [/i]avec champion, gantelet énergétique, rhino: [i]243 pts[/i] [b]ELITE :[/b] -[i]5 Terminators [/i]du chaos avec 4 paires de griffes éclairs, lance-flamme lourd: [i]195 pts[/i] [b]SOUTIEN :[/b] -[i]Vindicator[/i] avec possession démoniaque, bolters jumelés : [i]150 pts[/i] -[i]Land Raider[/i] : [i]220 pts[/i] -[i]Predator[/i] avec autocanon de tourelle, canons lasers latérales : [i]130 pts[/i] [b]TOTAL[/b] [b]1498 pts[/b] Le virage des 10 Rapaces m'a permis de rajouter un bon nombre de choses, comme tu l'avais dit. C'est toujours une liste qui me plais bien (tant qui a mes totors griffes éclairs sa va ) mais avec plus de maniabilité. Pour le Predator je sais pas si c'est une bonne idée. sa fait trop bourrin en soutien (et surtout en antichars). J'ai plusieurs autres idées: [b]-je peux mettre des bolters lourds à la place des lascans, et avoir 1 rhino en plus.[/b] [b]-avoir une escouade de 5 élus avec deux lance-flamme avec l'option du rhino en plus[/b] ( qui pourrait être attribué à l'escouade sans transport ou aux élus). [b]-avoir 5 Rapaces avec 2 fuseurs ou 2 lance-flammes et icône universelle.[/b] [b]-3 termicides aves armes combinées plus un rhino [/b] [b]-8 SMC avec icône du chaos universel, fuseur [/b](Je pourrais les garder en fond de cours ou pour garder des objos.) -et une dernière idée (sans doute la plus bourrine ): [b]enlever possession démoniaque au Vindicator, virer Predator, et avoir 2 obliterators à la place [/b] Voilà en gros mes idées. J'attends vos réponses et vos avis sur cette 2ème liste !!!!!!!!!!! Et que le Chaos vous bénisse !

Je dirai la même chose que [i]Nécross[/i] en ce qui concerne les armes de tir. Pour le Land Raider la possession démoniaque est franchement pas terrible, sa va te réduire ta CT à 3 et pour un véhicule avec 14 de blindage sur tous les côtés c'est pas vraiment utile (d'autant plus que tes adversaires auront une pléthore d'autres cibles plus prioritaires à leurs yeux : PD, équarisseurs...). Là ou elle pourrait être vraiment utile sa serait sur ton Predator à la limite (même si sa te fait baisser ta CT tu pourras comme même faire 3 tirs de canons lasers si il est secoué ou sonné). Et bonne chance pour le combat !!

D'ou l'icône rajouté sur les SMC sans champion. Être sans peur au niveau de tes berkos sa à déjà eu des mauvaises conséquences (vu que quand une unité est sans peur elle reçoit des touches égal à l'écart avec lequel elle a perdu le combat) ?,?

Je pense que je vais virer le gantelet du champion rapace pour une arme énergétique comme sa je pourrai équiper mon escouade de SMC fuseur/lance flamme avec. sera mieux en cd comme sa. Après toutes mes troupes ont un cd de 10 donc c'est pas la peine que je leur mette une icône univ. si tu parlai des personnelles je peux pas en mettre au SMC de base, c'est pour sa qu'elle est sur les berkos.

Oui c'est triste (mais bon faut faire avec ) aprés pour les havocs je pense que [i]Ondskapt[/i] parlé plus d'un cas général d'utiliser l'icône du chaos univ (qui si j'aurai eu des havocs se serai bien retrouver chez eux).

-Pour la FeP je pensais utlisiser l'icône pour mes termis (pas que 210pts se volatisent sur un coup du destin) dc pas grave si les rapaces en profitent pas -Après pour les rapaces je comptes les envoyer derrière les lignes ennemis pour réduire en miette du tank. (dangereux voir suicidaire je sais, mais sa vaut le coup d'être tenter) -L'idée de mettre des icônes sur les troupes directement déployées est bonne mais y'à malheuresement que sur les berserks que je peux en mettre une -Pour le PD j'ai vérifié les aîles posent pas de souci la fig compte bien comme une fig autoportée. Et j'ai fait une erreur de calcul j'avais que 8pts en rab dc adieu bombe à fusion

Une liste d'armée vraiment cool et restant bien dans le fluff Slaanesh (respect). Les 3 unités de noises avec Blastmaster sa doit envoyer au tir ^^, juste pour ton escouade de 10 SMC si tu veux t'en servir contre de la CM tu pourrait mettre à la place d'un fuseur un autocanon (mais bon après l'unité est moins spécialisée) fo voir. Sinon je vois as de défaut dans ta liste elle m' a l'air d'être bien optimisée maintenant

Un truc qui peut-aussi être bien c'est de mettre une icône personnelle sur les berserks, vu que j'ai pas mal de troupes pouvant faire de la FeP, et mettre une bombe à fusion sur l'escouade avec autocanon/lance flamme, comme sa y peuvent aussi détruire du blindé lourd. Et oui c'est vrai qu'avec déjà un cd de 9 c'est pas la peine de l'augmenter encore plus.

Je note l'astuce pour les terminators. L'idée des bombes à fusion me plait bien, vu que sa me permet d'être une sérieuse menace contre tous blindés s'approchant trop près. Niveau blindés je trouve un peu inutile de leur ajouter des armes supplémentaires (un tir de bolter jumelé pour 5pts c'est cher, et faut pas se louper sur l'utilisation de l'arme combinée). L'arme combi sur le champion est bien aussi, un coup de lance flamme en plus sa peut sérieusement aider. Et que pensez-vous de mettre une marque du chaos universelle sur l'escouade sans champion ? sa compenserai son cd par rapport aux autres troupes