Vinnie

Bonsoir à tous, Voilà une question qui me turlupine depuis un moment, et après avoir récemment vu une liste d'armée proposée par un jour CV, je me lance et pose ma question. La liste en question, trouvée sur le forum CV, implique un seigneur vampire de niveau 3, et trois nécromanciens de niveau 2, tous utilisant le domaine des arcanes vampiriques, soit un total de 9 sorts à choisir parmi ce même domaine... GBR Page 490 : "un sort ne peut exister qu'une seule fois dans chaque armée". Le domaine des arcanes vampiriques ne compte que 7 sorts (6+ le sort primaire). Après relecture des errata, je n'ai pas trouvé de mise à jour qui contredirai cette règle (mais peut être que je suis passé à coté d'un gros truc, dans ce cas milles excuses). En tant que joueur CV, je comprend l'intérêt de donner le domaine des arcanes vampiriques à tout ses mago, histoire de retarder le moment fatidique ou l'armée part en poussière, mais pourquoi "gaspiller" 2 sorts alors que dans l'exemple pré-cité, un seigneur vampire de niveau 3, un nécro de niveau 2 et 2 de niveau 1 (soit un total de 7 sorts) aurait les mêmes effets? Je vous avouerai que j'ai l'impression de passer à coter d'un truc mais je ne sais vraiment pas quoi...

[quote name='Tallarn's Men' timestamp='1380745634' post='2440921'] Aucune doublette, déjà, bravo ! Ah ah ah, allez juste pour pinailler mais c'est pas méchant : 4 baliste ok techniquement c'est pas une doublette mais bon!J'aime bien , ça reste dans le thème de ta liste orienté tir. Jouant CV la plupart du temps contre mon frérot et un pote( tout les 2 HE)je pense que ta liste a du potentiel (un peu sceptique pour le héros sur grand aigle par contre mais c'est peut être un préjugé, je suis encore jamais tombé dessus et apparemment c'est plutôt rare donc effet de surprise

Pettite question par rapport aux barbes trop blanches et à l'encrage qu'il faudrait que j'applique : En voulant retoucher mon thane et Grombrindal, je me suis rappelé que je les avais vernis malheureusement...Du coup j'ai des doutes, est ce que je peux quand même faire un encrage par dessus le vernis ou bien les relief ont été "effacés" et c'est mort?

[quote name='Gobiwan' timestamp='1380532165' post='2439255'] En même temps abuser de termi ça va te revenir très vite cher en points... donc une garde pour ton apôtre ne semble pas incohérente, mais ça dépend le format. Genre je ne vois pas une garde termi sortir à moins de 1500pts, ou alors une petite garde de 3. Une garde de mutilator ça pourrait être fun aussi... comme c'est des démons c'est pas incohérent non plus. [/quote] Mmmm c'est vrai que je vais attendre d'être à 1500 points pour sortir l'artillerie lourde (termi, mutilator, etc...) histoire d'avoir du monde sur la table et coller le plus possible à l'image que je me fait des WB En attendant je pense que j'ai de quoi faire avec les troupes "de base" , ça tombe bien, j'ai vraiment hâte de peindre les cultistes, c'est les figs que je préfère visuellement. Petite question en ce qui concerne les Obliterators, vous avez l'air partagé sur le sujet : pour certains ils peuvent s’intégrer au fluff des WB sans trop de soucis, pour d'autre il s'agit d'un culte différent qui peut difficilement justifier sans présence dans une armée de WB. Je suis en train de relire toutes les sources que j'ai (vieux codex marines du chaos de 2002, Index astartes, warfo, Taran, entre autre) et pour l'instant c'est un peu le flou artistique car apparemment là aussi les avis sont contradictoires! J'ai par exemple appris que je ne pourrai visiblement pas jouer de véhicules (cf codex marines du chaos de 2002 p43) donc pas de Defiler, predators, land raiders, rhino etc... J'ai conscience que le fluff évolue au fil du temps mais du coup ça aide pas vraiment, surtout que visiblement la communauté du forum se partage entre fan du vieux fluff et fan de l'évolution (pour ma part, je n'ai pas encore assez de connaissance de l'univers w40k pour me forger une opinion mais ça devrai venir).

[quote name='Origami' timestamp='1380526737' post='2439193'] [quote name='Vinnie' timestamp='1380482109' post='2439021'] Ps : par contre je suis un peu deg pour l'absence de terminator chez les word bearers mais bon, si ils n'en utilise pas tans pis, adios les termi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sad.gif[/img]/> [/quote] Houla, attention je n'ai pas dis que c'était absent! C'est juste qu'à mon sens: les Word bearers vont beaucoup mieux avec la masse troupailles avec cultistes/armures énérgétiques. Et je trouve que les terminators ne vont pas très bien avec. Mais ça n'est que mon opinion hein. T'as tout à fait le droit d'en mettre. [/quote] Yep, masse de cultiste et de SMC, c'est comme ça que j'imaginais mon armée, mais une petite escouade de gardes du corps termi avec mon apôtre noir à l'interieur me branchais bien aussi. Du coup si j'ai bien compris,si j'en abuse pas ça le fait?

[quote name='Mortarion Primarch' timestamp='1380506221' post='2439141'] Salut,le WD que tu cherches est le 102,octobre 2002(mon tout 1er,ça passe...). Sinon pareil,je recommande la lecture du Premier Hérétique et d'Apôtre Noir,dans ta compréhension des Word Bearers [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Et en gros ce que je vois fluff chez eux: Seigneur,Termi ou normal,count as Coryphée. Apôtre Noir,quasi obligatoire. SMC(normal),Cultistes. Terminators,Possédés,Metabrutus,et à moindre mesure Elus. Bah en Att.Rapide,pas grand chose à part le Heldrake pour son côté machine démon,les Raptors à moindre mesure. Havocs,Predator,Vindicators,Land Raider,Ferrocerberus/centaurus,Defiler. Voilà. P.S dans Chroniques de l'Hérésie y'a une nouvelle sympa sur les Word Bearers. [/quote] Super, je l'ai trouvé,merci, j'avais pas chercher plus loin vu qu'il y a aussi un index astartes sur les démons dedans, ça m'a induit en erreur (c'était le bon temps, 2 index astartes dans un seul WD, snif) Bon, du coup j'ai pas mal de lecture en vue (ça tombe bien, voyage en bus de 13 heures en fin de semaines,avec ça j'ai de quoi m'occuper), merci encore pour vos conseils.

[quote name='Isenheim' timestamp='1380488621' post='2439087'] [quote name='Vinnie' timestamp='1380488434' post='2439085'] [quote name='Ondskapt' timestamp='1380487700' post='2439079'] Vu qu'au début tu semblais mélanger les World Eaters et les Word Bearers, tu penses peut-être au WD96 (Avril 2002) qui contient l'index Astartes des World Eaters MAIS un Painting Workshop des Word Bearers ... [/quote] Non non je me suis juste embrouillé sur le mot "world" " mais le fluff que j'ai en tête était bien celui des word bearers (apôtre noir, gros tarés fanatiques du credo de l'empereur passés du côté obscur de l'imperium quand l'empereur leur a reproché leur "lenteur" dans la conquête de nouveaux mondes (je me souviens d'un truc du genre "votre boulot n'est pas d'éduquer et convertir la populace, mais de conquérir l'univers en mon nom, donc stop les conneries et au boulot signé papy" un truc dans le genre) [/quote] Pour le background, je te conseille aussi de lire [i]Le Premier Hérétique[/i], de la collection [i]L'Hérésie d'Horus[/i]. C'est un des meilleurs de la saga et il est bourré de détails intéressants pour comprendre la mentalité de la légion et s'inspirer pour faire une armée.[/quote] C'est nickel tout ça, j'ai bientôt fini la trilogie d'Eisenhorn( que j'ai adoré au passage) et j'avais justement envie de me lancer dans l'hérésie d'Horus. "Le premier hérétique " est donc un bon choix pour commencer?

[quote name='Ondskapt' timestamp='1380487700' post='2439079'] Vu qu'au début tu semblais mélanger les World Eaters et les Word Bearers, tu penses peut-être au WD96 (Avril 2002) qui contient l'index Astartes des World Eaters MAIS un Painting Workshop des Word Bearers ... [/quote] Non non je me suis juste embrouillé sur le mot "world" " mais le fluff que j'ai en tête. était bien celui des word bearers (apôtre noir, gros tarés fanatiques du credo de l'empereur passés du côté obscur de l'imperium quand l'empereur leur a reproché leur "lenteur" dans la conquête de nouveaux mondes (je me souviens d'un truc du genre "votre boulot n'est pas d'éduquer et convertir la populace, mais de conquérir l'univers en mon nom, donc stop les conneries et au boulot signé papy" un truc dans le genre)

[quote name='Isenheim' timestamp='1380485237' post='2439047'] [quote name='Vinnie' timestamp='1380482109' post='2439021'] Ps : par contre je suis un peu deg pour l'absence de terminator chez les word bearers mais bon, si ils n'en utilise pas tans pis, adios les termi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sad.gif[/img] [/quote] Si, si, ils en utilisent comme les autres. Leur première compagnie a ses unités de terminators avant l'Hérésie. Et Kor Phearon (un des deux sales types qui a préparé la damnation de sa légion) possède sa propre armure terminator. Donc, aucun soucis. J'ajouterai que si tu veux coller au fluff des Word Bearers, tu peux aligner sans soucis les unités avec la règle Démons, comme les possédés (surtout les possédés), etc. Les membres de la légion sont parmis les plus prompts à passer des pactes avec les Big 4 et voient dans la possession démoniaque une forme d'accomplissement de leur foi. [/quote] Tu me soulage là, merci pour l'info! Sinon, j'arrive plus à retrouver dans ma collec de white dwarf celui avec l'index astarte sur les word bearers(je l'ai pourtant lu pendant l'été l'enfoiré).Est ce que par hasard quelqu'un se souvient du numéro du mag en question?

[quote name='Origami' timestamp='1380458816' post='2438766'] [quote name='Vinnie' timestamp='1380392888' post='2438458'] Bonsoir à tous, Voilà la fameuse liste : - TERMINATORS [color="#FF0000"]Death Guard ouais. Word bearers, perso je les vois pas trop mais pourquoi pas.[/color] -MARINES DE LA PESTE [color="#FF0000"]Death Guard et pis c'est tout. Mangez en du MdlP.[/color] -SPACES MARINES DU CHAOS [color="#FF0000"] Les deux sans soucis.[/color] - CULTISTES [color="#FF0000"] Zombie si tu joues de la DG. Du cultistes en mégamasse avec de l'apôtre noir si tu joues du WB.[/color] - RHINO [color="#FF0000"]La Death Guard c'est quand même pas mal de piétons, mais le rhino ça passe.[/color] - MOTARDS [color="#FF0000"]Alors les motos nurgle, c'est pour le bourrin. Dans le fluff, c'est pas trop ça. Par contre si on se fie au livre HH, les WB utilisent des motos.[/color] - RAPTORS/SERRES DU WARP [color="#FF0000"]Word bearers, ouais. DG non.[/color] - DEFILER [color="#FF0000"]Meh pour les deux.[/color] - LAND RAIDER [color="#FF0000"]Pourquoi pas[/color] - PREDATOR [color="#FF0000"]Pourquoi pas[/color] - OBLITERATOR [color="#FF0000"]Je trouve que ça colle bien avec le côté "imposant/lent et méthodique" des DG donc je dirais oui. Après c'est aussi un démon donc WB devrait passer aussi.[/color] Pour les choix QG, je précise pas, y'a le choix donc je trouverait forcement mon bonheur, mais je suis assez fan de l'apôtre noir et du prince démon de Nurgle. Voilà, d'avance merci! [/quote] PD de Nurgle, ben c'est DG. [quote name='Vinnie' timestamp='1380444966' post='2438590'] Merci pour ces infos, à chaque réponse mon choix s'affine.Du coup je dois faire un choix maintenant,je synthétise , corrigez moi si je me plante : Death guard : en gros ça sera très peu de choix figurines mais qui me plaisent toute : plague marines, zombies, prince démon de nurgle, cultistes (?),mais pas d'apôtre noir (fuck) Word bearers : plus de choix mais si j'ai bien compris, surtout pas de plague marines ni de prince démon de nurgle, comme tu l'as dis, en gros pas de marquage quoi (mais l'apôtre noir en rock star de la légion, avec ses groupies cultistes , ça ça me branche à mort! Bon hé bien sauf info contradictoire ou nouvelle d'ici là, je me vois bien en apôtre noir au commande d'une légion de Word Bearers. Merci encore à tous [/quote] En gros c'est ça. Word bearers c'est tout ce qui n'est pas marqué. Après je trouve que c'est dommage de se priver des escouades cultistes (comprendre MdlP, thousans sons et cie). Mais bon, si tu privilégies le fluff, t'es obligé de passer par la case concession. [quote name='hoegstern' timestamp='1380446817' post='2438618'] Petit astuce : Jouer monothéiste c'est cool mais cela te divise en 2 tes choix d'unités. Bon, je joue Nurgle donc à ce niveau là on s'en sort plutôt bien au niveau des unités phares mais je me suis tjrs dit qu'avec un peu de conversion et d'explication fluffique il y a moyen de jouer des unités des autres dieux comme count-as de. exemple: je trouve les terminators bcp plus sympa avec la 4++ de tzeentch, bah j'invente qu'une de mes escouades de termi nurgle à été récompensé différement par papy nurgle et à choper une 4++ plutot que le +1 en endu. Hérétique, tu vas me dire !!! oui un peu [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]/> Disons que là ou cela coince c'est que tu ne pourra pas y mettre de personnage d'une autre marque vu que In Game tu garderas le profil "marque de Tzeentch" mais bon cela permet quand même d'avoir à disposition toutes les entrées. [/quote] Whaat? [/quote] Raaaaah, merci pour cette réponse clair net, précise et sans bavure, une réponse oui/non pour chaque unités c'est exactement ce que je cherchais, maintenant je sais exactement ce que je peux ou ne peux pas mettre en fonction du choix de ma légion c'est parfait, encore merci. Par contre, j'avais envie de jouer "fluff" au maximum donc je suis un peu moins fan du "j'invente une escouade de termi nurgle récompensée différemment pour chopper la 4++" (point de vue personnel hein, je juge pas , merci quand même pour le tuyau [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] ) Ps : par contre je suis un peu deg pour l'absence de terminator chez les word bearers mais bon, si ils n'en utilise pas tans pis, adios les termi

[quote name='Gouniaf' timestamp='1380464158' post='2438817'] Une très belle armée partie pour concurrencer LA référence: [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=151928"]Quentinork[/url] [/quote] Oula, merci beaucoup mais tu me surestime là, je suis très loin d'arriver à son niveau!!En tout cas merci pour le lien, je connaissais pas l'armée de Quentinork mais je sent qu'elle va bien m'inspirer, notamment au niveau du traitement du métal/or/bronze, elle est superbe son armé, un digne représentant du fier peuple nain

[quote name='Nigmidiv' timestamp='1380450864' post='2438678'] Bon dimanche à toi Vinnie, Je continue à bien aimer ce que je vois et je plussoie le fait de donner plus de profondeur à la barbe de Grombrindal. Pour mémoire lorsque j'avais voulu peindre mon thane porteur de la Grande Bannière, visible [color="#FF0000][url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=186920&st=75"]ICI[/url][/color]. Je suis parti d'une sous couche noire que j'ai éclairci progressivement de gris (codex et fortress grey) avant de brosser finement de skull white. Bien que la photo soit vraiment pas bonne, j'espère que cela te donnera une idée du résultat. Voilà mes deux sous. [/quote] La majorité ayant parlé, je vais donc refaire les barbes blanches Merci beaucoup pour les conseils, c'est vraiment sympa de votre part!

Merci pour ces infos, à chaque réponse mon choix s'affine.Du coup je dois faire un choix maintenant,je synthétise , corrigez moi si je me plante : Death guard : en gros ça sera très peu de choix figurines mais qui me plaisent toute : plague marines, zombies, prince démon de nurgle, cultistes (?),mais pas d'apôtre noir (fuck) Word bearers : plus de choix mais si j'ai bien compris, surtout pas de plague marines ni de prince démon de nurgle, comme tu l'as dis, en gros pas de marquage quoi (mais l'apôtre noir en rock star de la légion, avec ses groupies cultistes , ça ça me branche à mort! Bon hé bien sauf info contradictoire ou nouvelle d'ici là, je me vois bien en apôtre noir au commande d'une légion de Word Bearers. Merci encore à tous

[quote name='Marlok Farlockson' timestamp='1380400733' post='2438513'] Joli schéma d'armée, bien digne d'un nain! Par contre, Grombrindal, il faut lui ajouter un léger lavis sur la barbe, parce qu'in dirait que tu t'es contenté d'un aplat... J'adore le bleu! [/quote] Merci En fait, pour Grombrindal, y'a bien un lavis, mais malheureusement la qualité de la photo ne le montre pas...

[e disais ça, parce que les Marines de la Peste sont l'une des unités les plus jouées du codex pour leur efficacité... Et bizarrement, les armées dites "Deathguard" ont beaucoup fleuri [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] ! Bref, au moins en jouant Word Bearers, tu seras original. D'ailleurs, c'est [b]Word[/b] Bearers, à ne pas confondre avec les [b]World[/b] Eaters, qui ne sont pas les mêmes...] Oups désolé pour la faute, c'est noté! Du coup c'est vrai que tant qu'à faire je m'orienterai plus vers les words bearers, histoire de pas être le Nième chaoteux à jouer Death Guard. Ça tombe bien, j'ai lu des trucs bien sympas sur les apôtres noirs dans un vieux white dwarf, c'est ça qui me branchait le plus au départ, comme quoi, la première impression est souvent la bonne [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Merci encore pour vos conseils, j'y vois déjà plus claire!

[quote name='Valanghe' timestamp='1380398495' post='2438499'] Dans ce cas, joue Word Bearers, ça sera toujours plus original que de la Death Guard qu'on fait semblant de jouer fluff pour jouer dur... Le seul truc qui n'irait pas dans tes figs resterait les Marines de la Peste... Mais bon, si tu es avant tout centré sur le fluff, tu devrais pouvoir trouver une pirouette narrative pour les inclure [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]. Après, il est dit que les Apôtres Noirs des Légions se font entourer d'une garde d'honneur de Terminator, et le reste des figs reste finalement assez "classique" (comprendre : pas d'unité extrêmement typée d'une légion/d'un dieu). Bon courage à toi ! [/quote] Merci pour ta réponse, c'est cool Quand tu dis "la death guard qu'on fait semblant de jouer fluff pour jouer dur", qu'est ce que tu entend par la?Quelles sont les unités "anti-fluff" à ne pas incorporer à une legion Death Guard (ou World Bearers d'ailleur)?

[quote name='Gobiwan' timestamp='1380394606' post='2438478'] Je me suis tourné vers le chaos pour les figurines, mais je ne me suis pas attardé sur des fluff précis, j'ai préféré me créer un chapitre à moi. Comme ça quand j'ai envie de faire quelque chose je ne suis pas enfermé. J'ai pu faire mon schéma de peinture, mes petites conversion, et mes choix de troupe. Sinon à priori je dirais que c'est surtout moto/raptors qui ne sont pas trop death guard. Après les puristes te diront que t'as droit à 3 choix dans le codex et ta collection sera très vite fini, et tu pourras perdre toutes tes parties tranquillemernt [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] [/quote] Yep, pas bête du tout ça, faut que j'y réfléchisse, ça permettrait de contourner le problème, merci! Le truc c'est que j'ai choisi ces deux légions parce que j'aimais bien leur schéma de coulour ET leur fluff...

[quote name='perpus' timestamp='1380394725' post='2438480'] [quote name='Vinnie' timestamp='1376107599' post='2410922'] A ce propos, j'ai toujours eu envie de me lancer dans le "métal non métallique "(pas sur du terme), je sais qu'il y a un TUTO mais j'ai un peu peur de la difficulté, c'est abordable ou faut vraiment avoir un niveau "golden démon"? [/quote] c'est tout à fait abordable. Le secret et de ne pas hésiter sur le contraste et ne pas étendre trop les zones éclaircies. super tuto nain NMM ici : [url="http://haekel.free.fr/spip.php?article127"]http://haekel.free.f....php?article127[/url] tu trouveras d'ailleurs de nombreuses perles sur leur site [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] PS : par contre, une fois que tu seras parti sur du NMM tu auras envie de repeindre toute l'armée car ça ne se mélange pas bien [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]/> [/quote] Raaah cool merci beaucoup!!Je vais aller y jeter un oeil Effectivement ça sera tout ou rien donc je pense que je tenterai le NMM sur une autre armée sinon ça risque de rendre chelou.

Bonsoir à tous, Jusqu'à maintenant joueur Battle quasi exclusivement (petite période GI il y à fort longtemps) et aillant bientot fini de peindre mon armée comtes vampires , j'aimerai pour varier les plaisirs, commencer une armée pour W40K. Pour cela j'ai acheté le livre des règles, le gros comme ça j'ai des ptits bouts de fluff et une galerie de figurines pour m'aider à orienter mon choix.J'ai aussi ressorti mes vieux white dwarf, de l'époque ou il y avait chaque mois un article sur les différentes légions du chaos. [u]Le fluff et les figurines étant mon unique critère de sélection[/u], j'ai arrêté mon choix sur les Spaces marines du chaos et plus particulièrement les World Bearers ou la Raven Guard. [size="2"]Après avoir lut le background de ces 2 chapitres et avoir cherché un peu de partout sur le forum sans beaucoup de succès j' ai un petit problème : je n'arrive pas à me rendre vraiment compte si je pourrai jouer les figurines qui me plaisent tout en restant fluff en fonction de la [/size]légion[size="2"] que je choisi.[/size] Voici en gros la liste des FIGURINES qui me plaisent, pourriez vous me dire si elles sont " fluffiquement compatibles" avec un chapitre de la DEATH GUEARD ou des WORLD BEARERS (même si je ne compte pas forcement toutes les jouer, j'aimerai savoir si au moins une grande partie est compatible histoire de ne pas me lancer dans l'aventure à l'aveuglette et 'arrêter en cours de route sous prétexte que je "dois" avoir un helledrake ou que mes plague marines n'ont rien à faire avec mes worls bearers par exemple...)? Voilà la fameuse liste : - TERMINATORS -MARINES DE LA PESTE -SPACES MARINES DU CHAOS - CULTISTES - RHINO - MOTARDS - RAPTORS/SERRES DU WARP - DEFILER - LAND RAIDER - PREDATOR - OBLITERATOR Pour les choix QG, je précise pas, y'a le choix donc je trouverait forcement mon bonheur, mais je suis assez fan de l'apôtre noir et du prince démon de Nurgle. Voilà, d'avance merci!

[quote name='Musashi' timestamp='1380023306' post='2435887'] Mais pour le cas des maitres des épées le LA (page 41) dit "Ces épées à deux mains sont forgées sous la tour Blanche, par des artisans dont les secrets suscitent la jalousie des prêtres de Vaul eux-même [...]" Je ne pourrais donc pas justifier de changer mes épées des MdE, suis je dans le bon ? Etant joueur nains et CV, avec une très vagues connaissance du LA haut elfe et de leur background, je vais peut être dire une connerie fluffique mais, est ce que tu pourrais pas intégrer dans le fluff de ton armée, le fait qu'un de ces fameux artisans ai fais lui aussi le voyage pour accompagner l’expédition? Du coup il aurait "adapté" son savoir et enrichi ses connaissances au contact des nouveaux peuples rencontrés (après tout, si on met de coté ces tarés de la guilde des ingénieurs, c'est plus un truc de vieux nains le coté réfractaire à toute évolution technologique). En tout cas, super idée, beaucoup de boulot en perspective mais ça promet de belles choses!

Merci beaucoup pour vos commentaire ça fait plaisir [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] D'autres photos en vrac : [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=65&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_31.jpg[/img][/url] [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=63&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_29.jpg[/img][/url] [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=64&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_30.jpg[/img][/url] [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=67&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_33.jpg[/img][/url] [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=68&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_34.jpg[/img][/url] Photo de famille des Von Hallen, j'y suis presque(Les barbus à l'étage supérieur n'ont évidement rien à faire la désolé, j'ai pas pu cadrer plus...) [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=66&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_32.jpg[/img][/url]

Bonjour à tous, aillant pour le moment fini mon armée de nains, je me suis mis au comtes vampires, je vous présente donc la Famille Von Hallen. Le comte Vinnie Von Hallen [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=46&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_12.jpg[/img][/url] [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=47&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_13.jpg[/img][/url] Bernard le Sodomite, frère ainé de Vinnie [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=49&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_15.jpg[/img][/url] Klara Organe, la nana de Bernard & Vinnie, [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=51&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_17.jpg[/img][/url] The Five Horsemen [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=53&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_19.jpg[/img][/url] [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=54&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_20.jpg[/img][/url] Jean Pierre le choriste qui se démerde toujours pour crever avant le début du concert [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=56&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_22.jpg[/img][/url] Les Fans psychopathe de la famille Von Hallen [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=57&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_23.jpg[/img][/url] David Lee Rotten sur son chariot de collection tuné [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=60&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_26.jpg[/img][/url] [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=61&u=18025235"][img]http://i74.servimg.com/u/f74/18/02/52/35/i_pad_27.jpg[/img][/url]

[quote name='Chapelier' timestamp='1378903236' post='2428429'] Dans les cas que tu présentes, tu oublies celui dont il est justement question dans ce débat, les multiples reformations gratuites de la cavalerie légère et des tirailleurs. C'est le seul cas qui pose question et le débat est doit on mesurer le déplacement effectif de chaque figurines de l'unité ou peut on se simplifier la tache (et si oui, jusqu'à quel point). Bon, j'ai fait quelque tests avec des socles de char histoires d'exagérer l'incidence des reformations sur la distance parcouru. Je crois que faire comme mesures le centre à centre et la pointe à pointe effectives suffit à respecter les règles. Le seul points chiant c'est en cas d'EMC, en fonction des reformations faite, on peut se retrouver à ne pas pouvoir gardé son EMC aux premiers rangs en respectant la limite du double de mouvement pour chaque figurines. [/quote] Yep, tout à fait d'accord, on a du mal se comprendre!Je parlais juste de la règle double mouvement en réponse à un post précedent. Dans la plupart des cas, pas besoin de mesurer car le "double mouvement" permet de se reformer et d'avancer à son mouvement normal. Par contre dans certains cas dont celui dont on parle (cavalerie légère) la mesure de la distance que parcours les figurines se déplaçant en sein de l'unité est nécessaire. Pareil, comme tu le souligne, pour le déplacement de l'EMC dans le cas d'une réformation en demi tour par exemple.

[size="2"][A mon avis, la limitation au double du mouvement est la, non pas pour limité le nombre de reformation durant le mouvement mais pour éviter des cas comme cela :'][/size] Je pense que cette limitation est la pour éviter la plupart du temps de mesurer réellement la distance parcourut par les figs au sein d'une unité lors d'une reformation, et de simplifier cette phase dans la majeure partie des cas (sauf cas particuliers genre cavalerie légère, unité d'infanterie énorme de 60 figs et/ou mouvements très lents, etc...) je m'explique : Normalement, les figurines n'ont pas à se déplacer de plus de leur distance de mouvement pendant leur formation (même en tant que joueur nain avec un mouvement de 3ps je n'ai pas encore rencontré ce cas de figure donc corrigez moi si je me trompe) Du coup, deux cas de figure: REFORMATION : pas de mouvement après reformation (donc le problème ne se pose pas) REFORMATION RAPIDE : mouvement NORMAL après reformations mais pas de marche forcée (même si une marche forcée permet effectivement de se déplacer du double de son mouvement de base, le "bonus double du mouvement" lors d'une reformation est pour moi différent d'une marche forcée"

[quote name='gitsnik' timestamp='1378892229' post='2428290'] Question con, mais quand vous faites une reformation avec une unité qui n'est pas cav légère vous faites comment ? Genre j'ai une unité de 20 fig en 4*5, je fais une refo rapide et je passe en 2*10, puis j'avance de mon mouvement. Ça vous va comme mouvement ? Pourtant la figurine qui est en bout de la ligne de 10 elle a forcément bougée pendant sa refo, puis a bougée pendant son mouvement. Et personne n'a jamais pensé nul part que quand je bouge ma fig de 3ps vers la gauche pendant ma refo, je peux faire plus qu'1ps en avant ensuite parce que mon unité a 4 de mouvement et qu'une fig a déjà fait 3ps. Du coup pourquoi vous voulez pas appliquer ce principe universellement admis pour les autres unités à la cav légère ? Débat inutile, ça fait genre 10 ans qu'on mesure les mouvements de cav légères en prenant en compte le centre de l'unité et qu'on vérifie à la fin qu'aucune fig n'a dépassée le double du mouvement, que c'est joué partout comme ça et que ça convient parfaitement à tout le monde... [/quote] Mon avis personnel sur la question : GBR P 14 MANOEUVRES : "Une unité ne peut se déplacer de plus du double de sa valeur de mouvement dans le cadre d'une manœuvre. GBR P14 REFORMATION : "Vous pouvez modifier la formation de votre unité et son orientation à condition de ne pas faire d'autres mouvements et de ne pas tirer" [size=2]GBR P 95 : REFORATION RAPIDE : " Une unité qui effectue une [/size]reformations[size=2] rapide peut ensuite réaliser un mouvement normal même si cette manœuvre devrait l'en [/size]empêcher[size=2].[/size] Notez cependant que l'unité NE PEUX PAS EFFECTUER DE MARCHE FORCEE" Donc à mon avis, en cas de réussite du test de REFORMATIONS RAPIDE, ton unité en 4x5 peut adopter une formation en 2x10 et avancer de 4 ps car en comptant le mouvement le plus grand qu'effectue une figurine, l'unité au final ne se déplace pas de plus du double de son mouvement (dans ton exemple, 3ps pour la reformations + 4 ps de mvt de base). A noter que se déplacer du double de son mouvement pour réaliser un manœuvre (RAPIDE ou Normale) n'est apparemment pas considéré comme faire une marche forcée mais je peux me tromper...