Niko74
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Il m'apparaît clair également que le Fat of War est THE tournoi pour de la partie en binômes, cela risquerait de faire doublon et à mon sens l'IR n'a pas la même vocation.
En effet, là où le Fat est clairement un événement fun (même si on retrouve des joueurs au gros niveau et quelques listes sales), l'IR allie tous les aspects du Hobby et met en avant chaque facette. Y'a qu'à voir la peinture : des jurys qui prennent tout un week-end à regarder sous les jupes de nos figurines là où au Fat ce sont les joueurs eux-même qui notent leur camarades de jeu (avec tout ce que cela peut impliquer comme avantages et défauts pour chaque cas).
Pour le coup, je pense que si tu cherches un panel de joueurs diversifiés et de nouvelles têtes, le Fat est pour toi. Si, au contraire ton truc c'est le Hobby dans toute sa splendeur, alors l'IR est là pour ça. Attention, je n'oppose pas les deux événements car si je le pouvais j'irai aux deux (vie de famille, boulot, vrai vie, tout ça, tout ça...). C'est juste mon opinion personnelle.
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Je rejoins Allio, le damage 2 des plasma en surchauffe ça peut être utile aussi sur d'autres choses que de l'élite à 2 PV surtout avec tout ce qui traîne qui a nativement ou peut s'offrir du feel no pain.
Au passage bien vu pour les Inceptors plasma^^!
Moi, ça me donne envie d'essayer de sortir du Crimson Fist!!!
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Je vois aussi que vous n'évoquez que les épées d'os dans les exemples présentés en ce qui concerne les Tyranid Warriors.
L'attaque supplémentaire est-elle à ce point importante par rapport à la possibilité de taper même après avoir perdu la fig? Je pense notamment aux listes de close contre qui ça peut compter.
Pour le canon étrangleur, je comprends mieux.
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Y'a du gros calibre pour sûr mais comment tu comptes gérer la masse?
Je peux me tromper mais niveau saturation ça me paraît pas bien folichon non?
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Et les canons etrangleurs sur des Warriors ça donne quoi? Mix entre antichar et antitroupe (avec le prime pas loin et sur de la troupaille de plus de 10 pinpins ça touche à 2+ non?).
Bon d'accord le côté antichar on repassera mais en complément de Hive Guards voire de Carnis de tir, y'aurait pas moyen de moyenner un peu?
Je demande parce que je sais vraiment pas si ça serait viable... Mais les Warriors ce sont des figos qui ont tellement de la gueule !^^
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Je connais pas trop le GC même si je me doute qu'il te sert à Ambush les Genestealers. A voir ce que cela va donner avec le prochain codex donc on ne peut pas trop parler de cette partie de ta liste même si je me doute que ces unités doivent jouer un rôle important.
En se concentrant sur la partie Tytys "purs", je vois bien l'idée du map control avec 6 unités de 20 Horma sans peur et les persos pour faire du dégât? Ceci dit contre la forte endu, tu ne galères pas un peu?
Peux-tu nous éclairer sur le choix des Hormas plutôt que des Termas? Leur rapidité?
Enfin, je suis pas persuadé quand même que 120 Hormas ça tombe pas vite face à de la gunline bien organisée. Mais ça se teste après tout. Tu pourras nous dire quels sont tes retours d'expérience pour nous aider à mieux comprendre?
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On est d'accord, ce n'est pas l'unité ultime pour casser du cordon maintenant va falloir arrêter de penser que parce qu'il va tirer sur du cordon, il va aussi smiter ce cordon... Dans les faits 18" de portée des dévoreurs ça permet aussi de se placer plus près d'autre chose et de tirer sur du cordon placé un peu plus loin. Alors OK tour 1 c'est pas forcément possible mais comme tu le dis toi même le Hive Tyrant n'est pas la cible prioritaire donc on devrait sûrement le(s) retrouver en vie au tour 2 non?
Citanul, tu as le droit de penser que d'autres unités font mieux dans leur domaine que ce que peut proposer un Hive Tyrant. Je ne remets pas ceci en question sauf quand tu me cites les Carnifex comme plateforme de tir anti masse voire les Terma : on est d'accord ça peut envoyer de la saturation comme il faut mais difficile de la faire de façon "efficace" tour 1 parce que 7" de mouvement + 18" de portée = 25" de portée effective. Si l'adversaire se pose à 25,00000001" tu vas devoir faire advance ton Carni et perdre en efficacité non? Pour les Termas c'est encore pire : 5" de mouvement...
Quant au Neuro "meilleur" en phase psy parce qu'il a la relance des 1, sur le papier je dis oui. En réalité ça reste un jeu de dé. J'ai participé à un tournoi ce week-end et sur trois parties mon Neuro a balancé moins de Smite que le Tyrant et ce malgré sa relance...
C'est pas que je ne me vois pas me passer de Hive Tyrant dans une liste mais vous serait-il possible de nous en faire partager une afin qu'on puisse en débattre et que vous nous expliquiez quels sont les points forts/faibles. Cela irait sûrement plus dans l'intérêt du topic que nos petites querelles.
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Très bon tournoi avec de l'investissement des orgas jusqu'au moindre petit bout de fluff bien pensé histoire de nous faire adhérer à leur délire. C'était un tournoi qui se voulait fun mais avec pas mal de Knights effectivement et quelques listes assez dures. En soit je n'ai rien contre y'avait de la diversité dans les listes et les armées représentées.
Les scénarios maison étaient bien sympa, dommage que sur le dernier on tombe sur un match up qui ne nous est vraiment pas favorable. Du coup on se limite à poutrer le Grand Lubrik non pas pour gagner mais pour limiter la casse. Niveau stratégie c'est assez basique mais hé!, après tout dernière partie de la journée, au moins on débranche les cerveaux et c'est pas plus mal.
On venait avec une doublette de Tytys qu'on avait à la base imaginé pour le Fat#3 (et oui, on sait on peut pas -> méchants orgas^^) et ce tournoi devait nous servir de galop d'essai puisqu'on joue pas des masses. Au moins on s'est bien marré et on est tout contents de finir 4ème (on visait le top 5). J'ai particulièrement apprécié de revoir des têtes connues et de faire de belles rencontres puisque les mots d'ordre pour la journée ont été : bonne humeur et fair play! Rien à dire sur nos adversaires tous plus sympas et souriants les uns que les autres y-compris dans les moments difficiles (on pense à vous la Sawaaagh!!!).
Coup de chapeau aux orgas pour la logistique des repas avec des sandwiches au poil et la boisson qui va avec mais aussi de belles tables plutôt bien fournies en décors. Comme je l'ai déjà dis, le fluff au milieu du tournoi c'est du tout bon (mention spéciale pour les feuilles des scénarios avec une mise en page au poil et impression couleur!). Quand au timing, il a été bien tenu et on sait que c'est important lors d'un tournoi sur une journée donc encore une fois GG.
Du coup si je devais trouver du négatif... Ben en fait c'est difficile à trouver mais je dirai comme mon VDD que les salles bas de plafond ça peut faire mal au crâne en fin de journée mais est-ce vraiment imputable aux orgas?
Bref que du bon, on resigne pour la prochaine^^
Niko de THE Golden Team.
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Oui, les Hive Tyrants ne sont pas les menaces prioritaires dans ce genre de liste mais si tu n'essayes pas de les tomber à minima, ils risquent de venir t'emmerder chez toi. Tu fais quoi si tes unités phares se font gluer par ça? Tu désengages et tu tires pas -> comment tu tombes les Genestealers après ça?
Parce que faut pas se leurrer, tirer à l'arme lourde dans du Stealer ça fait pas rêver. Je comprends pas pourquoi tu t'entêtes à ignorer le potentiel d'emmerdement d'un truc aussi mobile pour ne te focaliser que sur son potentiel de destruction pur?
Mais bon nous n'avons pas les mêmes points de vue et le fait est que les arguments avancés par Rataxor me convainquent plus que les tiens. Après j'avoue que je ne suis pas totalement objectif car ils vont dans le sens que je défends, à savoir que non, un Hive Tyrant ailé c'est une bonne entrée du codex et qu'il y a moyen d'en faire quelque chose. Ce n'est pas juste une grosse figurine qu'on peut se permettre de totalement ignorer.
Tu avances par exemple que côté psy c'est tout aussi bien qu'un Neurothrope sauf qu'un Neuro c'est un seul pouvoir psy en plus du Smite, que ledit Smite il se balance sur l'unité ennemie la plus proche et que c'est pas avec un mouvement de 5 que tu vas pouvoir le lancer sur autre chose que ce que l'adversaire te donne comme cible. Le Hive Tyrant avec son mouvement couplé au Vol, il peut se permettre de placer son Smite voire un Hurlement Psychique ou tout autre pouvoir psy sur autre chose que du cordon et dans le même temps aller porter l'Ombre dans le Warp plus loin dans les lignes ennemies. C'est aussi cette flexibilité qui foit qu'il est plus intéressant qu'un Neurothrope qui lui n'est choisi que pour son faible coût en points pour un QG.
Enfin, je vais ptet passer à autre chose, le débat devient stérile même si j'entends tes arguments et qu'ils sont tout à fait recevables cependant cela ne me fera pas foncièrement changer d'avis.
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Citation
J'ai bien lu plus haut que si on joue 3 Hive tyrants ailés que l'adversaire ne pourra pas les ignorer....et pourtant, la meme personne qui dit ça explique que les 3 hive tyrants vont pouvoir débloquer les cordons adverses pour laisser passer des genestealers....du coup c'est bien ce que je disais, si l'adversaire tue les quelques genestealers...ton hive tyrants ne sert plus vraiment à grand chose à part tuer qq garde imperiaux ou quelques boys...
Mouais quand t'alignes 98 Genestealers, tu vas quand même pas oser dire que ça se gère en une phase de tir? Ou alors tu joues une seule unité et alors oui t'as une liste bancale...
Je trouve la réponse de Rataxor tout de même bien plus intéressante et construite. Tu t'obstines à ne voir qu'une partie des possibilités du Hive Tyrant ailé mais mises bout à bout ça commence à faire niveau possibilités tactiques. Après c'est un coût en point c'est sûr mais de là à dire que ce n'est pas une bonne entrée et que ton adversaire peut se permettre de l'ignorer c'est un peu exagéré. Tes arguments sont valables cependant mais ceux de Rataxor aussi!
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Là on est d'accord, tout dépend dans quel format tu joues et effectivement le choix d'un Hive Tyrant peut sembler judicieux pour l'un mais n'est pas forcément adapté pour l'autre.
En 1vs1 surtout avec restrictions type pas de doublettes alors la question de choisir ou non un Hive Tyrant ailé se pose. Perso j'en jouerai un parce que je me suis fait ch**** à le monter et surtout le peindre mais si vraiment on tente de jouer opti, c'est comme les antibiotiques... C'est pas automatique! ^^
Ceci étant un Tyrant ailé Kraken reste appréciable avec sa capacité à désengager + charger dans la foulée.
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Je ne dis pas que parce que c'est joué à l'ETC c'est ultra fort et qu'il faut copier-coller sans réfléchir. Les listes sont pensées et repensées, jouées et éprouvées un tel nombre de fois que se contenter de lâcher un "si ton adversaire te cible tes Hive Tyrants c'est qu'il est mauvais" est un peu condescendant oui.
Cela sous entend que lors de la conception de ta liste, tu mises sur les erreurs de ton adversaire pendant la partie et à un tel niveau (ETC/WTC) je pense pas qu'attendre que ton adversaire fasse des erreurs soit la stratégie qui prime. Savoir les exploiter certes mais attendre qu'il en fasse sous peine de perdre j'y crois pas trop...
Laisser un Hive Tyrant avoir le champs libre reste dangereux à mon avis pas pour son potentiel de destruction pur on est d'accord mais parce qu'il est capable d'aller emmerder le plan de jeu adverse en allant gratter des points au Maelström ou contacter des unités clés qui ne pourront pas faire ce qu'elles auront à faire. Donc non, pour moi cibler un Hive Tyrant en premier n'est pas forcément déconnant mais je peux me tromper et il serait d'ailleurs intéressant de voir des parties lors de ce type d'événement retransmises.
Quelqu'un sait s'il y a moyen d'accéder à ce type de vidéo?
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Le Champs Foudroyant est effectivement tentant pour fournir la 4++ à la CCB mais je n'ai pas beaucoup de PC pour sélectionner une seconde relique d'autant plus qu'on ne peut en donner deux à un même personnage et qu'à mon sens le Voile des Ténèbres est un must qui offre des possibilités tactiques hyper intéressantes. Pour le choix du canon (Gauss ou Tesla), je sais pas encore si vaut mieux appuyer les tirs anti masse avec le Tesla ou ce qu'il y a de plus lourd... Je pense que le choix viendra des tests que j'effectuerai.
Par contre les Tomb Blades ne sont pas Infanterie et donc ne bénéficient pas du Voile des Ténèbres. Je me tâte en effet à leur filer la 5++ plutôt que les nébuloscopes mais ces derniers me font tout de même économiser la dépense de mes si précieux points de commandement et même si Mephrit fait plus ou moins pareil qu'ignorer les couverts avec la pa améliorée, il faut se mettre à mi portée et je ne suis pas certain de vouloir y être à coups sûr car cela signifie dangereusement proche des lignes adverses. Une riposte en contre close pourrait faire des bobos dépendamment de contre quelle armée je tombe.
Enfin, 20 guerriers ça reste 20 PV E4 Svg 4+, c'est pas si résistant que ça si l'adversaire met ce qu'il faut pour les tomber (Genestealers ou Tzaangors avec double phase de close voire Orks qui n'en ont probablement même pas besoin, Tau et leurs quantité de tirs F5, etc...). Et puis une fois engagés...
Ce qui me plaît tout de même avec les Tomb Blades c'est que même en tir de contre charge avec le Tesla ça peut surprendre! Et puis Vol donc désengagement jouable.
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Bonjour,
Les mystérieux êtres de métal me font de l'oeil depuis un moment maintenant. J'ai eu l'occasion de les jouer lors d'un tournoi lors de la V6 (ça remonte donc!) mais depuis j'ai bifurqué sur pas mal d'autres armées avant de revenir vers eux avec cette première liste dont j'aimerais avoir vos impressions.
Le but est clairement de faire dans le dur même si je sais que le codex ne s'y prête pas forcément par rapport aux top codex. Ceci étant j'aimerai essayer de me "défendre" du mieux possible avant de grimper dans les points :
DETACHMENT : Eclaireur
HQ1 : Cryptek (1*70), Bâton de lumière (10), Cape Canoptek (5) [85]
HQ2 : Catacomb Command Barge (1*138), Fauchard (11), Canon Tesla (13) [151]
FA1 : 9 Canoptek Scarabs(117) 117]
FA2 : 6 Destroyers (180), 6 Canons Gauss (120) [300]
FA3 : 9 Tomb Blades (126), 18 Carabines Tesla (162), 9 Nebuloscopes (18), 9 Ailerons Renforcés (27) [333]
Total detachment : 986ARMY TOTAL [986]
En gros je penche vers une liste rapide full VOL histoire de ne pas être glué par quoique ce soit et choisir moi-même le lieu de l'affrontement. Le Cryptek et la CCB sont clairement là pour me permettre de suivre le mouvement. Cette dernière permettra aux Destroyers de bénéficier de son aptitude +1 à la touche en plus de leur fournir un appui de contre close au cas où voire finir au Fauchard les cibles que les Destroyers n'auront pas su finir (craquage de dés inside^^).
Je pense à la Dynastie Mephrit et au trait de Seigneur de Guerre dégâts diminués de 1 sur la CCB. Pour la relique, le Voile des Ténèbres afin de la téléporter avec les Destroyers au bon endroit au bon moment que ce soit pour les protéger au T1 si l'adversaire l'a ou les positionner de façon agressive à la fin de la phase de mouvement du T1 et appuyer là où ça fait mal. Les Scarabs peuvent venir gluer quelque chose d'embêtant dès le tour 2 ou me servir de cordon.
Dites-moi ce que vous en pensez. Je suis conscient que niveau map control c'est pas ça (quoique les Scarabs peuvent prendre plusieurs objectifs) et je mise clairement sur la puissance de feu dans les premiers tours tout en me permettant de me repositionner en late game avec ma mobilité.
Toute remarque est bonne à prendre, je suis nouveau chez les crons!
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Citation
A quel moment tuer 6 boyz sous Painboy c'est un "must" contre la horde pour plus de 200 points je rappel ! => il te reste 174 boyz à tuer avec ton unité "must have" contre la horde
Reveillez vous bordel.
CitationDonc Hive tyrant c'est bien contre les joueurs moyens voir mauvais. Pas contre les tres bons joueurs.
Mouais y'a ptet moyen aussi d'essayer de répondre sans condescendance non? Si certains joueurs le jouent à l'ETC et au WTC me semble bien que y'a une utilité à cette unité. Rappelle-moi le niveau de jeu des joueurs qui évoluent dans ces compétitions? C'est vrai qu'ils doivent être mauvais...
Maintenant une fois encore un seul Hive Tyrant c'est pas ce qui se fait de mieux, les gars ils en jouent trois! Et mine de, s'occuper des réelles menaces en oubliant les Tyrants ça laisse quand même bien le champs libre à ces derniers pour aller embêter tes propres unités sans compter le late game où en général il est plus difficile de les tomber. Je ne dis pas qu'un Hive Tyrant se limite à du tir anti cordon, je dis juste que trois ça commence à aider à faire le trou là où il faut pour que les genestealers s'engouffrent. De plus un Hive Tyrant ne se limite pas qu'au tir, il fait du psy et peut se projeter facilement pour aller chercher de l'objo au Maelstrom. Donc non, excuse-moi mais cette entrée n'est pas à jeter à mon sens. Le fait est qu'avec la dernière FAQ et le nerf du Vol on ne les voit plus qu'en mode tir.
A mon sens, il ne faut pas voir un Hive Tyrant qu'en terme de rentabilité par rapport à ce qu'il peut retirer comme points sur la table par rapport à son propre coût mais comme un électron libre capable d'être polyvalent. Ha et dernière chose, la portée de synapse amélioré, même si c'est un détail, ça aide à la couverture synaptique surtout si tu en as trois.
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Dans un méta où la masse est devenue la norme (hormis les IK), une figurine mobile, endurante et qui déblaie de la troupaille avec 24 tirs de F6 (certes sans PA mais pour liquider du cordon ou de la masse typée Orks/Genestealers/Conscrits/etc... on va dire qu'on s'en fout un peu) est sûrement un must.
En effet, tu peux aisément te positionner là où il le faut et éventuellement placer un ou deux smite bien sentis sur des persos ou unités clés de l'adversaire. En sus, le fait d'avoir le Vol lui permet d'aller au cas où gluer une unité puis le tour suivant se retirer et arroser sans malus.
je te rejoins sur le fait qu'un seul Hive Tyrant c'est pas la panacée mais quand tu en as deux ou trois c'est pas la même. Et puis mine de rien entre un Smite, un Hurlement Psychique et une double douche de tir avec mucus pathogène, y'a de quoi donner des sueurs froides même à des princes démons!
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J'ai l'impression en te lisant que tu n'as raté aucune charge en sortie de fep. Juste une impression?
Sinon bien joué, ça donne envie de faire un petit tour du côté de chez Khorne pour ma prochaine armée. Dommage que les figurines des Berzerks aient si mal vieilli... En format 2 vs 2, 1 000 pts chacun, tu penses qu'il est possible d'adapter ta liste avec d'un côté des DDC et de l'autre des WE?
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Si tu veux du rush, effectivement les Carnifex ne me semblent pas coller : ils sont bien trop lents et ne peuvent pas charger après une Advance (sauf un dans l'éventualité où tu as réussi à caser une Déferlante). Les Genestealers sont bien plus appropriés dans ce rôle même s'ils galèrent contre de la forte endu. Du coup deux unités de 20 auraient plus d'impact surtout qu'à présent si tu ne joues pas en premier ils peuvent bénéficier du couvert pour encaisser mieux la première phase de tir adverse. Pour le coup, le Broodlord est justifié en accompagnement.
Il te faut quelque chose pour virer rapidement les cordons, et là, il n'y a pas 36 solutions : tes Hive Tyrants (quoique je me demande si deux ça fait pas cher payé pour ce rôle). Un Hive Tyrant peut même se permettre de charger T1 avec une unité de Genestealers en se lançant sur lui même une Déferlante. Le Trygon c'est bien mais maintenant ça n'arrive que T2, un poil tard pour tes Genestealers qui seront probablement T1 dans l'ennemi.
Pour compléter tes slots de Troupe en vue de dégager un Bataillon, une bonne grosse unité d'Hormagaunts ça peut aussi faire le taf pour engager rapidement l'ennemi en plus de faire un bon cordon.
Il te manque un poil d'antichar et quelque chose pour garder les objectifs chez toi, pourquoi ne pas caser une unité de 6 Hive Guards Kronos en détachement auxilliaire? Ils tirent sans ligne de vue, ignore les couverts, F8 et grâce au stratagème idoine te permettent de tirer deux fois. Tu peux facilement les planquer dans un couvert et avec le trait Kronos, tu relances les 1 pour toucher, what else? Si en plus il te reste des points pour monter une Patrouille avec un Neurothrope et une unité de 3 Ripper Swarms, même pas besoin de les caler en détachement auxiliaire et le stratagème Kronos peut faire la blague pour l'anti psy grâce aux Ripper Swarms qui devraient être en mesure de s'infiltrer près des lignes ennemies.
Bien sûr, ce n'est que mon point de vue, et surtout ça s'éloigne un peu du full close que tu souhaites mais pourquoi pas?
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Citation
Le LR est un mou : trop cher, ne se désengage pas, pas d'invu, et surtout ne bénéficie pas des traits de chapitre SM alors que les autres codex oui...
Ok pour le coût en points et l'absence d'invu (quoique une 2+ native c'est en général une 5+ contre les lascans like) ceci étant en Dark Angels, y'a un strat qui permet à une unité de se désengager et de tirer. Du coup s'il y a bien un chapitre où on pourrait le sortir c'est bien celui des Dark Angels.
Malheureusement son coût prohibitif et sa relative lenteur font qu'il n'est pas suffisamment compétitif. Si à cela tu le remplis de Deathwing Knights, le prix va méchamment grimper! D'autant plus que pour moi les Deathwing Knights sans buff son corrects mais pas oufissimes. Seulement deux attaques par tête, la horde rigole bien et la pa -2 sur les masses énergétiques couplée à leur CC 3+ est trop faible sans compter si tu tombes sur de l'invu. Pour moi soit il faut leur adjoindre un Librarian qui devra leur lancer le pouvoir leur permettant de relancer les jets de touche et de blessure ratés soit Belial ou un Deathwing Ancient pour leur octroyer les relances à la touche ou +1 attaque. Bref on fait encore grimper l'addition!
L'invu 3+ des boucliers est un argument valable mais pas suffisant car il ne leur sera d'aucune utilité contre les blessures mortelles et compter rester au chaud au close avec seulement 5 bonhommes comment dire... Tout ça pour te dire qu'en partie amicale à 2 000 pts le Land et les Deathwing Knights why not par contre si tu cherches à optimiser ta liste oublie.
Les figurines qui ont le vent en poupe ou sont réputées "fortes" chez les DA sont le Talonmaster, Sammaël sur Sableclaw (les deux forment un super duo car ils avoinent aussi bien la masse que l'infanterie avec une 3+) et le Dark Talon (malgré son augmentation en points il reste une valeur sûre) principalement. Maintenant ces trois là coûtent déjà un saladier et on peut pas vraiment dire que les SM quelqu'ils soient peuvent apporter de la masse pour contrôler la map. Du coup va falloir la jouer serré.
Les Scouts te permettent d'avoir des Troupes pas chères pour décrocher un Bataillon et les Dévastators Plasma ont un vrai rôle à jouer grâce aux Armes du Moyen Age ceci étant ne les préfèrera t-on pas plutôt en mode 1 Bolter Lourd, 1 Lance-missiles et 2 Lasers comme les autres SM pour bénéficier des Strats infligeant des blessures mortelles?
A noter dans les unités qui peuvent avoir un rôle à jouer les Inceptors plasma qui, grâce aux Armes du Moyen Age, leur portée et l'éventuelle présence de Sammaël (recommandée) peuvent faire mal le tour de leur arrivée (qui ne se fera qu'au tour 2 on est bien d'accord!). Mais une fois de plus quand tu vois le prix de la facture...
Enfin le Dreadnought Vénérable canon laser jumelé/lance-missile se vaut en Dark Angels puisque la relance des 1 dû au trait de chapitre lui fait du bien, par contre les Dark Knights bof bof quoi. Leurs serres à plasma couplées à leur rapidité fait peur sur le papier mais ça reste des bonhommes qui tombent comme des mouches sous les tirs adverses et sont difficilement dissimulables. Bref au mieux tu les utiliseras un tour, sinon pouf malette et à ce prix là...
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Chouette la deuxième fournée! Et toujours sur un seul jour, c'est cool!
Pas sûr d'être présent mais si je peux je resigne!
Petites questions : peut-on venir avec deux fois le même codex? Les strats du bouquin de règles sont-ils inclus dans la restriction d'utilisation d'un seul strat par tour pour une même équipe (peut-on utiliser une relance par exemple pour les deux joueurs ou une relance par joueur)?
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MP pour start collecting Tytys!
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Plop, "petit" retour de l'un des trois joueurs de l'équipe THE Golden Team qui remercie avant tout les inquisiteurs d'avoir autorisé cette translation d'une équipe de deux vers une équipe de trois pour me permettre d'assister pour la seconde fois au... FAT of WAR!!!!!! Pour la petite histoire et afin de ne pas faire de généralisation pour l'année prochaine, je partais en vacances le dimanche et récupérais ma location dans le Sud en fin de matinée ce qui n'était pas initialement prévu. Ceci dit merci d'avoir préservé ma vie de couple et de famille!^^
Bref, pour cette seconde édition, nous avions décidé d'emmener un de nos pote réfractaire des tournois histoire de le sortir de sa cave en lui montrant à la fois la lumière du jour et les joyeux drilles qu'on peut rencontrer dans ce genre d'événement, car oui, n'en déplaise à certains, les tournoyeurs ne sont pas que des mangeurs d'enfants! Sur ce point, et malgré de plus ou moins lourdes défaites, le contrat a été rempli puisque le monsieur, s'il ne souhaite pas rempiler, a été conquis de rencontrer des adversaires tous plus sympathiques les uns que les autres (numéros de téléphone échangés, invitation à jouer dans une batcave, toussa toussa!^^). Rassurez-vous messieurs les inquisiteurs, rien non plus dans votre organisation sans faille n'est de nature à contrarier notre bon ami, juste que trop de parties pour une personne casual en si peu de temps ça fait beaucoup^^
Ceci étant, je ne parlerai dès à présent que de mon propre ressenti, basé sur la seule journée du samedi : une tuerie sans nom!
- Des joueurs sympas et fair-play malgré une seconde ronde qui m'a vu prendre les rênes d'une armée que je ne connais pas beaucoup ce qui engendra une perte de temps dont je m'excuse de nouveau auprès de nos adversaires du moment. On jouait pas la montre, on jouait juste mal!^^
- Une salle toujours au top même si un peu plus chargée (là pour le coup vous avez atteint la limite du nombre de joueurs pour cette salle),
- Des repas mais WTF! entre burgers de la mort le midi et pizzas à se taper le cul par terre le soir!,
- une organisation générale de dingue avec des inquisiteurs toujours dispos et souriants que ce soit pour le déroulement de l'événement ou les arbitres (même si on les sentait pas toujours sûrs d'eux),
- Des tables agréables à l'oeil sans défaut majeur (et qui se targuent toutes d'être dotées d'un tapis de jeu!),
- Un partenaire présent sur place (Ramstag) qui apporte des choses vraiment intéressantes qu'on peut voir de visu et avec qui on peut échanger,
- Des "sommités" de la communauté tels que Toorop, Eavy, Lexa, etc... Qui sont pour nous les VIP du 40K français!
Bref que du bon!
Les seules véritables points à améliorer à mon sens pour la prochaine édition, qui ne se veulent pas être des critiques puisqu'on a vu que ça marchait sans :
- La peinture : une fois de plus le peuple a parlé mais si vous souhaitez faire de votre événement quelque chose de grandiose au niveau national voire international, il serait de bon augure de récompenser la peinture des participants en vous chargeant vous-même de la tâche et en récompensant un minimum au classement les joueurs. Ce que je veux dire c'est que votre tournoi n'est pas seulement un tournoi de poutre, c'est une fucking réunion de joueurs issus des quatre coins de la France qui viennent pour y trouver leur compte : compétition, peinture, rencontres, etc.. Bref, autant le décompte des points de victoire façon ETC pour chaque partie est parfaitement maîtrisé et récompense les meilleurs, autant en terme de hobby c'est pas encore ça. Nous avons été sanctionné parce que notre joueur tyranides n'avait pas finir de peindre toutes ses figurines. Qu'à cela ne tienne, j'aurai poussé la sanction jusqu'à nous interdire de les jouer!
Sans pour autant copier la formule de l'IR, inclure une part de peinture au classement ne pourrait que "sublimer" votre tournoi.
- Les listes d'armée : bon, on est d'accord, on est tous copains et on a tendance à croire sur parole nos adversaires. Toujours est-il que sans vérification par les orgas des armées par rapport aux listes envoyées (wysiwyg surtout) on peut pas être sûr de ce que l'autre joue et ça saute pas forcément aux yeux. Du coup, si ça demande trop de temps, d'argent ou autre d'imprimer les listes des joueurs vous-mêmes, peut-être prévenir les joueurs qu'il faut qu'il les imprime eux-mêmes de façon à pouvoir les présenter à leurs adversaires avant la partie. Je pense que ça peut aider à la compréhension d'une part, et ça peut éviter les confusions ou autres erreurs. Par exemple, lors de notre deuxième ronde, l'un de nos adversaires jouait Empire Tau. Le règlement semblait stipuler qu'on ne pouvait prétendre à sélectionner plus d'un détachement par joueur or notre adversaire nous a dit que c'était possible. Il a ainsi joué un détachement de type Bataillon issu du Sept T'au et un détachement auxiliaire composé d'un firesight marksman issu du Sept Sa'cea. Cela lui a autorisé à jouer avec le stratagème réservé à Sa'cea tout en conservant les tirs d'Overwatch à 5+ pour tout le reste. Alors erreur de notre part ou de celui de notre adversaire qui nous a soutenu que sa liste avait été validée? Je comprend qu'une vérification en règle de chaque armée avant le début du tournoi vous est tout bonnement impossible, autant donner aux joueurs eux-mêmes cette responsabilité. Et encore une fois pas de souci si vous ne les imprimez pas vous-même, du moment que les joueurs sont prévenus qu'ils doivent venir avec.
Au final, ces deux points ne remettent ABSOLUMENT pas en question la qualité de votre travail qui est tout bonnement exceptionnel, je re-signe sans hésiter pour la troisième édition!
Encore merci les inquis et à très bientôt!
Niko.
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Effectivement ça donne envie d'assister à ce genre d'événement quitte à venir uniquement en tant que spectateur!
Merci pour ce compte-rendu très bien écrit qui arrive sans peine à nous faire vivre de l'intérieur le parcours d'un joueur (on est pas dans "Les Yeux dans les Bleus" mais presque ^^!) dans un tournoi d'aussi grande envergure. Tu sais rester impartial sur pas mal de points ce qui n'est jamais facile quand on est dedans.
Malgré tout on sent une certaine frustration côté peinture même si tu as pu te mesurer aux plus belles armées (des photos seraient les bienvenues pour qu'on puisse nous aussi juger du niveau). Je ne comprends pas pourquoi la décision finale du prix de peinture, pourtant mise en avant avec une note sur 60 points, revient au "peuple". Tu aurais effectivement pu avoir quelques axes d'amélioration. Aussi, un petit manque de fair-play concernant le speed painting. Il est n'est pas évident de juger sur une aussi petite photo. Tu sembles avoir réalisé quelque chose de "propre" mais quel est le parti pris, quelle prise de risque de partir dans ce qui semble être un brossage à sec d'une partie de la gurine? Dans ce genre de petit concours, c'est aussi ce qui peut faire la différence. Après effectivement on voit pas très bien le boulot effectué sur le flingue donc dur dur de juger pour nous.
Quoiqu'il en soit je te remercie vivement pour ce genre de retour qui enrichit considérablement les joueurs occasionnels comme moi et nous offre une vision plus large des tournois.
Bonne continuation et hâte de te lire de nouveau!
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[Tau] ETC 2018
dans Les Xenos
Perso, je comprends pas comment est composé le deuxième bataillon de SoK car j'ai l'impression à la lecture de la liste qu'il y a des unités Da'lyth, des unités Sa'cea et des unités T'au?!
Je croyais qu'un bataillon devait être composé uniquement du même Sept tout du moins pour avoir le bonus de Sept non?
[75] 27 janvier Waaagh taverne 1k pts
dans Debriefing des manifestations
Posté(e)
Bonjour à tous,
Je n'ai pas participé au tournoi mais le format et les restrictions imposées me semblaient alléchantes sur le papier pour "revisiter" 40K avec mes coupaings de garage qui en ont soupé des listes compétitives. Bien évidemment on pourrait se restreindre individuellement mais je recherche plus un corpus de restrictions applicable à tous plutôt que du cas par cas pour chaque codex.
Aussi, participants et orgas, pouvez-vous, svp, me donner vos retours sur les dites restrictions et ce que vous voyez de prime abord améliorable?
De ce que je comprends dans un premier temps, les top dex que sont T'au et Eldars le restent mais la différence de compétitivité s'est-elle tout de même atténuée avec les autres ou constatez-vous le même écart?