capitainjacobs

Les trois versions alternatives des Stormfiends sont vraiment sympa. Mention spéciale aux lances flammes^^ Le prophète est simple mais efficace. Je réserve mon jugement sur le Seigneur de Guerre, que je trouve assez bizarre pour l'instant. Et merci pour les images!

[quote][color=#330000][size=2]Torses musculeux pas du tout dans l'esprit, disproportion générale qui dénote avec la volonté de réalisme affichée, syndrome du gros flingue qui colle plutôt, et comme cela a déjà été dit, aux Orks de 40k... [/size][/color][/quote] Je comprends qu'ils puissent ne pas plaire, mais dire qu'ils ne sont pas dans l'esprit est simplement faux, même en acceptant que ce genre de considération est en partie basée sur la subjectivité: Les rats-ogres sont toujours décrits comme des monstres faits de bric et de broc, aux muscles hypertrophiés, dont l'apparence est soumise aux caprices de savants fous souvent addict' à la Malepierre. Quand à l'aspect "Futuriste", il ne peut être honnêtement remit en cause chez les Stormfiends sans l'être aussi chez la moitié des fig' actuelles des Skavens...

Je les trouve franchement extra. Celui avec son masque à gaz va en plus m'épargné du soucis: je sais maintenant quelle tête je vais coller sur mon Thanquol^^ En tout cas, l'unité est vraiment très cool. J'imagine que celui avec la grosse armure est l'aimant à tir dont il a été question au dessus. Ils seront miens!

Classe! Je trouve les deux autres versions encore plus sympa que celle que l'on avait déjà. Mention spéciale à la tronche de celui en haut à droite. Et du coup, je me demande si la boîte comptera les trois figos ou si le kit est juste très modulable.

Warseer à confirmer que le bonhomme est devenu l'Avatar du Feu apparemment. Sinon, triste de voire tant de gens sur le point de remballer sur des divergences artistiques mineurs ( je ne parle pas ici des changements de règles, juste des figos).

J'aime bien ces Rats-Ogres Custom'. Perso, je ne les trouves pas plus futuriste que les dernières sorties Skavens ( Lances-Feu, Roue-Infernale, canon à malefoudre), d'autant que, comme Slagash, je pense que la peinture y est pour beaucoup. Arpès en terme de background, j'ai du mal à entendre la critique sur cette figurine: On est en plein dans le délire typique Skaven, le coté créature de Frankenstein ressortant très bien avec cette figos. Quand au Steampunk dont tout le monde parle en ce moment: Non, ce n'est pas parce qu'à Warmachine les Jacks fonctionnent à la vapeur que le style du jeu est steampunk. Warmachine, c'est de la Fantasy à vapeur. Et ce n'est pas une critique, j'adore ce jeu.

Je tiens à vous faire remarquer sur sur la couverture du Dwarfs, les Guerriers des Clans ne sont pas en rangs mais en formation dispersés... Sinon les photos sont très sympa, je ne regrette pas d'avoir précommandé mon Thanquol!

[quote][color=#330000][size=2]Ah ? C'est vrai que je suis habitué à la version "mi-morte". Mais le côté herculéen du torse et l'angle des bras sont bizarres à mon goût. Les seconds bras devraient être plus en arrière, comme sur les Gardien des Secrets.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[/quote] C'est vrai que la figurine n'a aucun sens d'un point de vue anatomique. Et je trouve que c'est justement ce qui fait son charme. Après, il est vrai que je j'aime beaucoup l'Abomination de Malefosse, du coup mon point de vue est sans doute biaisé. Le coté bordélique du monstre met bien en avant, à mon sens, le fait qu'il a été conçus en cuve puis charcutés par une bande de rats maniaques drogués au Chaos en poudre. `Pour le contenu du spoil, je suis d'accord; Mais il faut tout de même noter que les Hauts Elfes possédaient dans le temps un Empire présent sur tout les contient. Alors certes, sur le plan symbolique, la perte d'Ulthan et terrible, mais au niveau des victimes et de la perte territoriale, c'est juste le coup de grâce donné à une race que l'on nous décrit comme mourante depuis des millénaires. Et merci pour l'indication pratique au passage!

[quote][color=#330000][size=2]Etonnant qu'on ait un scan de la couverture et de la page de Thanquol et pas d'une eventuelle liste d'armée ! Se pourrait-il qu'il s'agisse du premier libre EoT sans liste d'armée alternative ? Cela serait bien dommage amha.[/size][/color][/quote]` D'un autre coté les Skavens n'ont pas vraiment besoin d'une nouvelle liste: C'est tout de même la plus grosse race de traîtres de tout Warhammer et leur objectif final et de régner sur les ruines de ce monde à la tête d'une armée d'esclave d'autres races. Maintenant qu'ils sortent à visage...euh à museaux découvert, ils n'ont plus besoin d'alliance avec qui que ce soit. Du coup, je trouve ça plutôt cohérent. [quote][color=#330000][size=2]Mouais, ça a soulevé quelques problèmes (évoqués ailleurs), mais surtout, ça témoigne, en termes de figurine, et je vais être vache, d'une certaine facilité de la part de GW : le Seigneur du Chaos de Nurgle plastique se vend apparemment bien, hé ben on sort toute une gamme basée sur son esthétique (avec 5 persos pas forcément très utiles). Puis on invente un nouvel élu de Nurgle alors que le précédent venait de se faire tuer par un électeur impérial. C'est dommage que GW se soit focalisé sur Nurgle et pas sur un autre dieu peu exploité (genre Slaanesh, répandu parmi la noblesse, ça aurait été intéressant).[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] Nurgle fait du Nurgle, et je trouve que malgré cela, les Frères Glott sont relativement originaux, en terme de figurines, de concept et d'historique. Après je reconnais la subjectivité de mon point de vue. Je suis mitigé sur Slaneesh: Si sa corruption fait un travail en amont très utile, la corruption des élites est sans doute moins visible. Pour moi l'intérêt d'avoir mit Nurgle en premier est simple: Les armes bactériologiques, c'est mieux de les envoyer avant le gros des ses troupes. Tu catapultes les cadavres de vaches par dessus la muraille adverse avant de lancer l'assaut en somme. [quote][color=#330000][size=2]C'était ça ou le dernier livre s'appelait : "The End Times : Archaon VS Glottkin" [/size][/color]:Dstyle="border: 0px; vertical-align: middle; color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[color=#330000][size=2] [/size][/color] [/quote] Les Glott sont fidèles à Archaon car celui-ci est aussi l'Elu de la Fin des Temps. Quand à leur destin, fbruntz vient juste de l'évoquer ( et je ne sais pas utiliser la balise spolier[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img][size=2])[/size] [quote][color=#330000][size=2]Au delà de la peinture (qui m'a fait penser aux Bullgryns 40k), le torse de la bestiole est trop large, trop musclé. Et le rat-ogre en lui-même est un peu trop vivant pour une créature qui s'est pris un coup de hache de Gotrek.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Autant je suis d'accord sur la peinture, autant je diverge ( et ça, c'est énorme^^) sur l'aspect fluff: Il ne s'agit jamais du même Vorhax. A chacune de "ses morts", il est remplacé par un nouveau spécimen, qui conserve le nom et un ou deux morceaux du précédent. Du coup, le fait qu'il fasse vivant est normal, parce qu'il ne s'agit tout simplement pas du même monstre que le précédent.[/size] [quote][color=#330000][size=2]Le problème est que toutes les grosses sorties de EOT sont des persos montés sur des monstres (sauf Nagash qui est magnifique) et au bout d'un moment ça lasse.[/size][/color] [color=#330000][size=2]D'ailleurs j'ai toujours vu [/size][/color][b]Vorhax[/b][color=#330000][size=2] comme un acolyte (certes décérébré) de thanquol. Là on dirait juste un gros rat ogre lambda.[/size][/color][/quote] D'un autre coté, il n'y a pas non plus des masses de possibilités si tu veux sortir de gros kit: Soit des personnages monstrueux, mais bon, ça ne courrent pas les rues non plus, soit des personnages sur montures. J'ai aussi du mal à saisir la deuxième critique: Je trouve au contraire que ce nouveau modèle de Vorhax fait carrement moins lambda que le vieux. Et je parle en connaissance de cause: J'ai le vieux Vorhax et de vieux rats ogres métals; et bien même à l'époque, Vorhax était déjà un rat orge avec un bras en plus... [color=#330000][size=2][quote]Ce qui me gène le plus avec la tournure de cette campagne ce sont les destructions. Autant les personnages qui meurent pourquoi pas, dans un monde en guerre perpétuelle il faut bien qui en ai qui passent l'arme à gauche de temps en temps. Mais pourquoi toujours des gentils ? Peu de grands méchants charismatiques meurent (A part morathi ).[/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2]Déjà, les méchants ont déjà perdus quelques pointures: Morathi que tu évoques, mais aussi Heinrich Kemmler et Malus DarkBlade pour n'en citer que deux.[/size][/color] [color=#330000][size=2]En plus, d'un point de vue purement scénaristique, dans quelle histoire les méchants meurent-ils en premier?[/size][/color] [color=#330000][size=2]Un bon méchant, ça meure à la fin de l'histoire, lors d'un final grandiose, non?[/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2][quote][/size][/color][color=#330000][size=2]Mais le plus gros problème ce sont les destructions infligées aux nains, aux elfes, et aux Hommes-lézards. Une ville humaine peut-être reconstruite mais une forteresse naine qui date de plusieurs milliers d'années... et je ne parle pas des elfes.[/size][/color][color=#330000][size=2][/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2]Déjà cela me semble nécessaire. De plus, ce n'est rien de comparable à ce que les nains et les Elfes ont déjà subit ( ou se sont déjà infligés, cf guerre de la barbe). [/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2]Franchement, pour une fois que les méchants de Warhammer font leur taf' de méchants convenablement, je trouve presque mesquin de se plaindre![/size][/color][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color]

[quote][color="#330000"][size="2"]Au rythme où ça va chaque race aura bientôt son bouquin (payé une fortune, rappelons le) et je plains quand même ceux qui vont acheter tous les bouquins EoT pour suivre l'histoire.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);">[/quote] A priori le prochain bouquin, Archaon, devrait être le dernier. Trois bouquins, ça aurait put passer si ils avaient fait la taille du premier, on est donc d'accord là dessus. [quote][color="#330000"][size="2"]Côté sorties Glotkin me paraissait déjà totalement à côté de la plaque (qui se soucie de ce perso sortie de nul part et aussitôt détruit ?) alors même qu'on attendait Archaon.[/size][/color][color="#330000"][size="2"]La série semble s'essouffler vraiment vite oui.[/size][/color]<br style="color: rgb(51, 0, 0); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(236, 187, 111);"> [/quote] Pour moi, ce bouquin, c'est surtout la chute de l'Empire. Si les Frères Glott donnent leur nom au bouquin, ils ne sont finalement pas si centrale que cela. Après, d'une part je les trouve vraiment très sympa, d'autre part la nouveauté c'est bien aussi. Quand à leur destruction... Du coup pour le reste, je vois les choses de la façon suivante: - Nagash sert à introduire l'Histoire de la Fin des Temps; - Glottkin narre la chute de l'Empire ( Et achève un peu les Bretonniens); - Khaine celle des Elfes; - Thanquol celle des Nains et des Hommes-Lézards; - Et Archaon conclura le tout avec un bouquin de l'ampleur de Nagash. Du coup, présenté comme cela, je trouve que ça à un sens, même si je reconnais derrière la logique économique de GW. [quote][color="#330000"][size="2"]Bon après pour les critiques de la figurine rappelons que les couleurs sont atroces ^^ C'est sûr que quand Morback posera le pinceau dessus ça aura tout de suite une autre gueule, et je me demande si c'est pas ça le plus embêtant : la peinture. Avant les figurines étaient pas peintes comme ça, donc elles étaient plus classes, plus charismatiques, moins "ceci est une figurine pour jouer".[/size][/color][size="2"][/quote][/size] Je trouve aussi que la peinture est un problème depuis un moment, du coup je tâche d'en faire abstraction quand je juge une figurine. Je pense que leur schéma de couleur est pensé de façon à faire bien ressortir tout les détails de la figurine. Ajoutons à cela que chaque pays à son style bien différent et que les Anglais semblent beaucoup apprécier les couleurs bariolées et les schémas que l'on trouve ailleurs discutable. [color=#330000][size=2][quote] Sans compter que la photo du bouquin le montre très fin :/ (Ce qui est bizarre, vu que tout le monde l'annonce à 61€ soit plus chère que Khaine, donc censé être plus gros.) [/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2] [/size][/color] [color=#330000][size=2]Après observation plus longue, j'en suis venus à me dire que l'impression de finesse était sans doute dut à l'angle de la photo et à la courbure du magazine sur laquelle elle a été prise. Je me suis rendu compte que les lettres formant le titre sur la tranche étaient très déformées ce qui accréditerait cette thèse.[/size][/color]

[quote][color="#330000"][size="2"] Elle est belle mais elle manque de charisme et chaleur...[/size][/color][color="#330000"] [/color][/quote] Comment peut elle manquer de chaleur, elle à quatre lances-flammes?! Blague à part, je vous trouve un peu dure avec la figurine. Mais bon, les goûts et les couleurs comme dirait l'autre. Et du Warseer, les règles du Monsieur et de son "fidèle" garde du corps: [url="http://3.bp.blogspot.com/-LMn8yw7yiqA/VKsqQebaHrI/AAAAAAABV9U/s4R-bpTsQAI/s1600/B6nhP68CUAEDWVs.jpg"]Mon lien[/url] Il coûte 325 esclaves, à 4 esclaves en Pv, 2,5 en endurance, une 4++, accès à la peste et la ruine ( et le treizième), il est indémoralisable, peut faire deux tirs de lances-flammes sur des cibles différentes. Ah oui, et les poings spéciaux meulent vachement. Pour le reste, il ressemble beaucoup à sa précédente incarnation ( au niveau des objets magiques et de sa célèbre addiction à la malepierre).

A propos de la rune, si on en croit ceux qui ont eut le WD en main, il s'agirait de la rune du Rat Cornu Ascendant. La question que je me pose maintenant est celle de la place de Thanquol: si Verminking est le nouveau chef du Conseil, quelle sera donc la place de notre camé préféré?

Finalement, le plus dure va être de choisir quelle tête lui coller. Celle avec l'espèce de haubert en maille fait référence à la figurine historique, ce qui est cool, mais le masque à gaz est super classieux... Du coup, ça sera surement lances-flammes et masque à gaz pour moi, mais je sens qu'il va me falloir trois heures pour lui coller sa tronche lorsque je l'aurais entre les mains...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

Personnellement, je ne m'inquiète pas trop du fait que Thanquol et son inséparable mais très remplaçable acolyte forment une monstre au profil unique. Parce qu'avec les nouvelles règles de personnages montés et les ancienne règles de Thanquol ( dont une partie au moins risque de rester), on se retrouverai quand même avec une bestiole ayant entre 5 et 6 d'endu, avec 7 ou 8 Pv et une invu à 4. Ce que j'apprécie avec les nouveaux gros personnages, c'est leur polyvalence. Si il est vrai que cela peut être autant une raison de reproche, j'aime assez l'idée, magnifiquement illustré par Glottkin, qui fait office de plate forme de commandement avancée et de tour de siège...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img][size=2] [/size] [size=2] [/size] [size=2]En tout cas, la nouvelle photo m'a encore plus enthousiasmé. Le choix de couleur reste discutable ( On dirai qu'ils ont un stock de pots violet à écouler chez GW XD ), mais la figurine, avec son aspect complétement débile voire ridicule, colle tellement à ce que je perçoit comme l'esprit Skaven que je ne peux qu'être impatient à l'idée de mettre les pattes dessus.[/size] [size=2] [/size] [size=2]Il faut quand même se dire qu'après le Seigneur Suprême de la Non-Vie, les Emissaires d'Archaon et Hérauts de Nurgles, et le Roi Eternel des Elfes, le nouveau parton que l'on obtient est un rat magicien paranoïaque, accro à la poudre, adepte des complots de méchants de cartoons, chevauchant un rat-mutant géant avec des lances-flammes à la place des bras et partant fièrement à la conquête du monde.[/size] [size=2] [/size] [size=2]Et ça, ça n'a pas de prix[/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

Classieux. Par contre, comme certaines personnes l'ont fait remarquer sur le Warseer, le bouquin à l'air ridiculement fin. J'espère que c'est un effet d'optique. Si ce n'est pas le cas, je prie le Rat Cornu pour que la partie règle soit plus petite que dans les autres bouquins et laisse de la place au fluff. On pourrait imaginer que dans celui-ci, il n'y aurait pas de nouvelles règles de batailles ( les règles pour les souterrains étant sortis avec Nagash) ni de nouvelles listes d'armées. Du coup, si on ne trouve que 5-6 scénar' et une petite dizaine de profils ( Thanquol, les 5 verminarques et les héros des armées adverses), ça pourrai expliquer l'épaisseur du bouzin. Et avec un peu de chance, il coûte moins cher que les deux précédents.

Rhoololo! J'adore! Cette figurine est tellement Skaven que ça ne devrai pas être permis! Du coup semaine qui commence bien. Bon après, la forme du torse fait un peu zarb', mais à n'en point douter, c'est plus dut à l'angle de la photo qu'à a figurine en elle même. Finalement, je suis content qu'il ne soit pas aussi gros que Nagash et Glottkin, ça amène de la diversité et en plus il me reviendra moins cher[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] C'est juste ce qui me manquait pour me motiver à repeindre mes 4000 pts d'hommes-rats.

[quote][color=#330000][size=2]A part ça le nouveau verminarque est sympa mais je préfère celui de forgworld, je le trouve plus crédible. Bizarrement il n'y a pas de verminarque du clan skryre (sauf erreur de ma part), c'est dommage c'est mon clan préféré. [/size][/color][/quote] Et: [quote][color=#330000][size=2]Pas exactement, un Verminarque est un ancien Seigneur de la Ruine qui, après sa mort, a été transformé par le Rat Cornu en avatar démoniaque : cela ne l'empêche de garder la marque forte du clan auquel il a appartenu (et dont il a été le leader) de son vivant. Il peut donc être logique qu'un ancien Seigneur de la Ruine Pestilens, transformé en Verminaque, porte encore des indices symboliques de ce clan par exemple.[/size][/color] [/quote] A priori, dans le fluff actuel, le fait que les Verminarques soient d'anciens Seigneurs de la Ruine n'est plus aussi sur. Il faut ajouter que pendant longtemps, les membres du Conseil des Treize étaient des prophètes gris. Pour le coté Clanique, il a été confirmé que les Verminarques n'y étaient pas associés: Ils représentent des aspects du Rat Cornu, qui se retrouve chez certains clans, mais en aucun cas les dits clans. Ruine ( Aspect Prophète Gris), Maladie ( Aspect Corrupteur), Trahison ( Aspect Trompeur) et Guerre ( Aspect Porteur de Guerre). Du coup il est normal qu'il n'y ai pas de Verminarque Skryre et Moulder, tout simplement parce qu'en réalité, il n'y a pas de Verminarques Eshin et Pestilens, bien que l'on retrouve une coïncidence thématique. Et ces deux Clans n'ont de toute manière pas trop à s’inquiéter pour leur représentation au sein de cette sortie, puisqu'avec un Vorax géant et des Rats-Ogres custom' ils seront bel et bien présent.

Ils ont bien des ratlings (ainsi que des lances feu) et se sont bien des rats ogres. Ils sembleraient qu'ils soit vendu par deux (comme les Morghasts d'ailleurs).

De Warseer: [quote]Some info that may interest you: - The Verminlords are the big model release, Boneripper is big but not that big. It is cheaper (in real money) as well. - It's the thirteenth and most powerful Boneripper ever created. - Boneripper has two weapon options. First one is a set of 4 Flamers looking a lot like the drawing on the GW blog. - Second option is a CC one and it's four of these ball smoke plague dispenser thingies that skavens use, you know like on the alternative build of the Screaming Bell kit? In term of fluff: - Apparently Ikkit successfully manage to poison the halls of that Dwarf Slayer City. - A massive Skaven army is laying siege to Karaz-a-Karak - Skavens activate some kind of machine, causing a meteoric rain to annihilate Itza. It is said that the Slaans start the Exodus at that point. - A massive fleet is spotted from the North. Archaon is finally making his move.[/quote] [quote]Don't worry, it isn't a blob at all. Also it has two head options, one with it head apparent but covered in chainmail, the other where it is hidden by a Gas mask.[/quote] A propos de Vorax: Il ne serait pas un blob (^^) et posséderait deux options de tête: Une couverte de maille ( la classique, que l'on voit aussi dans l'illustration dont le lien es posté plus bas) et une autre avec un masque à gaz. - Le Verminarque est la grosse figurine de cette sortie: Thanquol est plus petit et coûte moins cher en sous-sous; - Vorax en est à sa treizième et plus puissante "incarnation"; - Il possède deux options d'armement: Deux paire de lance-flamme ( qui ressemble beaucoup au dessin du site de GW) et quatre balles de la peste ( ?) En terme de fluff: - Ikit aurait gazé les Halls de la Cité des Tueurs. - Une grande armée assiège Karak-A-Karak. - Les Skavens ont anéantis Itza avec une machine ayant fait pleuvoir une pluie de météores. C'est à ce moment là que l'Exode commence. - La flotte d'Archaon à été repéré. Plus cette image qui je crois n'a pas encore été posté ici: [url="http://www.warseer.com/forums/attachment.php?attachmentid=205236&d=1420285729"]Mon lien[/url]

Détail intéressant sur le site de GW: l'encart pour s'abonner à la News Letter présente l'illustration de ce qui semble être un rat ogre avec deux lances-flammes aux niveaux des bras. [url="http://www.games-workshop.com/fr-FR/D-accueil?_requestid=16388864"]Mon lien[/url] J'en bave d'avance...

Si j'étais mesquin... Ah oui, je le suis!- je te ferais remarquer que sur cette illustration, on ne voit pas le torse des moines, et qu'ils pourraient alors très bien être musclés et virils en dessous!Blague à part, ce que je voulais dire, c'est que les attribut de la peste sont bien différent chez les nurlgeux, et que dans ce contexte, c'est déjà sympa de la part de GW d'avoir pondu quelques bitz pour personnaliser.En plus, à trop déformer le Verminarque, il y aurait sans doute perdu son esprit. En somme, je trouve ça sympa d'avoir les options, et pour le reste, ce n'est rien qu'un peu de peinture ne pourra pas régler. J'veux dir, le verminarque n'a jamais existé avec des variantes, on en aurait pas eut que ça n'aurait choqué personne. Et puis franchement, tu vois vraiment le verminarque, dynamique et classe comme il est, avec un gros bide dégueulasse et des tripes de partout? Le Verminarque, c'est depuis toujours une créature possédant une certaine majesté.

C'est le prix à payer pour le multi kit plastique et personnellement, je le trouve raisonnable. Rappelons nous, non sans une certaine émotion, qu'il n'y a pas si longtemps que ça, les kit étaient en métal, avec pas ou peu d'option, et demandaient à être contre percé, sans jamais atteindre une ampleur similaire à ce Verminarque. [quote][color=#330000][size=2]. Le Pestilens n'a que les avant-bras et le crâne de nécrosés. Rien sinon ne laisse deviner qu'il est lié à la peste. Il devrait avoir des bubons, le ventre distendu, la chair pourrissante, et pour coller avec l'esthétique des moines de la peste, une bure en lambeaux et des parchemins, des encensoirs à peste. Pareil pour le Eshin, qui n'a de Eshin que sa cagoule et son bras gauche. Où est la tenue ninja ? Les armes cachées ? Quand je le vois, je ne pense pas à la furtivité, au subterfuge. Un Verminarque Eshin, je l'aurais vu comme une espèce d'ombre, dissimulant ses atouts pour frapper au moment opportun. Là on a l'impression d'un Verminarque générique avec différentes combinaisons d'armes et de têtes. Pas glop.[/size][/color][size=2][/quote][/size] [size=2] [/size] [size=2]Passé la dimension technique décrite juste au dessus, je ne suis pas d'accord sur le plan thématique: Déjà, le vision Skaven de la Maladie n'est pas la même que celle des disciples de Nurgle, elle m'a toujours semblé plus basique, presque symbolique: A part Nurglitch en personne, dont l'embonpoint semble plus dut à la boustifaille qu'à la maladie, les pesteux, chez les Skavens ne sont pas particulièrement boursouflés ou trop décomposés. De plus, dans l'esprit de contradiction qui caractérise les Skavens, et comme un autre membre du forum l'a déjà dit ( à moins que ce soit sur le Warseer), il est amusant que les Verminarques disposent d'une certaine "Noblesse", qu'ils incarnent ce à quoi les Skavens aspirent. Du coup, que le Verminarque "Pestilens" ne dispose que de quelques traits distinctifs me parait pas mal. [/size] [size=2]Pour la version Eshin, il faut quand même se dire que c'est un monstre d'une bonne dizaine de mètres de haut ( à bas mot), et qu'une tenue ninja destinée à le rendre discret aurait sans doute été un peu ridicule. [/size]

Du Warseer: [quote][font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2]Has pictures and rules for all the 5 builds: [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2]All have Daemon, Daemon attacks, L4 Wizard, 5+ ward, LArge Target, ItP, Scurry Away, Terror. [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2] [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2]Warpseer has the Doom Glaive (multiple wounds d3) and Scry Orb, which grants +1 Ward or can be thrown to make a I test or die small blast. [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2]Warp Lightning is known spell with rerolls. Cheapest. [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2] [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2]Deciever is clan Eshin linked, has Warp Stiletto (AP, poison) and Doomstar (S user, 12" poisoned attacks, quick to fire, Arcing Death)[/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2]Skitterleap as known spell. Cheapest[/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2] [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2]Corruptor- Pestilens linked. Plague Reaper pair- ASF rule. [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2]Plague is known spell. Cheapest[/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2] [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2]Warbringer- Warlord Clans. Doomglaive and punch dagger (Killing Blow + d3 wounds. Death Frenzy as known spell. 25 slaves more than cheapest. [/size][/font] [font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2] [/size][/font][font="Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif"][size=2]Lord Skreech- Doom Glaive (d3 wounds) and Plague Reaper (ASF) choose which to fight with at start of CC phase. Dreaded 13th is known spell. Most Expensive.[/size][/font][/quote] Traduction: Les Verminarques partagent tous le même profil, avec les règles Démon, attaques démoniaques, sorcier de niveau 4, "itp" ( faudra que je cherche), sauve qui peut et terreur. Le Warpseer ( Version prophète) a un Glaive Maudit ( blessures multiples 1D3) et une orbe de vision ( +1 à l'invu, bien cool, et peut servir de grenade= test d'init ou tchao). Il peut relancer ses dès pour Malefoudre et est le moins cher du lot. Le Deceiver ( Trompeur) du Clan Eshin à une arme perfo et empoi, ainsi que ses shurikens spéciaux ( force de l'utilisateur, portée 12, attaques empo, tir rapide et la règle spé qui donne autant de tir que de fig' au premier rang de l'unité visé). Il relance évasion et partage le coup le plus bas avec le Prophète et le Pestilens. Le Corrupteur, Verminarque Pestilens, Paire de faucheurs de la peste ( qui semble t'il donne frappe toujours en premier). Il connait le sort Peste. Le Porte Guerre, lié aux Clans Guerrier. Glaive Maudit et dague de poing ( Coup fatal et blessure mulitples 1D3. Il connait le sort frénésie et coûte 25 esclaves de plus que les trois précédents. Et enfin le Seigneur Skreech. Glaive maudit et faucheur de la peste: Il peut choisir celui qu'il veut utiliser à début d'un càc. Il connait le 13° Sort ( et peut sans doute le relancer). C'est lui qui à le coût en point le plus élevé ( 325 esclaves si je me souvient bien).

[color=#330000][size=2][/size][/color][quote][color=#330000][size=2]PAr contre, désolé, mais une question me vient en tête: pourquoi, GW, mais pourquoi le livre EOT dédié aux elfes est-il le seul à ne pas être accompagné de figurines????? [/size][/color] [/quote] Sans doute parce que les Elfes, sur les trois dernières années ( et plus largement sur la V8) ont eut autant voir plus de sorties que les Spaces Marines. Ile de Sang, puis première vagues HE en 2009 puis 2011, suivit du LA avec pas mal de sortie, le Dragon EN et la sorcière, puis 2 mois d'Elfes Noirs avec la moitié de la gamme refaite, puis les sylvains. Ou peut être qu'ils y a eu un gros problème à la production et qu'ils ont été obligé de coller des vieilles figos pour les illustrations en attendant que les nouveautés soient prêtent ( mais j'en doute). Pour en revenir à la sortie en elle même, je suis bien fan du verminarque, et j'ai surtout hâte de voir les autres versions ( règles et figos), ainsi que les prochaines sorties (Thanquol! Thanquol! Thanquol!) et le fluff qui collera. Bientôt, le Rat Cornu marchera parmi ses enfants...Mwhahahahahahas! ( Au sens figuré malheureusement...).

[quote] Vu que tu cite tous les stéréotypes possibles et imaginables pour un dieu (tu met dans un meme sac tous les traits de caractère...), il en va de même pourtous les dieux du vieux monde... Donc bon c'est pas vraiment un bon argument pour moi ^^ [/quote] Je ne fais que référence au dernier LA en date. Et la particularité du Rat Cornu ne vient pas tant des stéréotypes qui le composent mais plutôt de la somme des dits stéréotypes: Je ne connais aucuns Dieux du monde de Warhammer, qu'ils soient de l'Ordre ou du Chaos, qui rassemblent, comme le Rat Cornu, tant de spécificités différentes. [quote]Fourberie, trahison, manipulation, égoisme, entropie... [/quote] Des éléments déjà possédés par les autres Dieux. Rien d'original en soit. [quote]comem sigmar, comme slaanesh, comme nagash... Et pourtant... Ils sont bien des dieux (pour nagash, bémol, mais il est en train de le devenir, et on le voit deja comme une alternative, un frein aux W4). [/quote] De ceux que tu cites, seul(e) Slaneesh est un Dieu du Chaos au statut indiscutable. [quote]et khorne u ngros chien malefique, et tzeentch un gros piaf malefique, et nurgle un gros etron malefique... Bref, je vois pas vraiment comment ces arguments sont censés amener une évolution dans ma reflexion ^^[/quote] Dans les représentations classiques, le Rat prospère sur le préexistant, agit en parasite. Ce que je voulais illustrer avec cette réflexion, c'est le fait que le Rat Cornu, conceptuellement, colle bien à l'idée d'une entité mineure cherchant à prosperer sur les ruines des autres puissances. [quote]et encore vu que tu dis "soupconné" et "plus ou moins" je me pose des questions sur la validité de l'argument ^^[/quote] Les indices dont nous disposons à propose du Rat Cornu sont au mieux parcellaire. Il doit en tout et pour tout exister une cinquantaine de lignes d'historique sur ce personnage, alors je me base sur le peux que j'ai. Et puis, pour l'aspect soupçonné, la tendance à Warhammer, c'est que les "on dit" sont souvent fondés. Et à défaut, c'est tout ce que l'on a pour porter un jugement sans trop verser dans l'avis purement subjectif. [quote]si je m'en tiens au fluff sur le rat cornu, c'est une déité à part entière, qui gère une des races les plus puissantes du monde et qui n'a aucun lien, ni ne doit rien aux W4 sous aucun rapport que ce soit. Le seul point commun entre rat cornu et W4cest le clan pestilens, qui s'approprie un des aspects de nurgle. Mais encore une fois il est possible que 2 dieux se partagent un aspect sans que cela affirme que ce sont un seul et meme dieu (khaine et khorne qui sont maintenant clairement séparés dans le fluff)... [/quote] Je ne prétends pas que le Rat Cornu n'existe pas, ou qu'il n'est qu'un Avatar d'aspect de différents Dieux. Je pense simplement que c'est un être hiérarchiquement moins bien placé que les Quatre et qui aspire à prendre leur place. Et dire que le Rat Cornu n'a pas de lieu avec les Dieux, c'est faux sur le plan de la " Warpologie": Etant les plus puissantes entités de l'Empyrean, les Dieux Sombres ont forcement une forme de préséance sur autres entités du Warp. Là, ce sont les faits. Ce qui est écrit. Après, mon intérprétation, qui n'engage que moi et est fortement subjectif, c'est que le Rat Cornu était soit une entité mineure du Warp ( sans que cela ne soit péjoratif, c'est juste un rapport de puissance), soit un Prince Démon, qui à créé les Skavens à sont images pour que leurs émotions le nourrissent lui plutôt que les Quatre. Et comme les Skavens parodient l'humanité, mon intérprétation est que le Rat Cornu à été humain un jour ( je pense que le Rat Cornu est "l'Homme de Kavzar", celui qui à offert la Cloche à la Cité). Mais là, ce n'est qu'une intérprétation dont je reconnais le caractère purement subjectif et relativement artificiel.