Belial42

[quote][color=#330000][size=2]Ah bon ?!? Tu peux expliquer ce point de vue please, car personnellement rien que par rapport aux chasseurs gris SW, escouade d'assaut BA ou incursion GK nos pauvres tactique SM sont plusieurs étages en dessous, et il ya encore tous les codex xénos et autres... [/size][/color] [/quote] Pour les chasseurs gris je ne les connais pas assez, mais les autres sont des escouades très spécialisées. Or, l'atout des escouade tactiques c'est qu'elles peuvent tout faire pour un prix raisonnable. C'est également une expression pour faire comprendre combien je les adore et qu'elles me paraissent incontournable dans une armée SM.

Salut, Tu devrait mettre une de tes escouade tactique avec LF/LM et une autre en LP/CL en plus de celle en fuseur/MF. Je prendrais un redeemer au lieu des deux vindicators.

Ah oui c'est tellement mieux ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Bon, pour tes liste je préfère la 1ère. Mais je pense qu'on peut l'améliorer: [b]Vulkan[/b]: RAS (que du bon). [b]totor[/b]: RAS (que du bon aussi) [b]vétérans[/b]: chez les salamanders, je ne suis pas fan des vétérans car on a mieux en choix d'élite (Dreadnought ironclad double fuseur podé au premier tour[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]). Malgré ta volonté de profiter de vulkan, je pense qu'ils sont trop chère (et un gabarit à PA3 est si vite arrivé ...) [b]Scoot[/b]: pour du salamander, c'est dommage car ce n'est pas résistant et tu ne profite pas à fond des capa de vulkan (fuseur, MF, LF). Je te conseille de trouver des points pour remplacer tes scouts par des tactiques (beaucoup plus fiable). [b]Motos d'assaut[/b]: Et ben dit donc tu les aimes lol 6 me parait beaucoup trop, j'en prendrais que 2 avec un speeder MF, LFL (voir 2) et les points restant dans des tactiques (à mon gout les tactiques sont la meilleur unité du jeu). [b]Redeemer[/b]: RAS Voilà, en espérant t'avoir aidé. Bonne chasse. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

Dans ce cas le mieux c'est LPLj et MFj, c'est le plus efficace et reste un minimum polyvalent. Prendre le cyclone, ce serait dommage car il est beaucoup moins efficace que le MF.

Salut, voilà une liste originale ^^ Du point de vue optimisation, je trouve ton archiviste suréquipé: munition psy inutile, frappe psy aussi, et même convocation (vu que tu fep avec la balise). Met lui plutôt vif argent et zone sacrée (je ne sais plus le nom mais c'est celui qui fait faire des test de terrain difficile et dangereux à ton adversaire). Je ne suis pas non plus convaincu de l'utilité de l'arme de maître. Pour tes palouch, enlève les armes de maître ça coûte trop chère ! pourquoi ne pas remplacer les hallebardes par des paire de glaives ? histoire de profiter à fond de tes bonus de force (sorts) et avec vif argent pas besoins d'hallebarde. Pour l'arme de tir je verrai plutôt un incinérator pour gérer la grosse masse qui va te saturer sinon. Pour les troupes RAS. Pour le cuirassier némésis, change le marteau contre l'espadon qui est bien plus utile. A ta place je chercherai des points pour pouvoir caser un Land Raider (de préférence normal dans ton cas, sinon Redeemer) histoire que ton archi ai un transport pour aller plus vite. Voilà, en espérant t'avoir aider.

Excuse moi, mais ton vert est tout simplement illisible et fait mal aux yeux. De plus, pourrais tu séparer un peu plus visiblement stp ? et alors je me ferais une joie de te répondre. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

Personnellement, je le jouerai en LPLj et MFj avec une compagnie de la mort (et son dreard bien entendu). Mais l'idée d'avoir un soutient longue portée pour redéployer ses troupes de soutient n'est pas mal non plus (je vais même l'essayer tellement elle me tente [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img]).

A ta place, j'enlèverai un marine pour faire de la place à ton seigneur, et tu pourrais lui donner une icône comme ça tes totor peuvent fap, voire même un combi-fuseur (je ne sais plus si c'est possible ou non). Autrement ta deuxième liste me parait bien.

Salut, Déjà bon courage, car 400pts c'est ard. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] Pour tes deux lance-grenade tu ne pourrais pas plutôt prendre des lance-plasma ? avec leur force de 7 et leurs deux tirs (tir rapide) tu pourrais plus facilement attaquer les blindés et tu as déjà assez d'anti-infanterie (en plus d'être efficace contre de l'armure énergétique), et au pire ça t'offre une portée assez confortable pour éviter le cac.

[quote][color="#330000"][size="2"]Pour la dev du vindic sur les dread je sais que ca peux faire mal mais bon il faut que le centre de la deviation arrive sur le dread! " mod regle on" sila force du gabarit est divisé par 2 ( touche partielle) est ce qu'il y a 2 des de penetration?[/size][/color] [/quote] Oui, voir page 60 du petit livre des rêgles: [quote]Lorsque vous effectuez un jet de pénétration de blindage avec une arme d'artillerie, lancez deux dés au lieu d'un seul et gardez le plus haut[/quote] Il est vrai que j'avais oublié la fin de la phrase, excuse moi .[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] Mais c'est quand même dangereux (2 dread + 2 pod) ... Pour l'archiviste je suis pour, mais sans armure terminator car il sera forcément avec des armures énergétiques. (les Ironclad ne te disent vraiment pas ? ^^)

Est-ce qu'il est possible que vous postiez les listes succinctes que vous allez utiliser svp ? Histoire de se rendre compte de l'importance de la partie. ^^ En tout cas bonne chance à tous et bon jeu.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

[quote][color="#330000"][size="2"]pour les deviation du vindic, d'une part je suis conscient que le vindic a peu de chance de survir longtemps mais si c le cas les unités a moi presente dans son champs de tir seront les dread donc moins effrayé par les dev !![/size][/color] [/quote] Tu crois que tes dread sont à l'abris d'une dev du vindicator ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img] Il me semble que le canon démolisseur est F10 et artillerie (2D6 de pénétration de blindage il me semble). Donc si tes dread sont sous le gabarit, paf mallette ... Il faudra que tu envoi tes dread sur un flanc, et ton vindic sur un autre ! Enlève ton dread AC, mets plutôt tes dread en ironclad avec double fuseur (ou un fuseur et LFL pour la polyvalence). Pour les scoots, je suis du même avis que Tryska

[quote][color="#330000"][size="2"]Pour ma part , j'ai déjà joué avec 2 dreads (1 canon laser et 1 avec plasma lourd , oui , j'aime le risque ! [/size][/color][color="#330000"][size="2"] )[/size][/color] [/quote] Oui tu n'as pas peur pour ton armée.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img] Je ne joue pas SMC mais j'en affronte souvent. Les dread se jouent en général par 1 ou 2 et sur le flanc qui sera "abandonné". Cela permet d'éviter les mauvaises surprises tout en gardant un point faible, ainsi le reste de l'armée peut se concentrer ailleur. (en sachant que les motos et autres AT passent souvent par ce genre de zone fragile, un plasma lourd sur un dread qui peut courir ou tirer deux fois est plutôt gênant ^^)

Je suis d'accord, un GM seul ça sent le bon coup de laser ... dans ce cas un champion serait bien plus approprié. J'aime bien la proposition faite par Exodius, mais niveau anti-char (surtout lourd) c'est limite.

Salut, ta liste est pas mal, mais je vais te donner mon avis ;-) -Pour le Dread je prendrai plutôt un ironclad (double fuseur ou fuseur LFL pour la polyvalence) car le module d’atterrissage suppose que tu vas le poder derrière les lignes ennemies au premier tour, et il serait dommage de ne pas profiter pleinement des avantages accordés par Vulkan. -Je ne suis pas fan des tortor normaux, de même que du canon d'assaut. Les poing peuvent servir, mais avec des marteaux tonnerre c'est aussi bien grâce à Vulkan. Si tu tient absolument à garder cette escouade, prend plutôt un LM Cyclone. -Pour les tortor d'assaut, pour le LR je préfère le crusader (saturation face à du SM) ou le Redeemer (encore mieux et fluff !). -Escouade tactique: si possible tu pourrais prendre un plasma lourd, ça sert toujours. Les razorbacks je n'aime pas ça, mais beaucoup ne jurent que par eux ^^. -Canon thunderfire: je ne connais pas. -Predator, je pense que le Canon laser jumelée n'est pas nécessaire, l'autocanon suffit. Mais c'est à toi de voir. -Vindicator: beaucoup pensent qu'il faut toujours les prendre par deux. Perso, je n'en met qu'un et ça marche bien en y faisant attention (encadré par LRC et dread, avec un bouclier de siège pour me planquer dans les décors) Voilà, en espérant t'avoir aidé et en restant dans l'optique de ta liste. Bonne chance[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

[quote][color="#330000"][size="2"]Ensuite pour les longs crocs, ils meriteraient un peu de diversite, surtout qu'ils sont deux meutes. Un petit plasma lourd, canon laser, ou une full bolter lourds a 5 (soit 15 tirs). Tu peux remplacer un LC par un garde loup termite avec missile cyclone et BT pour avoir une jolie invul 3+[/size][/color] [/quote] Je suis à 100% pour un garde avec un cyclone chez les LC ! De même pour la diversité, un plasma lourd ça passe toujours très bien (j'en joue une escouade de 4[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]). A vrai dire, la seule chose qui me chiffone c'est ton "seigneur loup de la mort qui tue" car il vaut quand même 300 points ! et n'est jamais à l'abris d'un coup mal placé ...

Pas mal comme liste pour 750 points [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. Je te donne juste mon avis, mais j'ai plus l'habitude du terminator ^^ -A la place de frappe psychique, tu pourrais peu être choisir un autre sort pour protéger tes escouades (genre avec I10) ou pour pallier aux haute E (puissance des anciens). -Au lieu d'un canon laser tu pourrais prendre un lance-missile ou un lance-plasma lourd, car il y aura peu de chars lourd et ces deux armes sont plus polyvalentes (anti-troupe / anti-élite). -Pour la deuxième escouade tactique je suis septique car elle n'a aucun équipement. -Le predator, pourquoi pas, mais tu peux peu être l'enlever pour améliorer ton escouade tactique (LF et LM ?) et ajouter un Typhoon ou une moto d'assaut. Voilà, je t'ai dis ce que j'en pensais mais je suis loin de faire partit des meilleurs[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]. Bonne chance [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]

J'ai joué une armée Deathwing en 1000pts lors d'un tournoi (full termi DA), et ma némésis c'était cette saleté de genesteler qui ont perforante et un paquet d'attaque !

Je joue rarement les scouts, je préfère de loin les tactiques (surtout que les scouts sont un chois d'élite chez les DA[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img]). Mais j'ai une escouade avec sniper et lance-missile. La CT3 fait quand même du 4+, ce qui n'est pas si mal. Cette config permet de rester dangereux pour les monstres (perfo et PA3 du missile, sans pb pour blesser) ou contre les chars légers (rhino, ...) qui voudraient déloger tes scouts.

Dans ce cas je prendrais la seconde solution car sinon ça me fait trop d'unités qui doivent s'approcher (fuseur et cie) pour pouvoir faire leur travail. En sachant que je serais presque toujours inférieur au cac, je préfère mettre de la distance. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] [quote][color="#330000"][size="2"]Sinon, je me demande si tu ne ferais pas meilleur usage d'un land raider de base en mode contre-attaque ? Les 2 canons laser jumelés (couplés à ceux des tactiques et de l'éventuel predator) te soulageraient. Et tu pourrais toujours placer la charge dévastatrice.[/size][/color][/quote] C'est ce que je me demandais aussi, l'avantage du Crusader c'est de pouvoir se déplacer et tirer avec toutes ses armes anti-infanterie et son multi-fuser (même une escouade de marines craint ça), c'était pour attendrir la viande avant de la découper. Mais deux canon laser de plus me ferait du bien dans cette liste. Si seulement on avait accès au Reedemer .[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] Donc voilà ma nouvelle liste: [size="2"][color="#008000"][left] [left][color="#000000"][size="3"][size="5"][color="#008000"][u][b]Armée Dark Angel[/b][/u][/color][/size][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][center][b][u][color="red"]QG[/color][/u][/b][/center][center][b][u] [/u][/b][/center][/size][/color][/left][left][color="#000000"][size="3"][u]Belial, maître de la Deathwing[/u] : paire degriffes éclair [b][i][color="#0070C0"]130pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left][left][color="#000000"][size="3"][b][i] [/i][/b][/size][/color][/left][left][color="#000000"][size="3"][center][b][u][color="red"]ELITE[/color][/u][/b][/center][center][b][u] [/u][/b][/center][/size][/color][/left][left][color="#000000"][size="3"][u]Dreadnought [/u]: lance-flammes lourd [b][i][color="#0070C0"]130pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][u]Escouade de vétérans [/u]: 5 vétérans supplémentaires, 1 gantelet énergétique, 1 arme énergétique, 1 fuseur [b][i][color="#0070C0"]250pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left][left][color="#000000"][size="3"][b][i] [/i][/b][/size][/color][/left][left][color="#000000"][size="3"][center][b][u][color="red"]TROUPE[/color][/u][/b][/center][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][u]Escouade terminator [/u]: sergent et 3 terminatoravec marteau tonnerre et bouclier tempête, 1 terminator avec marteau tonnerre,bouclier tempête et lance-missile cyclone [b][i][color="#0070C0"]235pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left][left][color="#000000"][size="3"][b][i] [/i][/b][/size][/color][/left][left][color="#000000"][size="3"][u]Escouade tactique [/u]: 10 marines, sergent avec gantelet énergétique, lance-flamme, canon laser [b][i][color="#0070C0"]215pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][u]Escouade tactique [/u]:10 marines, sergent avec arme de corps àcorps, lance-plasma, lance-plasma lourd [b][i][color="#0070C0"]195pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][u]Escouade tactique [/u]: 10 marines, sergent avec épée énergétique et bombes à fusion, fuseur,canon laser, rhino [b][i][color="#0070C0"]250pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][center][b][u][color="red"]ATTAQUE RAPIDE[/color][/u][/b][/center][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][u]Escadron d'attaque Ravenwing [/u]: 2 fuseurs [b][i][color="#0070C0"]140pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][u]Escadron d'appui Ravenwing [/u]: multi-fuseur, lance-missile Typhoon [b][i][color="#0070C0"]75pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][center][b][u][color="red"]SOUTIENT[/color][/u][/b][/center][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][u]Landraider[/u]: [b][i][color="#0070C0"]250pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left] [left][color="#000000"][size="3"][u]Predator Destructor[/u]: canons laser de flancs [b][i][color="#0070C0"]130pts[/color][/i][/b][/size][/color][/left][/left][/color][/size]

Merci pour ton aide elle est très précieuse [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]. Pour le retrait du vindicator, c'est d'accrod (il m'a déjà fait défaut donc ça ne me fait pas mal au coeur [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]). Mon dreadnought a un canon d'assaut et il soutient mes tactiques. -Le choix des griffes pour Belial vient du fait qu'en SM, les seules choses qui annulent la 2+ sont souvent le fuseur/canon laser/ ... qui font une MI (donc adieu Belial si je loupe la 3+), et comme ça j'ai l' I5 pour tapper avant mon adversaire. -C'est vrai que mon escouade de vétérans est sous-équipée, mais il serait dommage d'y mettre des BT car ils sont hors de prix et mon escouade sera bien au chaud dans le Crusader. Mais quelques AE de plus lui donnerai plus de punch et ton idée du fuseur ne serait pas mal. -J'ai un jeu plutôt défense/contre-attaque, du coup mes tactiques ne bougent que pour attraper l'ennemi au cac quand il est trop pret. Ainsi je me sert de mes armes lourdes. Dans ce cas, un rhino est-il vraiment utile ? Hormis pour bloquer le passage de mon adversaire. Pour le reste le choix est difficile parmi tes propositions car elles sont toutes interressantes, mais on est limité par les points ^^. J'ai dégagé 140 points (en enlevant aussi les fulgurants sur pivot). Maintenant il me faut choisir entre: speeder, moto d'assaut, prédator, équipement pour les vétérans.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/online2long.gif[/img] Je pense prendre une moto d'assaut, un autre speeder, et une arme énergétique pour les vétérans. ou alors un prédator avec paire de canon laser et un fuseur pour les vétérans. Qu'en pense-tu ?

personne ne veut me venir en aide ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img]

[size="2"][color="#330000"][quote][/color][/size] [color=#330000][size=2]c'est dommage de jouer une arme combinée avec un sgt arme énerg. car tu perds le bonus de 2 armes de càc, m'est avis qu'1 arme combinée c'est mieux en combo avec un gantelet...ou seule[/size][/color] [size="2"][color="#330000"][/quote] [/color][/size] [size="2"][color="#330000"]Je suis du même avis.[/color][/size] [size="2"][color="#330000"] [/color][/size] [size="2"][color="#330000"][quote][/color][/size][color=#330000][size=2]Faudrait virer ces choix d'attaque rapide, tu pourrais rajouter un vindic et mettre blindage renforcer aux deux + passer le dread simple en ironclad.[/size][/color][color=#330000][size=2][/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2]C'est vrai que tu as un peu trop d'attaque rapide, à mon avis un seul speeder suffit. Remplacer ton dreadnought par un ironclad ma parait indispensable vu le rôle que tu lui a donné.[/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2][quote][/size][/color][color=#330000][size=2]tu vas régulièrement être embêté avec ton vindic car peur de dévier ou ligne de vue bloqué/génée[/size][/color][color=#330000][size=2][/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2]J'ai aussi connu cette expérience [/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img], un seul vindicator en avant de ta force pour attendrir ce qui est un peu trop coriace ou les hordes est une bonne solution, mais tu devra faire extrêmement attention et prier un peu[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img].

[quote][color=#330000][size=2]pas fan de l'étendart régimentaire dans l'escouade QG (une radio serai plus sympa, à condition d'en donner à tes escouades bien sur)[/size][/color] [/quote] Tout à fait d’accord. [quote][color=#330000][size=2]tes escouades d'infanterie, je te conseillerai soit de les laisser en mortier pour de l'anti troupe (laissant ainsi ton escouade hors de vue car c'est une arme de barrage) soit de les mettre en autocanon (les autres armes lourdes sont soi trop cher soi n'ont pas assez de cadence de tir pour limiter la CT de 3). Les points économisés te permettrons de doter tes regiments de radio[/size][/color][/quote] Tout à fait d’accord. [quote][color=#330000][size=2]mais vire les lance plasma[/size][/color][/quote] Ça y est je ne suis pas mu même avis ^^ les LP sont toujours utile malgré le risque d'y laisser un gars (mais ce n'est qu'un GI donc pas grave). A mon sens ce sont les lance-grenades les moins utiles, je préfère le fuseur/lance-plasma/lance-flamme qui sont bien plus efficaces. Mais ça dépend de ton adversaire et de ton style de jeu[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img].

Je suis du même avis que Jesus. 2 vindicators c'est trop à mon avis (portée courte et blindage faible), il y a même moyen de ne pas en jouer du tout avec les salamanders. Pour les motos d'assaut, pourquoi pas. Mais je préfère les speeder qui sont plus rapide, antigrav et avec une meilleur puissance de feu (Typhoon). Le MF sur le Reedemer ets une exelente idée et sera facile à rentabiliser (jumelé par ton QG). Voilà, je préférai ta liste précédente, mais c'est à toi de voir [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img], elle peu faire mal aussi. ^^