Niko74

Si on veut pousser le vice, on peut aussi lui donner la litanie +2 a la portée de charge, combiné avec assaut combiné c'est une charge à 4 ps... Autant dire presque auto. Sur le papier c'est sexy mais questions cons, où peut-on voir que le Chapelain à moto est 1°) Ravenwing Biker pour permettre de déposer les Termis et 2°) peut permettre d'outrepasser le fait que dans le strata de charge combinée le Ravenwing Biker en question ne doit pas avoir advance? Ce n'est pas ironique mais de vraies questions, je précise au cas ou... Le trait de seigneur de guerre en question ne doit-il pas être donné à un Ravenwing Warlord pour affecter uniquement des unités Ravenwing à 6"? Belial ne peut-il pas avoir uniquement que le trait de seigneur de guerre qui lui est assigné, à savoir Brilliant Strategist? Hey les mecs, je veux bien que ce soit compliqué à tout intégrer avec toutes ces nouveaux codex/PDF/règles spé mais essayez de vérifier un peu vos infos avant de les balancer comme ça. Les nouveaux venus risquent de croire aveuglément tout ce que vous dites...

Les Deathspitters ne sont pas des pistolets mais bel et bien des Crache-Mort en français soit Assaut 3 24" F5 PA -1 D1. C'est donc une escouade aussi bien de tir que de close comme ce que l'on a pu voir joué auparavant et notamment en fin de V8. J'aurai personnellement inclus quelques bio-knouts histoire de varier les plaisirs et tricks. Il y a un début d'explication sur pourquoi ça a performé sur ce tournoi toujours sur Goonhammer : https://www.goonhammer.com/competitive-innovations-in-9th-iron-halo-and-red-rock-exterminatus/ Cette escouade a pour but de prendre un objo et de tenter de le garder le plus longtemps possible. A mon sens les armes de tir aident à combler ce qui manque dans la liste niveau tirs anti infanterie. C'est pas ça qui va retourner une game contre une horde mais ça aide à déblayer si nécessaire. On retrouve toujours l'inévitable Patrouille Kronos avec 2 Exocrines, 6 Hive Guards, un ou deux QG et des Ripper Swarms. La petite nouveauté sont les Genestealers mais pourquoi pas comme l'ont dit mes VDD si la Traînée de Phéromones autorise des unités en Réserve Stratégique de poper proche d'un Lictor...

A la fois d'accord et pas d'accord avec toi. Le full peint en tournoi de toute façon c'était déjà quasiment toujours obligatoire donc ça ne changera pas forcément la donne dans ce sens là. Mais entre potes, même si on est conscients de qui a vraiment gagné, ben je trouve que c'est une bonne motivation pour avoir du full peint en casual. Avec le matériel récent, on peut assez facilement maintenant se fournir une belle table (tapis de jeu, décors pré-peints, etc...) , ne reste "plus qu'à" finir le boulot avec des armées peintes et pour moi ce n'est pas un scandale de perdre une partie à cause de ça.

Nouveau retour après une seconde partie en 2 vs 2. Cette fois je fais face aux Custodes avec peu ou prou la même liste que précédemment alliés aux Orks (idem pour la liste). Avec moi un Blood Angels (Mephiston, Smash Captain, 5 Incursors, 5 Intercessors, 4 Sanguinary Guards et 6 Inceptors plasma) et une liste Tytys légèrement remaniée (Broodlord, Neurothrope, 2*3 Ripper Swarms, 10 Hormagaunts, 5 Hive Guards, 5 Zoanthropes et un Exocrine). Nos adversaires ont le premier tour et nous impacte rapidement. A l'issue de leur tour 2 on se retrouve avec des Motos Custodes dans nos lignes qui ont ravagé les Inceptors et 5 objectifs sur 5 occupés par l'équipe adverse. Là on se dit qu'on est mal puis petit à petit on prend le pas sur l'attrition et quelques jets chanceux ont tôt fait de nous remettre dans la partie! Au final on perd 44 à 43 car nos adversaires profitent de deux armées full peint pour reprendre l'avantage mais c'était une partie extrêmement serrée et plaisante! Les Zoanthropes restent avec les Hive Guards et l'Exocrine les grands gaillards de cette partie et je préfère cette liste à la première d'une part car j'y retrouve une source supplémentaire de smite avec le Broodlord mais également un élément qui va gérer les petites unités chiantes qui ont tendance à squatter les quarts de table pour scorer. J'y perd le Mawloc mais mon allié possède une mobilité lui permettant de m'aider à scorer les secondaires d'occupation de terrain.

Allez voir sur Mini Headquarter. Sa liste y est postée. Surprenant sur certains points mais on comprend la strat globale. Bravo Aimée pour la perf!

Petit retour sur une partie en 2 vs 2 (1 000 pts par joueur) ce week-end dans laquelle on retrouve du Tyty!^^ Je jouais les deux listes Tyty et Custodes. La liste Tyranids : Patrouille Kronos avec Neurothrope, 2*3 Ripper Swarms, 5 Zoanthropes, 6 Hive Guards, Exocrine Alliée à du Custode : Shield Captain sur motojet, 3 Custodian Guards (2 lances/1 bouclier), 3 Allarus lances, 5 motojets. En face de l'Ork avec un Weirdboy, un Defkilla Wartrike, 2*10 Gretchins, une vingtaine de Boyz dans un Battlewagon (Nob avec scies), 12 Boyz dans un Truk (Nob avec scies), 1 Kopter et 1 Megatrakk Scrapjet Allié à un IK comprenant 2 gros qui tirent et closent (désolé je ne m'y connais vraiment pas en gros robots) et un Armiger Warglaive. On joue le scénario 21 et mes adversaires commencent. Sans faire dans le détail, j'ai été surpris d'aligner si peu de figs côté Tytys mais en même temps les Elites et l'Exocrine ben ça coûte cher! En contrepartie c'est létal et ça tank plutôt correctement. Par contre, j'ai vraiment été impressionné par les Custodes qui me semblent effectivement taillés pour cette V9 : ça tank et ça mets des vilaines droites avec le PA. Ils excellent dans leur rôle d'avancer en milieu de map et de prendre les objos. Mais ici c'est un sujet Tyranids donc on va se concentrer sur cette partie ^^ : Initialement pensée pour s'allier à une liste Blood Angels, la liste jouée comprend des éléments d'ores et déjà testés et approuvés (Hive Guards, Exocrine), mais également un nouveau venu (le Mawloc) et une unité (les Zoanthropes) dont je ne me sers que depuis peu. J'aurai voulu inclure un Lictor mais la Patrouille m'en empêche voilà entre autre pourquoi je me suis tourné vers un Mawloc dont le rôle se rapproche de celui du Lictor. Pour ce qui est des Hive guards et de l'Exocrine, RAS, ils ont fait le taf et l'Exocrine s'est même permis d'enlever 9 PV à un gros IK en une seule phase de tir! Le Neurothrope idem, il a fait son job ainsi que les Ripper Swarms qui m'ont permis de scorer les quarts de table. Les Zoanthropes ont également bien tanké ce qui leur tombait dessus à savoir de l'IK en protégeant un objo mais on bien fini par retrouver l'esprit de la ruche. Le petit bémol c'est qu'ils n'ont malheureusement eu qu'un tour pour lancer leurs sorts et qu'ils ont lamentablement raté leur smite... Comme quoi les rerolls c'est surfait^^ Maintenant le Mawloc... Comment dire, la partie a fait qu'il n'a pas été réellement décisif (et encore que, il est la seule des trois figurines à être restée en vie pour un objectif secondaire!) puisque absolument pas létal (mais ça, on s'en doutait!). Ceci étant il a permis de scorer tout de même quelques points, s'est vu attribuer pas mal de ressources pour essayer de le tomber ce qui a détourné quelques menaces d'autres unités utiles pendant la partie. Donc finalement c'est assez positif pour autant... Ben un Lictor aurait fait presque aussi bien pour bien moins cher! Après c'est un choix de construction de liste et il est difficile de caser tout ce qu'on voudrait dans du 1 000 pts.

La létalité pure n'est plus à mon sens la finalité en V9. Il faut voir plus globalement le potentiel de nuisance des unités. En la matière et sur le papier, les Black Knights ont de sacrés atouts dans cette nouvelle version ce qui justifie peut-être leur coût : si le joueur Dark Angels commence il peut, à l'aide d'un trait de seigneur de guerre et de l'utilisation de différents stratagèmes à la fois ventiler sévèrement au tir et charger dans la foulée pour "scotcher" l'ennemi dans sa zone de déploiement au T1, l'empêchant de scorer les primaires tôt dans la partie. On le sait, avec cette stratégie, les BK sont vouées à la mort mais si ça peut permettre au reste de l'armée de se positionner pour prendre la map tout en entravant l'adversaire dans sa progression alors ça vaut le coût! Les Inceptors Plasma sont complémentaires dans ce cas et non en concurrence directe avec les BK car il arriveront en seconde vague. Pour moi, les BK et les Inceptors plasma n'ont juste pas le même rôle contrairement à ce que leurs armes à plasma peuvent faire croire. Les Réserves Stratégiques peuvent permettre de les cacher si on veut être sûr de les utiliser au moins une fois dans la partie : 18" de portée + 6 " de déploiement sur un bord de table, ça laisse une marge de manoeuvre confortable pour tirer sur quelque chose. Si jamais, un Talonmaster avec le trait de SdG Flexibiité Tactique pourra même leur octroyer une portée de 3" supplémentaires lors du tour de leur arrivée s'il se trouve à portée.

Les Inceptors semblent en effet plus intéressants que les BK cependant il faut également prendre en compte que ces derniers sont Ravenwing donc bénéficient de la fausse "full reroll" de Sammaël, ont accès aux stratas qui vont bien (4+ invu contre les tirs, peuvent tirer après advance sans malus, invu 5+ au close, etc...) et peuvent peut-être se défendre un peu mieux au close que des Inceptors. De plus, si les leaks se confirment ils passeraient potentiellement à 3 PV dans le prochain codex SM donc deviendraient aussi résilients que les Inceptors si ce n'est plus, ont une plus grande projection et peuvent également arriver en réserve stratégique si vous avez peur de les perdre T1 (merci la V9!). Pour moi, leur gros défaut vient de leur mo-clé Biker et de leur socles qui peut gêner les mouvements là où les Inceptors sont plus peinards avec le Vol. Moi, j'ai encore envie d'y croire à ces bonhommes dans un jeu où la mobilité joue un rôle primordial, le fait d'avoir une unité qui peut bouger vite voir très vite ben ça me parle.

Merci également pour ton retour. Effectivement, même si on a quelques armes pour jouer l'attrition, ce n'est clairement pas ça qui te fait scorer. Je rejoins mon VDD sur le lictor, c'est l'unité parfaite pour scorer à la fois le briseur de ligne et les brouilleurs (excellent également si tu préfères les quarts de table à la place du briseur de ligne). Faut jouer à mort sur tes secondaires et essayer de rester dans le match en empêchant l'adversaire de réaliser les siens tout en l'embêtant sur les primaires. Pour ça on a pas mal de petites unités qui font le taf (Rippers, Lictor, Mawloc,etc...). Par contre je suis pas sûr pour ce qui est de la compétitivité d'une full swarm, dans un monde où les Orks, les Aggressors, le Tesla, les motojets Custodes, les armes à Blast, etc... existent, on se fait nettoyer bien trop facilement nos pauvres termas qui ne font juste que subir. Il faut à mon sens conserver un peu de létalité pour déloger ce qui nous embête des objos mais après selon le cercle de jeu, ça peut peut-être marcher. Je ne pense pas que ta liste soit mauvaise en soi, juste qu'il faut faire un choix entre avoir les deux unités de Warriors en ignore pa -1/-2 et mettre une invu à l'Exocrine. Peut-être partir sur le premier et mettre l'Exocrine en réserve stratégique pour la faire frapper là où ça fait mal?

L'analyse du gars est vraiment pertinente et on sent qu'il a bossé sa liste pour en tirer le max. Finalement le plus dur est d'accepter de se faire démolir par la liste d'en face avec cependant la jouissance de dire au mec : "j'ai plus rien sur la table mais j'ai gagné!". C'est en partie pour ça que j'apprécie la V9. On se doutait que les unités comme les Hive Guards et les Exocrines étaient fortes niveau attrition. J'avais déjà en tête le Lictor comme unité cheap pour scorer très facilement par contre je cherchais quelque chose qui puisse embêter l'adversaire chez lui ou sur les objectifs qu'il ne tient qu'avec une unité. Le mec a trouvé la solution : le Mawloc. Pour moins cher qu'un Trygon, il fait le taf et l'adversaire doit le gérer mais ce qui est intéressant dans cette approche c'est qu'il ne doit pas le gérer pour son potentiel de dégâts mais juste parce qu'il l'embête pour scorer. C'est juste géniale comme idée de gameplay! Mine de c'est pas super tanky mais faut quand même la tomber la bête! Et surtout, le fait qu'elle puisse s'enfouir pour repartir en réserves c'est vraiment pas mal car l'adversaire va vraiment devoir la one shot et donc peut-être dépenser plus d'efforts que de raison ce qui le détourne de nos unités d'attrition. Les Zoanthropes je les trouvais déjà bien même si c'est pas donner. Faut juste bien les positionner. Bien envie de tester ce type de liste juste pour voir un gameplay totalement différent de ce qu'on a connu jusqu'ici!

Ouch, la liste de ton adversaire ne fait vraiment pas rigoler. Du spam en veux-tu, en voilà et du violent! Je pensais également partir sur une seconde piste avant d'écrire ce post avec tout comme toi un bataillon Leviathan pour le control map et une patrouille Kronos pour le tir fond de cours. Ma liste ressemble à ça et je la testerai bien à l'occasion pour me faire une idée définitive dessus : PLAYER : Niko74 DETACHMENT : Bataillon HQ1 : BroodLord(1*125), [PA3] Barbe de Résonnance, Hurlement Psychique [125] HQ2 : Tyranid Prime(1*75), Epée d'os(3), Crache-mort(6) [84] Troup1 : 27 Termagants(50 + 17*5) [135] Troup2 : 27 Termagants(50 + 17*5) [135] Troup3 : 9 Tyranid Warriors(63 + 6*21), 5 Bioknout et épée d'os(15), 4 Epée d'os(12), 3 Canon Venin(45), 6 Crache-mort(36) [297] Troup4 : 9 Tyranid Warriors(63 + 6*21), 5 Bioknout et épée d'os(15), 4 Epée d'os(12), 3 Canon Venin(45), 6 Crache-mort(36) [297] Elite1 : Maleceptor(1*160), Griffes tranchantes lourdes(10), Catalyseur [170] Elite2 : 3 Venomthropes(99) [99] Total detachment : 1342 DETACHMENT : Patrouille HQ1 : Neurothrope(1*95), [Kronos] Tempête symbiotique [95] Troup1 : 3 Ripper Swarms(36) [36] Troup2 : 3 Ripper Swarms(36) [36] Troup3 : 3 Ripper Swarms(36) [36] Elite1 : 5 Hive Guards(120 + 2*40), 5 Canon empaleur(50) [250] Elite2 : Lictor(30), Serres perforantes (Autres)(2), Crochets(3) [35] HS1 : Exocrine(1*170) [170] Total detachment : 658 ARMY TOTAL [2000] Il faudra vraiment essayer de protéger au mieux ton Exocrine comme l'a exprimé mon VDD car il fait vraiment mal aux armures Gravis quand il passe Flat 3 et n'oublie pas de séquencer tes deux tirs avec lui car sous Tempête Symbiotique, il peut très bien te sortir deux unités d'Eradicators par tour. De plus, si jamais ton adversaire joue la Psysiologie Transhumaine, autant mettre le second tir sur une autre unité qui n'en bénéficiera pas^^. Le Swarmlord pourquoi pas, sa capacité à double move est vraiment très bonne et c'est un psyker doublé d'un closeur pas dégueu^^. Son Flat 3 lui intime l'ordre d'aller défoncer de la Gravis également donc y'a bon! Par contre je ne vois pas ce que tu pourras faire contre ses Thunderfire fond de cours qui vont te pilonner et potentiellement ralentir tes deux unités de Warriors mais n'hésite pas à nous faire un retour de ta partie car ça m'intéresse de voir comment se comporte un bi-détachement Leviathan/Kronos!

L'Ultra alignait ça : Roboute Guilliman et un bataillon composé de Tigurius, Cassius, 2*5 Incursors, 9 Intercessors, 6 Aggressors, 4 Inceptors bolters d'assaut, Victrix Honour Guard, 1 Thunderfire et 1 Relic Leviathan Dreadnought avec 2* Storm Cannon Array. Je jouait une liste complètement différente que celle citée ci-dessus et qui était à peu de choses près la liste Carnis que tu peux retrouver en fin d'article ici (en remplaçant le second Exocrine par un Tyrannofex que je voulais tester) : https://www.goonhammer.com/9th-edition-faction-focus-tyranids/ On a surtout fait avec les figurines qu'on avait et celles qu'on pouvait aisément jouer en count as. On s'est tournés autour pour tout te dire car il y avait un gros décors central qui empêchait Roboute et le Leviathan d'une part, Old One Eye et les carnis de l'autre de passer. Je ne sais plus qui a le premier tour mais grosso modo je perds mes Carnis petit à petit par le Leviathan à qui j'égratigne la peinture. Il score bien au primaire et avoir autant de Carnis lui donne facilement un secondaire full. Sa liste était sympa mais pas ultime de son avis. Elle prend le centre mais n'a que peu de projection et donc pas de surprise. De mon côté pas fan de ma liste même si c'était sympa de sortir autant de Carnis. Je lui redonnerai sa chance cependant histoire de pas rester là-dessus. Par contre sans surprise le Thunderfire reste très fort pour dégager toutes nos petites unités des objos. Le Leviathan, RAS, s'il a une ligne de vue avec les rerolls de Roboute ça fait le café et si jamais Tigurius le buff (-1 pour être touché/+1 End) ça devient très compliqué à gérer. Les Aggressors t'es obligé de t'en occuper car à partir du tour 2, surtout en UM, ça envoie du pâté! Et mine de, le bougre commence avec 15 PC, c'est pas comme si les stratas SM/UM étaient pourris... A mon sens les UM sont vraiment très sympas à jouer (et fort^^) car ils ont une sacré polyvalence grâce aux stratas et leurs doctrines sont très fortes. Dans une édition ou le désengagement est censé sanctionner les tirs, le fait de pouvoir désengager et tirer (même avec un malus à la touche) est un sacré atout! Ils ne fuient quasiment jamais (+1 moral et reroll ATSKNF) et les rerolls lissent les stats. De tous, c'est mon chapitre préféré en terme de gameplay.

Bonjour à tous, Je me permets d'ouvrir ce post qui sera, je l'espère, alimenté à intervalles réguliers (attention, je ne dis pas fréquement!). En effet, avec cette V9, même si j'ai envie de partir dans tous les sens, je vais essayer de me fixer sur mon armée principale pour monter une liste à 2 000 pts entièrement peinte et soclée afin de pouvoir disputer des tournois de façon semi-compétitive (càd avec un minimum de compétitivité selon mes moyens sans pour autant viser les sommets^^). J'ai lu pas mal d'articles çà et là sur les Tytys en V9 et j'ai commencé à expérimenter de mon côté certaines listes. J'ai à mon compteur quelques parties à 1000 (3 vs Blood Angels/Nécrons/Dark Angels), 1500 (1 vs Blood Angels) et 2000 pts (2 vs Ultramarines/Nécrons). Ce n'est pas une base de données extrêmement étoffée mais cela me donne quelques retours intéressants et des idées sur la suite. Je partirai sur la base suivante (1 500 pts) pour mes prochaines parties : DETACHMENT : Bataillon Kronos HQ1 : BroodLord(1*125), [PA3] Barbe de Résonnance, Hurlement Psychique [125] HQ2 : [Seigneur de Guerre] Neurothrope(1*95), [Kronos] Tempête symbiotique [95] Troup1 : 3 Ripper Swarms(36) [36] Troup2 : 3 Ripper Swarms(36) [36] Troup3 : 10 Termagants(50) [50] Troup4 : 10 Termagants(50) [50] Troup5 : 10 Termagants(50) [50] Troup6 : 10 Termagants(50) [50] Elite1 : 6 Hive Guards(120 + 3*40), 6 Canon empaleur(60) [300] Elite2 : Lictor(30), Serres perforantes (Autres)(2), Crochets(3) [35] Elite3 : Lictor(30), Serres perforantes (Autres)(2), Crochets(3) [35] Elite4 : 6 Zoanthropes(135 + 3*45), Catalyseur [270] HS1 : Exocrine(1*170), [Physiologie Adaptative Monstre] Symbiose Dermique [170] HS2 : Tyrannofex(1*190), Fluide acide(5), [Physiologie Adaptative Monstre] Symbiose Dermique [195] Total detachment : 1497 ARMY TOTAL [1497] L'idée est d'avoir une armée qui avance petit à petit avec une bonne puissance de feu et pas mal de petites unités annexes qui ont pour rôle d'assurer les secondaires tout en allant titiller l'adversaire. Pour ça les Lictors et les Ripper Swarms sont excellents et me permettent de fiabiliser les objectifs secondaires comme "Déployer les brouilleurs" et "Derrière les lignes ennemies" qui seront quasiment des choix systématiques, le troisième étant adaptable en fonction de l'armée adverse et/ou du scénario. Je préfère 4 unités de 10 Termagants plutôt que 2 de 20 car primo je tombe en-dessous du seuil des armes à Blast type D6 tirs et que cela me permet d'avoir plusieurs unités sous le coude pour résoudre des actions sans pour autant entraver les autres unités dans leur mouvement. Généralement j'en laisse une dans mes lignes et je fais deux mouvements via le stratagème adéquat sur une seconde pour placer mes brouilleurs en début de partie chez moi et dans le no-man's land. Je pourrais également tenir compte du nombre 6 pour passer à 5 et éviter les Blast sur les unités de Zoanthropes et de Hive Guards mais à présent je n'ai pas vraiment eu de problème avec ça car une fois une première figurine abattue le problème est résolu^^. C'est une liste qui a malgré tout du mal à se positionner et à conserver des objectifs aussi je mise sur "l'éradication méthodique" des unités adverses positionnées elles-mêmes sur des objectifs. Elle semble orientée anti MEQ et blindés entre les Hive Guards, l'Exocrine, le Tyrannofex et les différentes sources de BM en phase psy aussi je pense avoir du mal contre de la horde mais à ce jour je n'ai pas encore joué contre ce type de liste. Je peux plus ou moins gérer ce qui me vient dessus mais la grosse faiblesse reste à mon sens le peu de projection "létale" pour déloger des unités dans le camp adverse. La portée de 36" de mes tireurs est quelque peu compensée par la réduction de la taille des tables mais pour autant c'est encore un peu court... Le choix d'un bataillon Kronos va de soi quand on joue des unités de tir comme les Hive Guards et l'Exocrine qui gagnent de l'efficacité grâce à la relance des 1 et le sort dédié. Le plus non négligeable étant le stratagème L'Ombre la Plus Noire qui embête bien les psykers adverses... Ce que j'ai pu constater à ce jour c'est que c'est une liste qui distribue des cadeaux d'abord pour prendre l'ascendant à l'attrition avant de remonter progressivement et se projeter les derniers tours chez l'adversaire (enfin si tout s'est bien passé^^). Je ne pense pas qu'en Tyranids on ait de quoi jouer les durs sur les objos. La meilleure unité à ce jeu-là pourrait être des Warriors Leviathan immunisés PA -1 et -2 accompagnés d'un Malanthrope voire d'un Maleceptor mais dès qu'on a de la PA -3 surtout au close, on fait moins les malins et mine de rien ça arrive plus souvent qu'on ne le croit^^! Je vais essayer de tester à nouveau cette liste contre de l'Ork et reviendrait débrieffer avec vous ici-même. D'ici là, n'hésitez pas à me faire vos retours sur le pâté que je viens d'écrire!

Je rebondis également sur le lictor que je trouve juste extraordinaire dans une optique V9 : en effet on a une figurine qu'on place très facilement où l'on souhaite sur le champs de bataille (car socle de 40 mm unique ça trouve toujours un petit coin où se poser) et qui est très utile pour la réalisation d'objos secondaires comme les brouilleurs, occuper les quarts de table ou briseur de ligne. Il prend un slot d'Elite OK mais un bataillon en propose 6 donc y'a encore largement de quoi faire derrière et pour 35 petits points c'est pas une ruine niveau investissement. A titre personnel je pars quasi systématiquement sur les Brouilleurs et Derrière les Lignes Ennemies comme secondaires dans mes parties à 1500 points et plus et des unités comme le lictor notamment mais aussi les Ripper Swarms sont précieuses pour assurer ces points. Le lictor bénéficie en sus du mot clé Infanterie qui lui permet de réaliser pas mal d'actions et comme rien dans les règles ne me semble interdire à une unité qui arrive en fin de phase de mouvement de réaliser une action également en fin de phase de mouvement ben c'est bonnard : le gonze il arrive, il fait son action de brouilleur dans la zone ennemie. Pour peu qu'on en joue deux, le second fait ça dans le no-man's land et bim les brouilleurs c'est fait! (avoir une unité infanterie qui fait ça chez soi c'est pas bien compliqué). Certes 10 points et pas 15 mais à mon sens, 10 points assurés! Après si il dégage c'est pas bien grave et tout bonus si l'adversaire ne s'en soucie pas car une unité Infanterie qui traîne dans ses lignes c'est déjà ça dans l'optique d'avoir deux unités dans la zone de déploiement ennemie.

Me semble que si tu as un psyker dans ta liste tu ne peux pas sélectionner Abhor The Witch. En l'occurrence le Weirdboy est embêtant pour ça. Mais je peux me tromper.

1 : ha, les 3 dés lancés d'advance Kraken ( 5 ou 6 assuré) + progression opportuniste + déferlante venant du Maleceptor et de son +1 psy Attention, progression oppotunopportuniste t'interdit dr charger dans le même tour. Tu devrais tout de même avoir une distance suffisante entre le stratagème Kraken qui double l'advance et le second mouvement octroyé par le Swarmlord mais pas autant qu'espéré...

Tu peux aussi prendre Asmodai pour les deux litanies^^. Comme ça pas obligé de rester immobile T2!

Ce n'est que pure supposition si le fait d'être dans le codex Astartes commun vient à être confirmé et que le trait principal de nos DA devient +1 à la touche si stationnaire mais un Chapelain deviendrait un must have à mon sens : imaginez qu'il sorte sa litanie spécifique issue du PA (si celle-ci est bien conservée) et hop, on a sur un 3+ en début de round des unités à 6" de notre chapelain qui sont considérées comme stationnaires et donc gagnent un +1 à la touche. Vous couplez ça à un capitaine (moi je verrai même Azraël carrément) et bim des Aggressors qui touchent à 2+ reroll et tirent deux fois ! Là tout de suite je pense aux Aggressors mais ça doit pouvoir marcher avec pas mal de choses...

Et pourquoi pas un Exocrine ? Je sais que la figurine est létale mais deux sont-ils utiles? Je veux dire par-là qu'un seul pourra profiter du stratagème du PA. À la place, tu peux caser le Neurothrope, pourquoi pas un biovore pour aider à lancer l'Ombre la Plus Noire chez l'ennemi et étoffer encore un peu plus ta swarm. Tu y perds pas tant que ça en létalité puisque le symbiostorm peut aider, tu reste globalement dans l'esprit swarm et tu peux te permettre un ou deux ptits tricks avec le biovore.

Et pourquoi ne pas jouer un Bataillon Leviathan avec les Tyranid Warriors, le Tyranid Prime, les packs de Termagants/Gargouilles, etc... pour la prise de table d'une part et une Patrouille Kronos avec les Hive guards, un Neurothrope, 3 Ripper Swarms et les Exocrines de l'autre? Certes, tu manges quelques PC pour te payer la Patrouille mais tu gagnes sur les deux tableaux à savoir la tankyness de Leviathan d'une part pour aller prendre la map et casser le séquençage des tirs multi PV sur les Warriors comme l'a exprimé Aimée ainsi que la létalité stabilisée de Kronos en fond de cours.

L'intérêt des Terminators like c'est pas non plus de rester à camper dans un décor. Ils ne saturent pas mieux que d'autres unités présentes dans notre codex (Talonmaster/Aggressors entre autres) et un lance-missile Cyclone seul peut être embêtant mais clairement ne se fera pas focus par l'adversaire (d'autant plus s'il joue MSU). Ils ne sont pas Troupe donc pas d'Objectif Sécurisé et le moindre clampin (grot/gaunt/garde) peut venir leur voler un objectif. Donc non, 5 DWT ne défendront pas un objectif sauf situation exceptionnelle. Même s'ils ont le même rôle que les Termis marteau/bouclier, je préfère les DWK même si un peu plus cher. Déjà parce qu'effectivement le Sergent peut dégager plus de figurines mono pv et donc éviter à une unité adverse de trop engluer l'unité. Ceci est renforcé par le malus à la touche que nos DWK ne subissent pas. Tu claques le stratagème qui va bien et ils touchent à 2+ ça tombe bien on peut avoir des sources de reroll des 1 qui se projettent plutôt bien. Si à ça tu ajoutes un second stratagème qui ajoute une attaque à tes DWK contre le sunités de plus de 10 figurines, ben là bizarrement les unités populeuses et peu coûteuses vont y réfléchir à deux fois avant de venir t'embêter (et au besoin ben deuxième phase de close mais là ça te coûte un bras^^). Bref, tout ça pour dire que les DWK t'apportent une polyvalence (relativement efficace si on y met les bons stratagèmes) que les DWT n'ont pas. Tu fais quoi avec 5 DWT MT/BT contre une armée populeuse?

Je suis dans la même optique depuis quelques temps et je trouve qu'en V9 avec les objos à sécuriser cet aspect tanking sur certaines unités est renforcé. Par contre, pour moi ce serait plutôt Bataillon Leviathan que Jormungandr avec les Tyranid Warriors, le Prime, un Broodlord, un Maleceptor, des Termagants et des Venomtrhopes et Patrouille Kronos avec Neurothrope, Zoanthropes, Exocrine, Hive Guards et une unité de Ripper Swarms. En effet, je trouve la règle Jormungandr moins intéressante du fait qu'elle peut vite ne pas nous être utile soit contre certaines armées qui peuvent ignorer les couverts (et il commence à y en avoir un sacré paquet entre les Imperial Fists, Iron Warriors, Dark Angels via Talonmaster, Taus, nos propres Hive Guards, etc...) soit quand on se retrouve au close, soit tout simplement si on advance là où le fnp de Leviathan s'applique toujours (ou presque mais avec autant de synapses dans l'armée à mon avis ça risque d'être plutôt rare quand on perd le bonus) et qu'il peut en sus méchamment embêter les armes à dégâts multiples qui se régalent sur nos Warriors. Bref, pour moi la V9 , ne change pas ce sur quoi je me suis engagé depuis quelques mois et j'en suis bien content^^

C'est clair qu'en l'état le trait "Impeccable Mobility" ne sert quasiment plus (reste les motos d'assaut qui peuvent en bénéficier mais honnêtement qui va payer un trait de sdg pour des motos d'assaut?). Du coup on va pouvoir partir plus sereinement sur le trait qui permet aux unités à 6" de se positionner en doctrine devastator un tour de plus voire choisir autre chose comme le deny automatique sur un perso Deathwing ou la malus à la sauvegarde invu autour d'un perso au hasard Biker. A voir une fois toutes les clés en main si ça se confirme mais effectivement Samy dans son speeder et ses copains Talonmasters deviennent à mon sens encore plus auto-include. Il faudra tout de même bien faire attention à ne pas se les faire cliquer car même si ils pourront défourailler à leur phase de tir suivante les unités qui les auront contacté, ils ne pourront plus se désengager et tirer. Pour les Primaris typé Deathwing, à voir les règles complètes car en l'état je préfère des Deathwing Knights dans ce qu'on pourrait imaginer avoir le même rôle : taper au close, encaisser avec un storm shield. L'arme de tir qu'ils ont à leur ceinture saura t-elle compenser les divers stratagèmes octroyant des capas aux Terminators/Deathwing Knights sans compter la fiabilité d'une fep à 6" d'un biker ami? Les motos Primaris font de l'oeil à la Ravenwing mais sauront-elle se faire une place au soleil avec les règles des Biker de la V9 (qui n'ont pas encore été dévoilé si je ne m'abuse)? Parce qu'en V8 c'est franchement pas ça et niveau saturation ben on a déjà Samy et le Talonmaster qui eux ont en plus les mots clés Vol, Véhicule et Personnage... Bref pour ce qu'on en sait, les unités "old school aka non Primaris" ont encore de beaux jours devant elles tout du moins pour ce qui est de certaines unités flaguées Ravenwing / Deathwing et ça, ça fait plaisir car on sait pourquoi on joue Dark Angels!

certes, mais il faudra les amener à portée. pour le tanking, on verra bien. en tout cas en V7, mes pods avec fuseur, multi fuseur, combi fuseur faisaient des ravages en arrivant. j'aimais bien, c'était drôle Impulsor au hasard... Bouger + débarquer après quand on a le vol et 14" de move ça devrait le faire^^ Je comprends les différentes craintes liées au tir au close des monstres et véhicules mais à voir le reste des règles pour savoir si c'est trop fort ou si ça règle juste le problème qu'on peut comprendre des chars/Carnis/etc... bloqués par un pauvre grot! Et puis choper des lignes de vue sur des tables suffisamment chargées c'est pas non plus si évident même avec mouvement et tir sans malus! Surtout quand les RDC sont bloquants...

Je me pose une question donc cas pratique : - > Azraël sur table, une unité de 6 Agressors dont quatre figurines intégralement dans l'aura d'Azrael et qui donc bénéficie d'une invu 4+ alors que les autres ne l'ont techniquement pas. Si jamais les Agressors se font tirer dessus au hasard par un Shock Atttack Gun méga burné relique Vigilus et tutti quanti comment ça se passe? Peut-on décider d'allouer les invus une par une sur les gars qui en bénéficient jusqu'à ce que les quatre Agressors qui peuvent bénéficier de l'invu décédent puis allouer le restant sur les autres qui du coup n'ont pas d'invu? En faisant ça, ça permettrait de tanker quelques saves et donc potentiellement ne pas avoir à packer toutes les unités intégralement dans la bulle réduite des 6" non? Pour le cas pratique, bien sûr on préférera inclure les 6 Agressors dans la bulle mais pour ce qui est par exemple d'escouades de 10 Intercessors, pourquoi ne pas en mettre 5 dedans, 5 dehors? Le type d'en face perdrait en létalité et nous on pourrait s'étendre un poil plus sur table... Pour le Chapelain de ce "château", vous partiriez sur quoi comme litanie? Je pensais au +1 pour toucher car le +1 pour blesser ne sert que contre l'unité ennemie la plus proche ce qui me semble pas si terrible quand on a pas une grande mobilité...