Allister-Nenko

Bah j'ai peur que tu sois obligé d'avoir l'arme de force, tu peux toujours remplacer le Fulgurant, mais tu ne pourras pas avoir Marteau/Psycanon et être psyker en plus, à vérifier, mais ça parait logique...

Juste un passage rapide : [color=#330000][size=2][quote="Le Sergent"]Je me disais bien que les razor/rhino n'étaient pas une bonne idée le spam razor.rhino étant mort en v6, je les proposais juste pour la forme[/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] Non, c'est vrai que les suites de 3 acolytes blindés d'armes dans les Razors muni Psy par 6 avec toute l'armée derrière, c'est pourri, c'est connu... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] C'est vrai que les Razors Bloods Angels avec Canons d'Assaut ne font peur à personne... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] C'est vrai que les Rhino Rush des Space Wolves ne sont pas redoutés non plus... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] Mais non mes amis, les Razorspams et Rhinospams sont loin d'être morts, et ils envoient du très très lourd en CG !! A.N.

Petit double post : Voilà les photos ! Encore une fois, cliquez dessus pour zoomer, mais en zoom, ça fait un peu moche par rapport au rendu de loin, qui, je l'espère, est pas trop mal =) [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=325301IMG1197.jpg"][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_325301IMG1197.jpg[/img][/url] [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=450035IMG1198.jpg"][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_450035IMG1198.jpg[/img][/url] Une troisième pour voir plus en détail le visage et tout (summum de la mocheté ce zoom ! Je vous promets que vu de loin, ça rend bien x)) : [url="http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=972514IMG1200.jpg"][img]http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_972514IMG1200.jpg[/img][/url] Voilà voilà, une fois de plus, tous avis sont bien évidemment utiles !! Et quelle haine m'envahit alors que mon pistolet à peinture me montre son non-goût envers mon effort, et décide de se casser pour ne plus me permettre de faire quoi que ce soit en sa compagnie... Traître >< A.N.

Quasi-monoligne informatif, pour informer des avancements de l'armée... J'ai tenté votre technique pour le beige, en mettant du Devlan dans les creux, et sincèrement, le résultat ne fait quasiment pas (du tout) varier le rendu... Du coup, je suis un petit peu perdu quoi ^^' Après, j'ai essayé un véritable ombrage sur mon Archiviste, les photos devraient arriver demain matin, j'éditerai ce message, restez alertes ! Je suis en train de chopper le coup pour le métal, merci au Viking pour sa photo du Dread, ça m'aide vraiment d'avoir une idée du rendu sous les yeux ! Pour ce qui est du weathering sur le char, je n'ai pas encore de technique à utiliser, et je n'ai pas trop envie de saloper mon travail du rouge qui me rend malgré tout fier (pour une fois que je peins un char, je devrais le salir par la guerre ? Vous n'oseriez pas !!) sans être sûr du rendu final : des conseils ? =) Enfin dernière chose, trouvez-vous les éclaircissements des Piétons bons, ou vaudrait-il mieux que je reste sur du lining "classique", mais du coup en faisant une espèce de mini dégradé ? Pour finir, 2 Razorbacks qui sont arrivés ce matin, j'attends toujours les piétons et le Dread, mais l'impatience me saisit alors que mon pistolet à peinture fait jaillir les premières gouttes de peinture couleur sang *.* Sur ce, passez une bonne nuit les gens, j'go dodo ! A.N.

Eh ben, on peut dire que mon sujet déchaîne les foules, et on s'écarte de ma liste !! xD J'ai tendance à croire entièrement Isenheim sur toute la ligne en fait, sauf sur le fait que les Cuirassés sont aisés à gérer pour de la GI ou du Tau. Un seul, comme tout le monde l'a dit, est gérable relativement simplement (quoiqu'il faille mettre un bon paquet de tirs dessus...), mais dès qu'il y en a 2, c'est la panique... Alors certes, équipé de son cure-dent pour démon majeur (une nouvelle expression pour désigner l'espadon !), du téléporteur, de l'incinerator, du petit café et des biscuits, il coûte quasiment 2 Dreads double autopsy, mais il va, je pense, résister beaucoup plus longtemps, et on va l'aimer pour sa grande maniabilité, qui compense peut-être la faible distance de son impact (pour pas dire qu'à part le close, il se rentabilisera pas vraiment... Du moins je pense, pas encore joué en tournoi comme vous autres tournoyeurs, en espérant que ça vienne vite c't'histoire ! Et puis comme dit ci-dessus, voir se téléporter d'un coup 3 grands monsieurs tous gris avec E6, 2+/5++, F10, PA2, Concasseur, Flambeur, etc, ce n'est jamais très très rassurant, quelle que soit l'armée en face ^^' A.N. [size="2"]PS : Tant que j'y suis, 'pourriez me dire en MP dans quels tournois vous allez ? J'ai aucune idée de par où commencer ^^'[/size]

Cliquez sur les photos pour les voir en plus grand (vraiment plus grand x) ) Monoligne informatif.

Salut à vous, et merci pour vos commentaires ! Pour les photos, je rectifie dès que je trouve comment faire, moi et les ordinateurs... >< Pour ce qui est du Razorback, effectivement, c'est plat, mais en vérité, je ne sais pas trop comment ne pas faire plat sur une surface... Bah plate quoi ^^' Pour le Beige, j'ai déjà eu du mal pour faire une couche uniforme, alors pour l'ombrer, je n'ai absolument aucune idée... J'ai tenté de travailler le rouge avec des éclaircissements, mais sur la surface supérieure après... Si vous avez des conseils pour l'ombrage des véhicules, je suis plus que preneur ! =) A.N. EDIT : Modif' faite, vous pouvez voir les pitous en plus gros =)

Salut à tous ! Bon, après une petite année dans le hobby, ce coup-ci, je m'y mets sérieusement, je décide de créer ma propre armée : les Bloods Raiders (j'aurais voulu les appeler Blood Ravens, étant parti sur ce schéma, mais vu que mon armée ne tient pas vraiment le fluff, baaaah on fera sans, voilà.). Sur une base du codex Blood Angels et des Compagnons de la Mort, je compte faire une armée très mécanisée, se composant principalement de véhicules de transport type Razorbacks Canons d'Assaut et de Predators/Dreadnoughts à Bl13. Mais une belle liste d'armée n'est rien sans une armée bien peinte, et c'est pourquoi je viens ici, dans le but d'améliorer ma peinture, progresser, encore et toujours ! Sans plus attendre, dès aujourd'hui, la première MSU de mon armée, l'Escouade d'Assaut Ydrael et le Razorback "Iron Wolf" : [url="http://4.bp.blogspot.com/-3IkMNRLj19A/UTXJIvW4aVI/AAAAAAAAACc/vswtZQq7lB0/s1600/IMG_1195.JPG"][img]http://4.bp.blogspot.com/-3IkMNRLj19A/UTXJIvW4aVI/AAAAAAAAACc/vswtZQq7lB0/s320/IMG_1195.JPG[/img][/url] [i]"Portez la volonté de l'Empereur comme une torche !" Sergent Ydrael à ses Marines d'Assaut[/i] [left][url="http://3.bp.blogspot.com/-LjWL0VLz-sc/UTXJIy7awwI/AAAAAAAAACk/wgPVkPovSrI/s1600/IMG_1196.JPG"][img]http://3.bp.blogspot.com/-LjWL0VLz-sc/UTXJIy7awwI/AAAAAAAAACk/wgPVkPovSrI/s320/IMG_1196.JPG[/img][/url][/left][i] [/i][i]"We are the emperor's Angels of Death, not his Angels of Mercy."[/i] Voilà pour le début de mon armée ! J'ai également deux Predators en cours de peinture, et un gros arrivage de figurines dans pas longtemps (10 piétons, un Razorback, un Dreadnought Furioso et son Module d'Atterrissage, et un Dreadnought Archiviste, pour les citer =) ). Y'aura plus qu'à monter et peindre tout ça, avant de les soumettre à votre jugement que je sais implacable *.* En espérant que le look de l'armée vous plaise, toutes les critiques sont bonnes à prendre (les pires étant évidemment les meilleures... Quoi, j'ai dit une c**nerie là ?) A bientôt ! A.N.

2 véhicules morts, si je commence, s'il rate ses invus à 5+, s'il est visible, etc... Y'a un paquet de "si", mais je suis d'accord que ça devrait le faire ^^ Bon, je vous remercie bien pour toutes ces réflexions, je crois qu'on a fait un bon bon tour de la question là, sauf si vous avez encore d'autres trucs à rajouter, je vais maintenant m'atteler à créer une liste imbattable *.* Re-merci à tous ! A.N.

Mega, je crois qu'il parlait des CGs... FTW, effectivement, on peut quadriller la map, mais l'EN garde une meilleure allonge, ça reste le problème !! Il peut tout à fait rester à distance et avoiner à l'empoisonné 4+ et aux multiples tirs F8 PA2, ce qui va considérablement réduire mes effectifs ! Pour quadriller, il faut pouvoir progresser en terrain ennemi, ce qui prendra au bas mot 1 ou 2 tours... Et pendant ce temps, baaaah on prend cher :/

Bah pas forcément plates prairies, mon GW présente des tables GW classiques avec des collines, oui, mais la dernière fois, j'en ai privé mon adversaire au déploiement sur le bon côté de la table, je ne vais pas dire que ça pourra se reproduire tout le temps, mais de toute façon, accorder une 4+ de couvert est déjà quelque chose de pas mal je trouve... Non ?

Ce que l'on voulait dire, c'est que, pour ma part, mes Razors sont au centre de ma formation de véhicules, et donc en général, ils sont entourés de Bl13 empêchant qu'on les voie, ce qui oblige l'adversaire à s'attaquer aux gros blindages avant, ce qui est moi facile tu en conviendras

Vérification faite, je confirme... Donc du coup, les Purifs perdent de l'avantage à pied, et face aux Incursions... Mince, j'aurais du coup tendance à privilégier les Incursions... Mais je garde l'idée des Purif's en Rhino, qui ne me paraît pas pourrie du tout de chez du tout... Quitte en fait à les mettre juste par 10 dans le Rhino et les faire foncer vers l'ennemi en tirant un peu au Psycanon, histoire de se retrouver rapidement au contact... Qu'en pensez-vous ? A.N.

[quote="MEGALODON"][color=#330000][size=2] Pour les troupes BA ciblable en razor c'est quasiment impossible les premiers tours si tu es un bon joueur. Foi de blood et Isenheim est de mon avis. [/size][/color][/quote] Espérant faire partie des bons joueurs cités, je sais effectivement qu'ils ne sont pas ciblables au premier tour, mais cela change rapidement dans la suite de la partie de manière générale, on ne peut garder la formation garage pendant toute la partie, du moins je n'y arrive pas encore... Ensuite, j'aime bien l'idée d'un full Rhino avec les Purificators, ça me donne de bonnes idées de jeu pour Crowe, malgré tout, tu as mal calculé, car si on bouge, on ne compte pas comme étant immobile, donc seulement deux tirs par Psycanons, ça fait tout de même 24 tirs, mais ce n'est pas vraiment pareil que 48 Le problème sera toujours la portée, mais effectivement, ça peut méchamment carburer... J'aime beaucoup l'idée, je me la garde ! Je pourrais même jouer sans spécialement spammer en mettant 10 purif's directement dans chaque Rhino, et avoir un gros impact, voire splitter 5 bonzes et en mettre en FeP, plein de choses à faire ! Pour ce qui est de Coteaz, je crois que c'est le perso que je préfère et que je hais le plus en même temps... Ce mec est un monstre de combos dans des Escouades de Tir pour fumer ceux qui arrivent, il permet de mieux gérer le début de partie (avec la prise d'init), et/mais il permet de prendre uniquement de l'Inquisition dans l'armée. Et ça j'aime pas. J'ai acheté le Codex, et ce que j'y lis, c'est "Chevaliers Gris"."Chevaliers Gris" hein, pas "Inquisition" !! Zut, jouer le codex CG sans CG, je trouve ça absurde, bien que je comprenne complètement que des gens aiment tellement ça peut envoyer, mais moi non, on fera sans J'aime bien le concept en tout cas... Même si ça ne change pas le soucis de la portée ! ^^' La principale raison pour laquelle j'ai choisi de passer sur du mécanisé est la portée, relativement faible pour des piétons... Mais quitte à prendre des Rhinos pour des Purif's, autant tous les prendre à pied et certains en FeP... Que de choses à tester... A.N.

Enfin là du coup, tu te mets du côté de FTW pour les piétons... (NON, ME TAPEZ PAS !!) Je suis totalement d'accord avec toi, mais le but ici, plus que le spam et sa puissance, est de résoudre le soucis de portée des CGs, ainsi que leur mobilité... Les Razorbacks CGs apportent de la longue portée, ce qui permet de ne pas être touché sans toucher, plus un surcroît de résistance à nos péons à l'intérieur. De plus, si le spam BA (que je commence à connaître) dispose d'un bon nombre de Bl13, les Troupes restent dans du Bl11, ce qui revient finalement à peu près au même niveau vulnérabilité... Car oui, les Troupes sont en Razor, mais le reste de l'armée est logiquement plus blindé (les Dreads sont à Bl12, ce qui est déjà un petit peu mieux...), et nos Troupes une fois dehors sont bien plus efficaces que les Nécrons et les Bloods (PA3, Fulgurant, héhéhé ). Mais du coup, parce que les spams BA et Nécron sont meilleurs, doit-on déclarer le CG inefficace ? Du coup, comment faire ? Rester sur du full piéton, et se faire balader par des armées qui tirent de loin...? Je dis ça, je préfère des armées piétonnes, mais j'aurais du mal à bien le concevoir...

Je n'osais pas parler du full Mecha Nécron, forcément... On parle bien des Boulangers professionnels, avec petits croissants fourrés ? Si oui, je n'en parle pas, parce que je considère ça totalement nul tellement on ne peut absolument rien faire contre (du moins, à ma connaissance, mais sincèrement, que quelqu'un ici me montre une solution, sauf match miroir !). Bien que je te trouve bien dur avec nos chers piétons, je ne peux qu'acquiescer la comparaison avec les Nécrons, qui en piétons sont effectivement plutôt bons (non, je ne ferai plus de compliments sur les Nécrons, marre ! ><). Après, on peut peut-être, chez les CGs, mêler châssis et piétons en FeP, là où ils font mal ? Ainsi, que penses-tu de la configuration de 10 Incursions 2 Psycanons MuniPsy et 1 Marteau avec en plus un Razorback BLPsy ? Cela permet d'avoir une troupe opé dans son véhicule, plus 2 Psycanons en FeP qui peuvent pas mal inquiéter l'adversaire, certes il n'y aura pas énormément de Razorbacks et on pourra difficilement parler de "Razorspam", mais ça pourrait être efficace non ? Bon, il faut y mettre le prix (300 points tout rond je crois...), mais est-ce qu'on ne peut pas obtenir de bons résultats en mêlant les deux ? (Je vais y arriver, je vais concilier les 2 !! )

Haha, je n'aurais pu rêver mieux que 2 avis aussi diamétralement opposés, vraiment ! Ca me permet d'avoir une vision bien complète de la chose Je connais Isenheim surtout pour ses fameux Châssis Bloods dont on m'a tant parlé, mais si j'ai bien compris, il fait la même chose en CG Le point où je le suis est que les ENs adorent l'infanterie CG à pied, car ils gèrent à 36ps, tandis qu'ils réduisent nos armes à 18ps (certes, 24 en déplacement, mais ça leur laisse toujours 12ps de marge), ce qui nous oblige à avancer, ou rester sur place, mais dans tous les cas, on est touchés, et eux non, là est ma peur... C'est pourquoi le full Razor me paraît avoir un avantage évident. Ensuite, on peut relativement facilement contrer la longue distance en posant les Dreads qui sauront allumer les Venoms où qu'ils soient, en espérant qu'ils ne soient pas détruits dès le premier tour par des Ravageurs ou des Raiders... (Oui, les ENs ont tout ce qu'il faut pour se démerder, zut ! ><) Après, contre quasiment toutes les autres armées, les deux marchent je pense... Contre les Taus, la FeP sera mon ami, et me permettra d'arriver quasiment entier à portée, pour pouvoir aller closer par la suite. Le Razorspam pourrait ici prendre cher, car les Taus pourront sans soucis les bousiller de loin avec les Broadsides... Ici, le full piéton me paraît plus adapté. Contre des Marines like, les deux se valent je pense, à tout point de vue. Contre des Eldars, c'est la portée qui primera, ces derniers étant vraiment speedy, donc je pense que le Razorspam dominera. Contre des Orks, sans hésiter, le full piéton est maitre, par la saturation F5 etc... Y'a pas à sourciller. Contre les Nécrons, ici, je dirais encore le full piéton... De toute façon, les Nécrons sont bons à 24ps, et les véhicules les font rigoler à grand cri avec leurs Faucheurs, même s'ils peuvent laminer l'infanterie au LF PA1 Empoisonné 2+ du Cryptek dans les Traqueurs... Mais de toute façon, à 24ps, on meule plus qu'eux en infanterie, donc ça peut le faire. Le Razorspam pourrait gérer mieux au départ en saturant de loin, mais une fois les Faucheurs arrivés et les véhicules détruits, l'impact serait grandement diminué, d'autant que si l'on a peu d'infanterie, les Traqueurs n'ont aucun soucis à les exterminer... Plus dur à jouer. Contre les Space Marines du Chaos, le Razorspam présente un avantage je pense, par rapport au Heldrake et au fait que sur le reste, les SMC ne sont pas forcément super forts, et on peut les gérer dans les deux... Voici l'analyse que je fais, et clairement, j'arrive pas à me décider... D'autres arguments ? ^^' A.N.

[color=#330000][size=2][/size][/color][quote="Isenheim"][color=#330000][size=2]Tout à fait. L'EN se baladent avec du Bl10 découvert et satu à l'arme empoisonnée (+ quelques tirs F8 Pa2). L'EN est un coquin qui adore l'infanterie CG et les cuirassés. Ils détestent les razorbacks bolter lourds psys. Vraiment.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2]A noter qu'avec un gadget chiant, l'EN fait passer les psycanons portée 18... Le bolter lourd est un peu moins impacté.[/size][/color][/quote][color=#330000][size=2][/size][/color] C'est là ma plus grande crainte... Le BL des Razors n'est pas impacté, les Venoms devant être à 36 ps maximum pour tirer, le BL avec ses 30 ps de portée + 6 ps de déplacement atteindra le Venom, là n'est pas le soucis, mais effectivement, les listes piétonnes craignent plus contre l'EN, d'où, je trouve, la belle analyse de FTW qui permet de s'en sortir sans trop de mal je pense... Mais moins aisé qu'avec du Razorspam. [quote="Isenheim"][color=#330000][size=2]La liste est sympa. Mais, les incursions à pied, c'est vraiment pas top. Je leur met toujours un razorback... Sinon, le stormraven est vraiment bien avec des tourelles ouragans + munitions psys. C'est cher, mais ça avoine. [/size][/color][/quote] De quelle liste parles-tu, de la dernière j'imagine ? ^^ Les Incursions à pied, je pense, sont très efficaces contre un paquet d'armées, tirer à F5 permet de casser les Razorspams, les full Infanteries, les Blindages légers, etc... mais on garde un gros soucis de mobilité, et peut-être de résistance à la saturation. Pour le Stormraven, je n'ai jamais été fan... A 255 points la bête si j'ai bien compté, on a le MF, le Psycanon (CA à F7, s'entend...), et 6 tirs à F5 PA5 jumelés, 12 à moyenne portée... Certes, c'est une bonne possibilité anti-infanterie, mais avant de le rentabiliser, faudra en déglinguer, des choses ! >< Bref, pas convaincu... Et que dis-tu des listes full Razor plus haut du coup ? A.N.

Les EN ne saturent pas à F6, mais à l'Empoisonné 4+ (pas mieux, pas pire, tout dépend...). C'est pourquoi contre les Razors, l'EN a deux possibilités principales disons : les Ravageurs (très présents), et les Raiders. Les deux étant en carton, dans une liste full méca, ce sont mes cibles prioritaires. Pour du full piéton, ce sera les Venoms (12 tirs CT4 Empoisonné 4+... Dur dur la satu ><). J'apprécie beaucoup ton analyse des différents scénarios, ça me donne d'excellentes idées pour la suite des choses, et y'a des chances que je reprenne la même stratégie pour mes Bloods en fait ^^ Je te remercie beaucoup Comme tu dis, il ne faut pas faire de liste purement anti-codex, c'est pourquoi j'ai mis le Vindicare qui, contre les armées pas forcément très véhiculeuses, et même contre elles, virer le QG fait gagner un point, ça fait toujours plaisir, fera toujours pencher la balance en ma faveur je pense, ne serait-ce que pour casser un Chariot Nécron puis le QG dedans, un Bl14, etc... Que de possibilités, je l'aime bien moi, et je sais qu'il sera efficace partout d'une manière ou d'une autre. (Et puis même sur l'EN, un tir par tour fera peut-être 1 véhicule par tour, si on parle des Ravageurs, ça peut grandement changer le cours de la partie...) Donc sauf contre-avis, je pense que cette liste est assez polyvalente pour gérer à peu près tout, je devrais m'en sortir, sauf si quelqu'un a d'autres remarques ? =) A.N.

Bonjour les amis, bien dormi ? =) J'apprécie vraiment ta réflexion FTW, en effet, ça fait une allonge de 30 ps, ce n'est pas mal, je ne le nie pas. On peut voir plusieurs avantages à être à pied, comme une relative meilleure résistance aux armes antichar adverses (on perdra peut-être un bonhomme, wouaw...), pouvoir directement tirer avec tout le monde, pouvoir se permettre de sortir des Escouades de 10 avec tout le monde à F5 et 2 Psycanons, je vois que des avantages. Malgré tout, je joue en ce moment contre un EN (pas que, mais disons que c'est un de mes amis que je compte bien atomiser un de ces jours... *.*), et si tu ne le sais pas, ils réduisent TOUS de 6 ps ma portée... Et ma crainte, serait de le voir se planquer en fond, et passer 3 tours à décharger ses batteries sur moi le temps que j'approche... Pour contrer ça, le Dreadnought est un avantage non négligeable, avec ses 48ps de portée (qui seraient réduits à 42, bref, plus long que les 36ps des Venoms, mes Némésis... ><), c'est pourquoi j'en mets forcément 2. J'ai été convaincu par l'argumentation de FTW, je vais donc partir sur une base piétonne de 30 Incursions stuffés (Marteau/MuniPsy/2 Psycanons). Mon Inquisiteur full stuff, donc avec le Psycanon, l'arme de Force et Psyker n°1 (on se dira qu'il n'ira pas au close, et que s'il y va, il se cachera gracieusement derrière son Escouade... Car taper à F3, bon...) Ensuite, je garde le Vindicare, parce que je l'adore, qu'il tire loin, et qu'encore une fois, c'est un superbe atout. Et pour finir, mettons que je prends un Stormraven. Il sera tel quel, mais il pourra quand même faire du dégât, et contre des listes sans volant, pourra garder une MSU au chaud... Et ça donne ça : [b][u]Chevaliers Gris 1500 (Chevalier gris) : 1500 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Inquisiteur de l'Ordo Malleus en armure terminator[/u][/color] [list][*] 1x Psycanon[*] 1x Mines neuronales empyréennes [*] 1x Psyker [*] 3x servo-crâne [/list][/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Assassin Vindicare[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#a1410d][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 1x Marteau tueur de Démons Némésis[*] 2x Psycanon [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#a1410d][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 1x Marteau tueur de Démons Némésis[*] 2x Psycanon [/list][/list] [*][color=red][u]Escouade d'Incursion Chevalier Gris[/u][/color] (10 unités) [list][*][color=#a1410d][u]Justicar Chevalier Gris[/u][/color] [list][*] 1x Bolts de Psycanon [/list][*][color=#a1410d][u]9x Chevalier gris[/u][/color] [list][*] 1x Marteau tueur de Démons Némésis[*] 2x Psycanon [/list][/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Escorteur Stormraven[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Dreadnought [/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[*] 1x Bolts de Psycanon [*] 1x Projecteur [/list][*][color=red][u]Dreadnought [/u][/color] [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[*] 1x Bolts de Psycanon [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Alors, on revient sur des listes un peu de "départ", qu'en pensez-vous ? A.N.

Certes, les Razorbacks sont des véhicules légers, mais en même temps, vois-tu une autre solution pour apporter de la mobilité aux CGs ? Car je suis plus que d'accord avec toi sur la perte d'impact des Fulgus F5 etc... Mais ça reste du 24ps... Donc très court. (Tu l'auras vu, j'étais parti sur une base piétonne, dont je me suis finalement un peu délaissé à cause du manque de mobilité justement...). Si tu as une autre idée pour rester dans du full piéton, je suis plus que preneur ! =) (Du reste, il y a des armées, comme les CGs ou les BAs, où les Razorbacks et autres transports légers sont loin d'être en reste, peut-on dire le contraire ?) A.N.

Roh, forcément... Sinon FTW, ton avis sur ma/mes liste(s) ? Edit : Je viens de lire la FAQ !!! On peut tirer sur le pod ET sur le contenu ! Mais c'est dingue !!! :OOO

Sur les règles, y'a un problème : ce qui arrive des réserves, c'est le pod, pas le Dreadnought ! Tu tires donc sur le pod, le Dread n'étant que le contenu Après, mettre des Marteaux sur chaque MSU, considère ça comme impossible ^^ Je parle franchement, c'est pas une bonne idée je pense... Je considère pouvoir perdre 5 bonzes contre un Dread, mais en avoir plus malgré tout. Autant, sur la liste avec les Rhinos, ça irait, je dois quand même protéger mes Escouades de 10... Pour ce qui est du full CG, c'est totalement ce que je veux. J'ai observé les listes full Coteaz powa avec notamment la combo dont tu parles, mais aussi un Razorspam super gras avec des Troupes de 3 acolytes blindés d'armes, mais ce n'est clairement pas ce que je recherche, d'autant qu'une fois les transports ouverts, le contenu est totalement mort... Bref, je veux du CG (full CG, pas forcément, j'aime bien mon Vindicare, mais disons majorité CG...) Ensuite, bouger de 12 et tirer tous les Psycanons, tu parles donc au jugé, hein ? Du coup, c'est tout de suite moins bien ^^ J'attends malgré tout ta liste avec joie ! =) Moi-même, je réfléchis pas mal sur des listes full Purif's, sans vraiment trouver leur intérêt pur par rapport aux Incursions (certes, +1A au close, mais dans une partie, il y aura peu de close vu la mobilité des CGs, donc autant ne pas trop compter dessus...), j'attends de voir ton avis là-dessus ! Pour en revenir à la liste, sans prendre de Suite mettons, mettre des Interceptors ne me paraît pas la meilleure solution, étant donné qu'elle serait la seule Escouade rapide de mon armée, et se retrouverait toute seule dans le camp adverse... Pour les Purif's, ils seraient en Razor avec 2 Psycanons, ça peut le faire... D'autres avis que ce cher Crowy ? =) A.N.

1 Marteau par Escouade, par rapport à la liste où je place les Escouades par 10 ? Car pour la liste MSU, ça va être plus compliqué... Après, je suis moi-même joueur du spam Bl13 BA, c'est justement pour ça que je réfléchis sur ce qui me gonflerait pas mal, et j'ai imaginé un peu comment je pourrais contrer ça avec les CGs. Les Dreads font un énorme taff' par rapport à ça, en saturant à F8, on peut raisonnablement espérer descendre les Bl13. Après, c'est clair qu'on ne peut pas tout imaginer contrer, et les Predators des BAs sont tellement balèzes qu'il est dur d'en gérer 4, surtout s'ils sont appuyés par des Dreadnoughts Furiosos et autres CAs de Baal rapides... Une des meilleures compos actuelles je pense Bref, faut pouvoir contrer ça, ou au moins avoir de quoi faire. Et donc, pour remplacer le Land ? A.N.

Salut Crowy, Pour indication donc, je joue dans un milieu qui tend vers le dur, et je compte bientôt m'engager dans des tournois, d'où effectivement la remarque sur les triplettes totalement justifiée... A rectifier. Ensuite, pour ce qui est du format, j'aimerais commencer à 1500, mais pour prolonger par la suite sur du 1850, format plus générique si j'ai bien compris... Tenons-en compte =) Pour tes remarques Crowy : Le Vindicare ne m'a jamais paru indispensable, malgré tout, il est vrai que je considère ses différentes munitions comme un extraordinaire atout. Pouvoir virer une invulnérable à un QG le rend totalement vulnérable à tout ce qui traîne. Il peut facilement atomiser un Land Raider/Monolithe, chose que le reste de mon armée n'est pas à même de gérer convenablement (les Psycanons sont perforants, certes, mais je ne pense pas vraiment pouvoir m'attaquer à du Bl14 avec... A la limite, Bl13, ok. Bref, son impact me paraît juste ultra utile. Ensuite, par quoi le remplacer sinon ? Economiser des points pour une autre MSU ? Cela n'aura pas le même impact, et je pense avoir assez de troupes... De plus, le Vindicare est un atout de longue portée, me permettant de rapidement annihiler des forces ennemies (je pense à éviter à un Monolithe de téléporter ses Escouades trop rapidement, à un full LR Blood qui viendrait me gêner, etc...). Quel est ton avis sur la chose ? Pour ce qui est du Land Raider et de son utilité, disons que je me disais que poser une menace à vraiment gérer pourrait permettre à mon armée de souffler... Ensuite, il est vrai qu'il est cher, mais son impact est loin d'être nul. Il apporte également une bonne possibilité antitroupe de tout type. En imaginant que je l'enlève, je pourrais toujours mettre un Cuirassier Némésis TP/Inci/Espadon, pas entièrement équipé, mais je peux toujours trouver les points je pense... Je peux également rajouter encore une MSU, peut-être avec un Incinerator ? Voire une Purgator avec 4 Incinerators dans un Razorback... Une autre possibilité encore serait de rajouter un Stormraven, mais je doute tellement de son efficacité actuellement que son intérêt en milieu dur ne me paraît pas évident... Plusieurs possibilités, pour le prix d'un Land Raider, laquelle vous paraitrait la meilleure pour du dur/tournoi ? A.N.