Lord angelos
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Après j’aimerais pouvoir dépoussiérer mes 20 dépeceurs et Nephrekh permettrait de les faire FEP derrière un bâtiment et de charger une unité au travers (donc pas d´overwatch)
J'en voit beaucoup faire l'erreur. Le dephasage (passer à travers les murs quoi) offert par le code ne Nephrekh n'est permis qu'en Advance. Donc exit les charge à travers un mur, idem pour les rafales de tirs surprises hors arme d'assaut.
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Comme Rataxor, GW voulais juste éviter de répéter à chaque fois la procédure "Choisir une unité/choisir une cible/toucher/blesser/sauvegarde/retrait des pertes" à chaque fois qu'elle était nécessaire, c'est clair entre la façon dont est décris la phase de CàC et la FàQ à ce sujet. Pourquoi il y a encore débat ?
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Je ne fait pas de tournoi AoS (pas trop d'événement du genre à proximité), mais même pour le jeu casuel, il y a quand même des choses, en terme de règle en tout cas.
La gestion des décors : Aos (même Battle) n'est pas vraiment un jeu à décors à l'instar de 40k où il en faut beaucoup pour rendre le jeu intéressant. La règle de couvert actuel est suffisante, mais quelques règles standard concernant des barrières et des zones aquatiques par exemple serait un plus.
Le ciblage des personnages : c'est un peu la frustration qui parle, mais je voit de moins en moins l'intérêt de construire ses listes autour d'aura ou de capacité de personnage quand il est si simple de les réduire au silence, au point que que même des grand champion de Khorne doivent faire leur Skaven ...
Pour moi, il y a une règle d'un autre age (V4 de w40k) qui me manque, qui ne revient pas et qui pourtant est d'une logique, d'une tactique et d'une immersion folle : test de CmD/Bravoure pour cibler une unité qui n'est pas la plus proche. Simple, efficace, évite les snipings d'unité clés sans effort (valable surtout à 40k, mais aussi pour les perso AoS), justifierait les bonus de Bravery que tu voit de ci de là (valable à AoS).
Les Behemoth : c'est une affaire compliqué. En soit, la distribution des blessures de AoS leur est très bénéfique contre la horde, permettant avec une seule blessure de faucher plusieurs figurines. D'un autre coté, ces mêmes hordes profitent du système touche/blesse fixe de AoS pour saturer de dégâts les béhémoth avec autant d'efficacité que sur une bande de snot. Du coup, le rapport dégât/cout en points est très vite en défaveur du Behemoth, et on se dira que quitte à encaisser de la même manière, autant prendre des péons moins cher mais au même potentiel de dégâts.
Une idée simple m'est venu en réfléchissant, et une règle associé au mot clef Béhémoth du genre : -1 à la blessure contre un Behemoth à moins d'avoir le mot clef Behemoth ou War machine.
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Je ne voit rien dans le GBN qui permettent de trancher sur un des deux points, mais dans ma logique c'est quand même le deuxième schéma le plus valable ; une fin est incluse dans l’évènement lié, tout comme l'épilogue d'un roman fait partie du roman.
Si vraiment "à la fin de la phase de mouvement" était complètement indépendante de "la phase de mouvement", c'est "après" qui aurait été utilisé, pas " à la fin de"; voir même "après la phase de mouvement mais avant la phase psychique". Car si on suit la logique du premier schéma pour "au début de la phase de mouvement", il y a un malaise, car on est censé être dans le début de la phase, mais pas pour autant dans la phase elle même ... mais comment on peut être dans le début d'une période si on est même pas dans la dites période ?
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Après le secret d'une bonne fixation d'aimant, c'est l’enchâssement. J'en voit qui parle de green stuff, mais j'ai eu le même problème avec tout mes essais avec : ça reste trop souple et l'aimant finit par sortir tout seul. Donc moi, j'ai ma méthode, qui ne nécessite presque pas de colle quand c'est bien fait : tu perce un logement du diamètre pile de l'amant (j'utilise souvent des aimants de Ø2mm donc forêt de 2mm, pas 2.1mm , 2mm pile). Tu rentre ça légèrement en force, et hop tu es tranquille. Si jamais je manque de matière, je met de la milliput, pas de la green stuff.
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Il y a 22 heures, croustiBATTE a dit :
Le problème, c'est que je ne peux tout simplement pas utiliser la même compo.
On pouvait avoir jusqu'à 4 armes spéciales par unité ce qui n'est tout simplement plus le cas !
Quant au prêtre des runes sont sort de tp n'existe plus.
ps: Il y a moyen de contacter la service Errata de GW ?
Après tu tiens absolument à jouer une liste issue d'un sous codex fan-service qui date de 14 ans, en vouloir à GW de ne pas avoir maintenue ce genre de chose c'est comme se plaindre de ne plus pouvoir jouer tel quel ce qui était dans feu les Chapter Approved. Tes figs sont encore jouable et ont encore une existence, contrairement à des possesseurs de squat par exemple.
Là ton seul vrai problème, c'est ta profusion d'arme spéciale qui va peut-être t'obliger à racheter de l'infanterie pour équilibrer leur répartition ; ou les jouer en count-as combi comme suggèrent les collègues du dessus.
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Il faut faire attention avec les Super lourd de Forge World, certains sont du niveau de ceux des codex, à savoir une grosse puissance de feu/CàC, mais qui reste plus adapté dans la chasse aux unités standards, et ceux qui sont clairement là pour se gérer entre eux, du genre Cobra ou Shadowsword.
Oui cette deuxième catégorie t’explose à peu prêt n'importe quel véhicule, et heureusement comme dit @Tir Meneithian, c'est du menu fretin pour eux. Et s'il y a bien une catégorie d'unités qui est à bannir, je comprendrais bien qu'on bannisse celle là, vu qu'en pratique, elles n'ont rien à faire dans une bataille à cette échelle (2000 pts et moins).
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Ben ... non, malheureusement, le +1 en Force que fournissent les Herald n'affecte que la caractéristique de force du profil de la figurine. Donc si une arme possède sa propre force (les montures notamment), et bien tant pis, elle n'aura pas ce bonus. Du coup oui, les Screamer d'un Chariot ne bénéficie pas du +1 en force, à l'inverse des Screamer en unités.
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il y a 42 minutes, Colonel Mac-Grégor a dit :
Bref entre les règles spéciales, communes ou non, les tas de stratagèmes (plus ceux du scénario), les règles liées aux auras de persos, les pouvoirs psy actifs, les règles de chapitre / régiment / flotte ruche et les traits de seigneurs de guerre... on a pas gagné grand chose : passe moins de temps dans le gros bouquin mais beaucoup plus dans les codex.
Oui enfin, entre chercher dans 3 bouquins différents et sur plusieurs sections différentes, là où comme tu le dis tout est dans le codex, qu'il n'y ai que 2-3 règles à retenir toutes résumées sur la même section, et qu'en plus les armes soient pour la plupart décris sur la fiche du porteur ... si on a gagné. C'est pas le tout en une fiche, mais on tourne les pages bien moins souvent (et encore moins changer de bouquin).
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Histoire que Swagraphon ne soit pas le seul à se dévoiller à l'avance
Joueur : Lord-Angelos
Détachement : Bataillon
Keyword : Tyranide – Hydra
Détachement de Batallion (+3 PC)
QG1 : Broodlord (162) - Serres perforantes monstrueuses (0) [162] – Seigneur de guerre
QG2 : Neurothrope (70) - Griffe et crocs (0) [70]
QG3 : Tyranide Prime (100) – 2 paires d’Epée d’os (2x2), Crochets (2), Glandes d’adrénaline (1), Sacs à toxines (4) [111]
Troupes 1 : Hormagaunts : 27 Hormagaunts (27x5) – Griffes tranchantes (27x0), Glandes d’adrénalines (27x1) [162]
Troupes 2 : Genestealers : 16 Genestealers (16x10), 4 Gueules acides (4x0) - Serres perforantes (16x2) [192]
Troupes 3 : Tyranid Warriors : 6 Guerriers (6x20) - Glandes d’adrénaline (6x1), 6 Serres perforantes (6x2), 4 Crache mort (4x5), 2 Canon venin (2x20) [198]
Elite 1 : Zoanthropes : 5 Zoanthropes (5x40) - Griffes en crocs (5x0) [200]
Elite 2 : Venomthropes : 5 Venomthropes (5x30) – Fouet toxique (5x0) [150]
Elite 3 : Hive guard : 5 Hive Guard (5x18) – 5 Canon choc (5x21) [195]
Elite 4 : Deathleeper (90) : [90]
Attaque rapide 1: Gargoyles : 27 Gargoyles (27x6) – 30 Ecorcheur (27x0), 30 Venin aveuglant (27x0) [162]
Soutien : 3 Biovores (3x36) – 3 Lanceur de spores mines (3x0) [108]
Total : 1800 points
Points de renforts : 200 points
Points de commandement : 6 PC
Une nette volonté de sortir des sempiternel liste Kraken que l'on voit partout. M'enfin je donne pas chère en face du liste comme la liste eldar ci dessus.
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J'apporte une autre question en lien au sujet.
"Sur les ailes de feu" se déclenche pendant la phase de mouvement, mais il n'y a pas d'autre restriction que de le faire avant de déplacer une unité en réacteur. Le désengagement étant, je crois, un mouvement, peut-on donc utiliser le stratagème sur une unité en réacteur à moins d'1" d'une unité ennemie ?
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Rajoute le canon à crâne qui passe à D6 tir non conditionné par le nombre de figurine, à une meilleur PA et surtout coute moins cher (limite j'ai pleuré de joie avec j'ai vu cette énorme baisse de points
). Je vais enfin pouvoir sortir ma batterie de 3 sans rougir.
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J'ai un peu de mal à comprendre comment tu compte mettre tout ton Khorne en FeP à vrai dire. Ou alors ta liste a une erreur, et tu n'a que 20 sanguinaires dans chaque bandes, car passer ce seuil, ils font 12 PP et donc 2 PC à déployer en FeP.
Sinon, de mon point de vue, les démons sont typiquement le genre d'armée qui use tout ses PC avant même la bataille, avec éventuellement un en rab pour balancer les locus.
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Oki, resoclage en perspective alors.
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Petite question chiante en ce qui concerne les socles d'un nouveau dans le milieu ETC. J'ai tenté de trouver ça dans les FàQ, mais pas de certitude : Biovores tyranide, socle de 40mm ou 60mm ?
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Je n'ai pas la prétentions d'être un gros joueur de tournoi, mais j'en ai fait quelques uns de bord très différents en V7, à savoir un bien burné à base de vétérans du milieu qui savent mettre des grosses taloches sur la table, un organisé par des gens voulant partager leur vision du fun, un par équipe qui divisait les listes molles et les dures pour éviter les mélanges, et un organiser en cercle restreint de joueur.
Aucun de ces tournois ne m'a vraiment déçu, mais ils présentaient tous au moins un défaut qui nuisait à une parfaite immersion dans l’événement, donc la faute pouvait aussi bien venir des organisateurs que des joueurs eux même.
Pour le refus de liste, ou vouloir séparer les listes molles des dures, ça part d'une bonne volonté, mais si les orga ne connaissent pas la méta actuelle, ça peut vite aboutir à des rencontres juste sans aucun intérêt (roulage sans défi) et donc des mécontents. Et même quand les orga sont bons, rien n'est parfait, et la faute revient souvent aux joueurs, entre le grosbill qui tente sournoisement de faire passer une liste imbuvable pour une casuel, et le mou qui n'a pas compris que refus de liste et/ou séparation des genres ne veut pas dire liste liquide, le résultat final revient au même.
Le choix des scénarios peut être un facteur de mécontentement aussi. Le format ETC fonctionnait très bien, le tournoi indiquait souvent ce fait, et ça se passait très bien, même si ça peut vite devenir triste et peu motivant si c'est la seule option disponible qu'offre les tournoi environnant. La où ça peut très vite coincer, c'est quand les scénario sont kustom, testé en cercle fermé, pouvant foutre littéralement en l'air la jouabilité de certaines liste ! Ma pire expérience personnellement, même quand on t'annonce qu'il y aura des scénario perso, tu ne sait pas trop comment faire ta liste, et si pas de chance, ta liste se casse en deux avant même le premier lancé de dés. Pire optique de tournoi possible.
Et les décors aussi. Le point le plus problématique à mon sens. Warhammer 40k est un jeu à décors. Sauf que réunir des décors et faire plusieurs belle table, c'est loin d'être dans le budget de tout le monde. Mais faut-il faire un choix à partir de là. Dans la majorité des tournois que j'ai fait, ça allait plutôt bien, mais l'un d'eux m'a juste horrifié, en nous proposant la caricature des tables de tournoi : un gros éléments au milieu, et d'autres de taille aléatoire dans les angles ... ça non. Si la quantité de décors n'est pas suffisant, on assume et on réduit le nombre de participant, où alors on prévient les participants du genre de table disponible.
En gros les principaux points qui me semblent être les plus gros facteurs de raillerie de la part des joueurs.
Certains vont me dire que scénario et décors n'ont rien à voir avec l'équilibre de listes dans les tournois, mais j'en pense le contraire. Construire une liste en prenant en compte les possibles listes adverse c'est bien, mais les scénarios et la quantité de décors peuvent vite foutre en l'air toute tes théories ou volonté de sortir des listes ultra standard.
Tout ça pour dire, oui, les restrictions facilitent l'équilibre entre joueurs, mais je pense qu'avant de penser restrictions, à l'organisateur d'être très clair sur son tournoi (niveau de jeu, type de scénario voir table en présence ... ce que font en général les orga habitué des gros tournois), et au joueur de se présenter aux tournois en connaissance de cause (avoir un niveau de jeu et des listes correspondant aux critère du tournoi, être ponctuel pour faciliter la vie de l'orga), et assumer que s'ils se font rouler dessus, ça peut aussi venir d'eux même.
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Effectivement, les règles veulent que tu fasse les attaques une par une. D'un coté, cette nécessité n'intervient pas souvent, il faut attaquer (tir ou CàC) une unité de plusieurs figurine multi-PV avec des armes à dégâts aléatoire ou avec plusieurs armes à dégâts différents.
Et dans le cas où ça arrive, je pense que pas grand monde ne souhaite passer 1/2 heure sur un simple CàC.
De toute façon, de mon avis, il reste plus optimal de lancer tes pools de touche/blessures en différenciant les armes, puis de résoudre chaque blessures une par une, dans l'ordre de ton choix . Non seulement tu raccourcit le temps à lancer des dés, mais en plus, tu connais le nombre de jet de sauvegarde que tu fera lancer à l'adversaire, là où résoudre toutes les attaques une par une de la touche à la sauvegarde te laisse dans le flou de savoir précisément tes probabilités de quantité de blessures que tu peux infliger.
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Avec mon niveau j'aurais du mal à juger cette liste. C'est juste qu'à part le Chevalier, tu n'a que du piéton, ce qui me semble risible car il se fera défouraillé par les canon laser-like qui n’auront que lui à se mettre sous la dent ... autant dire qu'il y passe T1, surtout en 2000 pts. Donc un épouvantail ... bof, voir pas du tout au final.
Aussi, détaille quelles unités ont quel chapitre/détachement, parce que là, aucune idée de qui peut aller avec quoi question boost.
Mais il y a un détail qui me chiffonne : comment veut tu utiliser un Stratagème Dark Angels sans aucun détachement Dark Angels pour le débloquer ?
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En fait, il faut surtout partir du principe qu'une caractéristique indiquant un jet de dès, en gros les touche et les sauvegarde, ne peut plus être un "-" en V8, justement grâce à l'apport Ô combien tant attendu pour ma part des bonus/malus. Et même s'il n'y a aucun moyen de le modifier, il vaut mieux indiquer un "7+" qu'un "-" du à la sémantique V8.
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Le seule truc qui n'est pas bon dans ta description du sujet d'origine, c'est que tu alloue des attaques, sauf que non. La seule chose que tu peut allouer c'est des blessures, donc il faut d'abord passer par l'étape toucher/blesser sans se préoccuper de qui va les prendre, avant de dire quelle blessure l'adversaire doit sauvegarder.
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Preuve simple que le 7+ existe : La sauvegarde d'armure des spores mines tyranides est de 7+. Les save fonctionnant exactement de la même manière que les jets de touche et de blessures en terme de malus/bonus, je pense que la réponse au sujet est assez clair.
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Après 10 ans, le niveau est resté très bon, pas de souci de ce coté là.
En revanche ta rouille a un soucie selon moi, on dirait trop un effet de lumière (osl pour les vétérans), il faudrait plus la démarquer, comme un genre de croute. A la limite ton effet passerait mieux sur une lame lisse, en phase de rouiller, mais là vu qu'elle est déjà rongée, il faut une rouille plus avancé (et plus orange, mais ça c'est perso).
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Et c'est de là que naissent les combats stériles entre les différents clans présents sur ce forum, et qui défendent chacun à juste titre leur points de vue.
Tant que les Nurgling n'ont pas leur propre FàQ, la seule chose à faire entre deux adversaire d'avis différent et de se mettre d'accord par un jet de dés.
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La règle de pseudo infiltration des Scout et des Nurgling sont décrite exactement pareille (à une précision inutile près pour les Nurgling). GW a modifier la règle des scouts, car il est évident qu'ils avaient oublié la possibilité qu'une unité avec une règle similaire soit en face.
Alors oui, les Nurgling n'ont rien d'indiqué sur la FàQ, donc oui, rien n'interdit d'appliquer cette coquille avec les Nurgling. Après, sortir la sacro-sainte application scrupuleuse des règles pour continuer à truander un oublie de la part de GW ... oui, mauvaise foi, que l'on soit dans la section règle ou non.
[refonte/équilibrage/Fluff Ork] supposition codex v8
dans 40K - Règles et Profils
Posté(e) · Modifié par Lord angelos
J'y ai pensé aussi, mais comme "ignore les malus au tirs contre ce qui ne possède pas le mot clé vol", et ça que pour les Ork (pas les gretchin quoi).
Un Ork ça ne vise pas, tu peut tenter la discrétion ou la technologie de camouflage, l'Ork si il sait à peu près ou tu es, il va "viser" de la même manière que si tu te mettait une cible sur le bide : on pointe à peu près par là et on vide le chargeur
. Un truc capable de voler, ça bouge plus et sur 3 dimensions, ton cône de visée s'élargit d'autant plus, donc là ouais, le malus peut commencer à s'appliquer.
Après, pour les véhicules Ork, c'est comme ceux eldar noirs, ils savent aller au CàC, il serait temps d'envisager celà aussi.