Niko74
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Petite remarque au passage : les scénarii 2 et 3 présentent la même condition pour gagner des PF ("Martyr"), est-ce voulu?
Monoligne interrogatif pour l'orga.
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Désolé mais la Ravenwing est tout de même bien plus orientée motos/motojets que les White Scars. En plus des motos et motos d'assaut "traditionnelles", on y retrouve actuellement :
- Black Knights avec des armes bien spécifiques qu'elles soient montées sur le châssis (serres à plasma), ou en mains (marteaux corvus),
- 2 modèles de land-speeder bien spécifiques (Darkshroud et Vengeance),
- 2 aéronefs également bien spécifiques (Darktalon et Nephilim),
- 1 modèle certe unique de motojet (celle de Sammael) mais qui a le mérite d'exister
Donc non, il faut arrêter de croire que les Dark Angels sont moins orientés que les White Scars sur les motos. Pour moi, ces derniers sont plus dans un esprit d'assaut d'infanterie embarquée (effectivement c'est très motorisé) que dans un rush de motos/motojets (et là on a le Repulsor et surtout le nouvel Impulsor si on parle Primaris pur). Si des motos Primaris doivent voir le jour, à mon sens c'est la Ravenwing qui est la plus "légitime" pour en recevoir.
Concernant les petites infos de Kikasstou ça annonce encore du tout bon!
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La version d'Actoan me semble un peu pauvre en saturation comparé à l'antichar/infanterie lourde qui sort en masse et ce ne sont pas les canons d'assaut des Dreadnoughts Vénérables (6 tirs) qui vont faire la diff.
Peut-être essayer d'équilibrer un peu plus si c'est pour du tournoi en 1 vs 1? Parce qu'en l'état contre de la horde je doute un peu des capacités de "nettoyage" même si le Thunderfire est très utile pour aider dans ce type de match up.
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Je plussoie mes VDD, les armes qui "tournent" sur les Warriors sont les Epées d'Os par paire pour avoir du répondant au close et la configuration Epée d'Os et Bio-Knout pour répliquer avant de mourir et activer quelques tricks (désengagement en fin de phase de CàC, empêcher l'ennemi d'avancer dans tes lignes avec un mouvement de pile-in s'il tape en premier, etc...).
Pour ce qui est de l'armement de tir : les Crache-Morts sont un must (équivalent d'un bolter lourd, la portée en moins) et les Canons Venins semblent être ce qu'il y a de plus propice pour débloquer des tirs anti-chars de F8 non ciblables puisque c'est toi qui décide des figurines que tu retires quand on t'en tue.
Les autres configurations sont plus spécifiques (synapse pas cher en fond de court comme évoqué plus haut, par exemple).
Quoiqu'il en soit mis à part ce type de configuration (low cost fond de court), je ne peux que te conseiller un Tyranid Prime si tu peux dès lors que tu montes en effectif car le bonus qu'il confère aux Tyranid Warriors augmente considérablement leur efficacité pour un coût en points pas très élevé.
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Ha ouais mais ça m'arrange pas ce que tu me dis là Aimée : j'en fais quoi de mes 6 hive guards peints?!^^.
Plus sérieusement ta décision se comprend que ce soit pour l'Exocrine ou pour l'absence de Hive Guards même si j'ai personnellement du mal à m'en passer... Ceci étant pas bête le strata du double move pour redéployer la grosse bébête : tant qu'à faire autant en profiter pour lui trouver une position idéale T2 si elle ne peut pas être pleinement efficace T1!
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Pis bon l'Exocrine positionnée dans un angle ça n'a pas aidé pour les premiers tours de la partie. On a bien vu une fois qu'elle a commencé à entrer dans la danse que les Primaris volent (4 Inceptors/5 Intercessors + 4 Intercessors)!
M'est d'avis qu'on aurait pas vu le même match si Aimée l'avait positionné plein centre comme elle le dit en fin de game. Certes elle aurait ptet pas passé la game mais du coup les Warriors auraient pû être plus sereins et mieux occuper le terrain.
Pour en revenir au sujet initial "[Tyranids V8] Stratégie", on se rend compte que le codex est certes "vieillissant" mais qu'il tient encore la route. Là où le nouveau codex SM est intéressant niveau méta c'est qu'il oblige le Tyty à sortir autre chose que du full Stealers (tout du moins en Ultramarines).
D'ailleurs, je pense honnêtement que le nouveau codex possède de bonnes entrées mais que c'est surtout le supplément Ultramarines qui le rend très fort (récupération des PC, sort qui permet d'en gagner avec un Tigurius franchement fort, personnages pas dégueux et stratagèmes très très forts (tir en état d'alerte pour 3 unités sous full reroll, changement de doctrine pour une unité, etc...).
Je suis content de voir du Warrior sortir et trouve la liste d'Aimée très cohérente. Je suis curieux d'avoir des retex si jamais Aimée tu venais à nous lire. Par contre l'Exocrine toujours les mêmes problèmes de portée... Pourquoi ne pas sortir des Hive Guards selon toi? Est-ce pour "dédier" le strata de double tir uniquement sur les Warriors ou par manque de points?
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Honnêtement je ne pense pas que les Guerriers restent fond de cours, ils vont probablement avancer lentement mais sûrement pour mettre des patates au close car tu as raison la Pa -1 du tir n'est pas suffisante.
L'absence de Ripper Swarms est également préjudiciable pour aller chercher de l'objo ou un petit Briseur de Ligne.
Pour ce qui est du choix de la flotte ruche, je pense qu'Aimée souhaite faire découvrir Leviathan aux viewers après avoir parlé de Jormungandr et l'avoir déjà joué. Et au vu des Warriors, c'est à mon sens le second meilleur choix puisqu'elle offre un FNP 6+ qui sied bien à des figurines avec 3 PV.
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Citation
Et avec les 2 Pv les primaris sont solides...
Sauf que... Les canons venins des guerriers sont Assaut D3 / F8 / Pa-2 / Dmg D3, que le canon venin lourd du Hive Tyrant (relique qui plus est) est Assaut D3 / F9 / Pa-2 / Dmg 3 et qu'il y a un Exocrine qui sort 6 voire 12 tirs s'il ne s'est pas déplacé qui sont F7 / Pa -3 / Dmg 3 soit une arme toute indquée pour sortir du Primaris même en armure Gravis!
Donc oui pour moi le match up vs des nouveaux SM est pas des plus favorables mais contre du Ultra je pense qu'une liste Stealers ne ferait pas mieux^^.
Puis mine de rien le Guerrier ça peut envoyer de la tatane (3 tirs qui touchent à 3+ / F5 / Pa-1 par tête de pipe et 3 à 4 attaques qui touchent à 2+ / F4 / Pa-2) et enfin les Venomthropes qui filent un -1 à la touche sur toute l'armée ça peut être un frein surtout si couplé à Léviathan (FNP 6+).
Même s'il a pas le T1, le Tyty peut se retrouver à -1 pour être touché (Venomthropes), +1 sauvegarde (couvert dû au stratagème générique) et FNP 6+. Sur du Warrior qui a 3 PV c'est pas si simple que ça à tomber!
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Citation
Pardon, je reformule ma question : pourquoi est-ce qu'ils ont le droit à une règle bonus eux? C'est quoi ce délire, ça sort d'où ?
Les Ultra ont gratos un bonus à la doctrine, d'accord, normal.
Pour moi, le trait supplémentaire des UM
Peut-être que les Primogenitors ont un trait supplémentaire pour pallier les combinaisons de trait des successeurs qui peuvent piocher librement parmi la liste et éventuellement en ressortir quelque chose de plus "fort"?
Réponse en partie avec les White Scars ce soir...
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Ben moi perso jsuis bien content que les Primaris aient 2 PV parce que c'est à ça que devrait normalement ressembler un Space Marine qu'on nous vend depuis des années comme presque imperméable aux pauvres tirs de fusils laser! Franchement je ne comprends même pas pourquoi ça râle sur ces armes surtout dans un sujet axé sur le nouveau codex Space Marines?! C'est vrai quoi quand tu veux abattre un mur tu prends une masse, pas un marteau.
Ton garde à 4 pts, je pense que les concepteurs le voient plutôt comme un cordon sacrifiable qui peut occuper la table en prenant des objectifs et protégeant ses petits copains des charges et fep adverses (ce qu'il est d'ailleurs censé être sur un champs de bataille). S'il fait des dégâts c'est du bonus. Ce que n'ont pas les Space Marines alors que le jeu s'axe de plus en plus sur du contrôle d'objos (cf derniers scénarios / scénarios ETC). La puissance de feu brute c'est bien mais ça fait pas tout : avec la fin de la table rase le Tau n'est plus aussi puissant par exemple (attention ça reste dangereux de jouer contre ces mérous^^).
Toutes ces nouveautés me plaisent même si effectivement ça reste encore un peu flou pour les DA/BA/SW/GK/DW. La "simplicité" des figurines et leur esthétique lissée ne me choquent pas, bien au contraire. GW a fait évoluer son fluff et ses figurines comme tout fabriquant au final. Ils ne sont pas là pour acheter du terrain mais faire prospérer une entreprise et ça passe forcément par du changement de "ligne" de temps à autre.
Moi, une question me trotte dans la tête : dans les tournois en 2 vs 2 qu'on voit pas mal (Fat of War, Massacres Ludiks, FWS/FEQ/GDL, etc...), quid de l'interdiction des doublettes de codex au sein d'une même équipe?
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Le problème du Land Raider Crusader c'est, outre son coût en point, qu'il ne t'assure pas de charger T2 : 10 " de mouvement + 3" de débarquement + 5" de mouvement des Termis/DK = 18" parcourus avant ta charge. Contre une Gun Line qui peut se mettre en retrait ben c'est pas gagné! Du coup tu vas ptet vouloir advance ton Land Raider qui du coup ne tirera plus... Et on parle de la saturation de ce dernier mais pour obtenir cette saturation, encore faut-il être à 12" de la cible. 10" + 12" = 22" donc au T1 tu n'as même pas ladite saturation!
Sans oublier que s'il vient à être détruit, y'a moyen de perdre des gus sur des 1. Alors oui, 1/6 chance c'est pas énorme mais ne serait-ce que deux 1 sur des DK et tu pleures!
Non pour moi, à part dans une liste fluff, DK et Land Raider c'est pas simple à sortir et je joue pourtant Deathwing! Comme dit au-dessus y'a encore la solution Darkshroud pour essayer d'allonger sa durée de vie ainsi que le strata du couvert mais ça ajoute encore au coût de l'opération! Du coup ben quitte à sortir mes DK, autant essayer d'alléger la note^^.
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Et oui malheureusement les Deathwing Knights, à part leur charisme, ils n'ont pas grand chose pour eux. Surtout contre de la Gunline Tau!
J'en ai peint une unité et du coup je leur donne chaque fois une chance de me prouver leur valeur mais même avec un perso seigneur de guerre qui leur fait relancer la charge ça veut vraiment pas !
Dans un Land Raider ça coûte un bras, idem dans un Stormraven mais qui sait, avec un Darkshroud qui suit peut-être que ça peut faire.
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Citation
Edit : le trait cible prioritaire cible une unité amie pas ennemie... Donc ça marche les X genestealer/ork
Modifié il y a 1 heure par HaroldRitter
Le trait cible une unité amie à 3" du seigneur de guerre ET une unité ennemie visible de ce dernier.
Exit donc le bonus sur plusieurs unité.
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Juste pour information, j'avais également envie de jouer "Gronydes" à ce format et je me suis fait la même réflexion concernant les châssis de 12pv+ mais après avoir clairement énoncé mon interrogation directement sur l'un des sujets dans la section "Annonces des manifestations", je me suis vu confirmer par Manwe himself qu'il n'y avait pas de souci à aligner plusieurs monstres de 12 pv+ en tytys. Donc tout bon à ce niveau là
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Merci pour la réponse qui me semblait pas forcément évidente suite au visionnage de la vidéo FWS.
Je m'en vais donc de ce pas voir comment on peut sortir du Gronydes^^
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Petite question au passage, il est indiqué un seul véhicule de 12PV+ mais qu'en est-il des Monstres?
Peut-on par exemple avoir un Hive Tyrant et un Trygon dans sa liste (deux Monstres avec 12 PV chacun)?
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Ta liste me plaît, le seul truc qui me fait peur maintenant c'est le snipe des persos buffeurs par les Assassins. En effet, si le Prime est éliminé, les deux packs de 9 guerriers sont tout de suite moins impactants. D'ailleurs tu leur mets quoi comme armes de close?
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Qui a dit que les Broodlords remplaceraient les Princes volants?!^^
A mon sens on ne fait pas mieux pour compléter une armée Cult. Dommage ceci dit que les listes ne font apparaître que cette datasheet (+ les troupes bon marché pour débloquer le bataillon Kraken)...
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ALN prend sûrement en compte toutes les possibilités offertes à la fois par le codex et par l'index ce qui explique pourquoi tu peux retrouver certaines options qui ne sont pas indiquées dans le codex. C'est également pourquoi ton codex reste indispensable pour être sûr de la "légalité" de ta liste. En effet, en tournoi ou même entre amis, l'index n'est pas toujours autorisé.
Pour ce qui est de l'Attack Bike ou moto d'assaut^^, il n'est en effet pas très judicieux d'en inclure une dans ton unité de motos si cette dernière est vouée à être un électron libre censée saturer l'ennemi (ce qu'elle fait mieux, on est d'accord, grâce à la règle béta Bolter Discipline!). La moto d'assaut souffre du malus à la touche après s'être déplacée car son bolter lourd est... lourd! Mais pour autant, si jamais tu pars sur un détachement spécifique Outrider (1QG, 3 Attaque Rapide min), elle ne coûte finalement que 37 points pour occuper un slot et peux très bien aller capturer un objectif à droite à gauche en cours de partie si tu joue des missions Maelström of War voire aller contacter une unité de tir un peu fond de cours qui t'embête.
C'est pas la panacée, il est vrai, mais en creusant on peut toujours lui trouver un rôle.
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Salut,
Je rejoins l'avis de mes VDD en ce qui concerne la Ravenwing et particulièrement le Talonmaster (qui va te permettre d'annoncer tout fièrement à ton adversaire Imperial Fist qu'accessoirement tu as le même trait de Chapitre que lui pour tout ce qui tourne autour de 6 " de ce dernier^^), Sammaël sur son speeder et le Dark Talon. Côté fluff, voilà à mon sens des entrées qui non seulement te permettent de ne pas être ridicule sur le champs de bataille mais justifient en plus le choix du codex Dark Angels au détriment du codex Space Marines générique!
Sinon pour profiter du trait Dark Angels, tu peux également sortir un Venerable Dreadnought canon laser jumelé/lance-missiles qui bénéficiera également du Trait de Chapitre et qui pourra accompagner en fond de cours ta Devastator et ton lieutenant. Petit truc situationnel mais qui peut servir au passage : le stratagème qui te permet de relancer les 1 à la touche à 6" d'un Dreadnought si toutefois ta Devastator devait bouger pour se redéployer par exemple. Comme on se passe plus aisément d'un Master en Dark Angels, ça permet tout de même de pouvoir bénéficier de la relance.
Après, c'est sûr que malheureusement la Deathwing reste très décevante et ce malgré les différents petits up qui lui ont été récemment attribués (baisse du coût en points des Terminators/Deathwing Knights et Bolter Discipline notamment) mais une petite unité de temps en temps ça mange pas de pain surtout si tu joues en milieu amical.
Le seul truc comme toujours c'est que tu vas avoir besoin de Points de Commandements car certains stratagèmes sont tops et pour ça pas de miracle, les Scouts à poil en taille minimum voire une escouade tactique type "mini-dev" comme expliquée ci-dessus ou une escouade d'Intercessor Primaris pour compléter les QG et zou. Sauf si tu souhaites incorporer de la Sista comme annoncé auquel cas tu peux peut-être de permettre de sortir un Bataillon de Sistas et un Outrider Ravenwing...
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Un tournoi... FAT! Dans tous les sens du terme, c'était tout simplement énorme!Je ne ferai pas un débrief précis de nos parties mais je tiens à signaler un comportement exemplaire de tous nos adversaires avec mention spéciale à Raiten et son acolyte qui ont je ne sais encore comment réussi à prendre une bâche extrême par les dés en dernière partie (c'est même pas nous, ils se sont juste heurtés à des dés qui voulaient pas!) tout en gardant le sourire. Franchement les gars, va falloir qu'on vienne vous voir histoire de faire une partie dans des conditions... Normales quoi! Vous êtes des crèmes et j'espère que le retour n'aura pas été trop dur^^.Mon coéquipier et moi-même étions venus en Sistas/Custodes et nous étions inscrits dans la poule intermédiaire. On tombe direct sur des copains de longue date en première partie donc ça aide à rentrer dans le bain. Derrière trois équipes au top même si certaines listes un poil dures à gérer pour nous. Je dirai en fait qu'avec un peu de recul nos listes étaient plutôt faites pour du late game sauf que voilà, malheureusement nous n'avons atteint le tour 4 qu'une fois dans le week-end! La faute nous en incombe forcément en partie puisque nous ne sommes pas des plus rapides (on vient avant tout pour rencontrer des gens) mais j'ai l'impression que nous ne sommes pas les seuls à ressentir ça. Peut-être l'un des seul point à améliorer lors du prochain FAT? Les 5 tours fixes sont une bonne idée autant faut-il pouvoir y arriver^^ Comme l'a suggéré un de mes VDD, peut-être faut-il réduire la pause midi pour permettre d'allonger les parties?En ce qui concerne les scénarios, rien à redire, y'aura bien toujours le scénario qui divise les armées au déploiement qui pourrait faire grincer des dents mais si on vient en connaissance de cause alors pas de quoi en faire tout un plat! Faut juste le prévoir dans la conception des listes et croiser les doigts pour avoir le T1^^! Mention spéciale aux gabarits d'objectifs juste parfaits et qui collent à un esprit particulièrement pro dans tout ce que vous faites : tapis de jeu pour toutes les tables, sets de décors magnifiques pour du décor en série. Petit bémol pour les feuilles de scores qui lors des deux précédentes éditions étaient parfaitement adaptées car une par équipe mais qui pour le coup ne l'étaient plus dans la configuration une par table. Je comprends parfaitement que c'était sûrement par souci de collecte des infos car ça permettait de réduire de moitié les feuilles rendues aux arbitres mais à ce moment là peut-être faudra t-il revoir la mise en page pour le prochain?Pour finir sur le côté Jeu, je regrette juste l'interdiction de la doublette de codex. Je peux comprendre que vous souhaitiez limiter les abus en retrouvant des doublettes "détournées" mais c'est dommage de brider les joueurs funs/fluffs qui ne viennent pas pour la gagne. Petit exemple à titre personnel : on voulait venir avec une force full Deathwing pour l'un et full Ravenwing pour l'autre comme nous l'avions fait pour le premier FAT mais on s'est heurtés à l'interdiction de la doublette. Ben ouais, Dark Angels et... Dark Angels! Ne venez pas me dire que cette combinaison est trop pétée^^ Bref, pourquoi ne pas autoriser la doublette de codex mais en élargissant l'interdiction de doublettes à l'équipe entière (en plus des 60 figs identiques max, 1 volant max, etc...)?Côté logistique, c'était un truc de fou : les repas excellents et super bien gérés. Y'avait même du rab' pour qui en voulait! Les goodies géniaux comme d'habitude (par contre ma moitié commence à me faire remarquer que la déco Fat of War ça commence à se voir!), la tombola même si un poil longue cette année reste une bonne idée. Le concert en revanche, je peux comprendre que ça ne plaise pas à tout le monde. Bon nous on était trois à en avoir profité à fond (et sommes même repartis avec un CD offert par les Hot Chibers eux-même!) mais c'est vrai que ceux qui viennent de loin ont peut-être plus envie de se poser tranquilou et de discuter pénards avec leurs adversaires ou autres VIP qu'on ne voit qu'à la télé (Heavy, Toorop, Lol, Lolo, Arrethas, Olohme ou tout simplement vous chez inquisiteurs!). En tout cas encore un big big merci à toutes les petites mains (c'est bien de VOUS les T-Shirts gris dont on parle!) qui ont assuré le service tout le week-end avec le sourire. Sans eux, rien ne serait possible! La bière a coulé à flots et le café, mais purée ce café!!!!!! Encore quoi!!!Bref, une semaine après j'ai encore des étoiles pleins les yeux aussi juste un énorme MERCi à vous tous pour nous avoir permis de passer un week-end FAT! Reste à trouver "un peu moins de quatre" copains pour le prochain afin de les exploser ces Ricains!^^
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Bonjour,
Le Dakka jet neuf est-il à la vente seul? Si oui à combien car cela m'intéresse?
Niko.
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Salut,
Si tu cherches un volant en Dark Angels qui synergise pas mal avec la Ravenwing, penche toi plutôt vers un Dark Talon.
En effet, pour moins cher qu'un Stormraven, tu as les bolters ouragans qui touchent à 2+ tout ce qui est au sol. Il n'est même plus obligé de s'exposer au plus près des lignes ennemies pour déchaîner ses 24 tirs de bolter grâce à la règle Bolter Discipline. Le canon rift peut être destructeur de temps à autre (ne compte pas non plus trop dessus) et ses bombes peuvent également faire la blague en survolant un cordon par exemple voire plus juteux si ça se présente^^
Le + si tu l'incorpores dans un détachement Ravenwing c'est qu'il bénéficie des relances de Sammaël ce qui, couplé à un Talonmaster (relance des 1 à la blessure / ignore les couverts) qui en général va de paire avec le patron de la Ravenwing, commence à faire de ton volant une petite terreur des airs. Il profite également de la formation Vigilus et de ses stratagèmes car Ravenwing.
Et tout cela en profitant du -1 à la touche conféré par un Darkshroud si ce dernier traîne pas loin...
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Tiens au fait petite question au passage. On a essayé le scénario joué lors de votre tournoi avec un pote car on a trouvé la feuille juste parfaite niveau mise en page et infos. Chapeau bas messieurs les orgas!
Par contre on se demandait si une seule et même unité pouvait contrôler plusieurs objos à la fois?
Inter-Région 2020 - 4&5 Juillet à Chateauroux
dans Annonces des manifestations
Posté(e)
Pour ce qui est des origines des joueurs, gros +1 avec l'idée de VladimirVonBourrin! Après tout, si je ne m'abuse cela existe pour certaines fédés style foot ou rugby (ou tout du moins cela a existé). Grosso modo ça évite de laisser un copaing sur le carreau (surtout si celui-ci fait partie de l'aventure IR depuis plusieurs années) et 5 joueurs sur 6 de la région ça justifie le titre d'Inter-Régions.
Par contre, même si je comprends la volonté des orgas de vouloir mixer les meilleurs joueurs de chaque région, cela ne veut pas pour autant dire que de ce mode de sélection en sortiraient les meilleures équipes. Je m'explique : constituer une équipe performante tient plus d'un groupe soudé que d'une somme d'individualités. On le voit dans chaque sport à quelques exceptions près : Deschamps, par exemple, applique ce principe au détriment de la politique de "l'homme en forme" qui lui a fait remporter la coupe du monde 2018 (Exit Benzema, coucou Pavard et on garde Rami pour l'ambiance entre autres^^).
Le fait de resserrer les boulons concernant la provenance des membres de l'équipe justifie déjà le titre d'Inter-Régions. Si les équipes qui remportent les qualifs vont à l'IR, alors cela signifie simplement qu'elles sont les meilleures de leur région. Peu importe si on se sent bien représenté ou pas par ces dernières, le fait est qu'elles ont ainsi gagné toute légitimité. Une "épopée" se construit avant tout avec des amis pour en tirer toute la quintessence des émotions vécues. En plus, quoi de mieux qu'une bande de potes pour se lâcher totalement et assurer une ambiance de feu le jour J? ^^
Cela étant, je pense qu'appliquer le règlement de l'IR aux qualifs serait judicieux pour conforter cette légitimité : les équipes sélectionnées le seraient sur la base de l'événement final, sans résultat biaisé.
Quoiqu'il en soit je vous félicite pour tout le boulot d'ores et déjà effectué en prenant en pleine face les critiques certaines fois bien trop virulentes et non justifiées. Bon courage pour la suite, nous essaierons de monter une équipe de plus en ARA pour une première participation.