Gobiwan

Ce que je reproche au metabrutus quand je fais une liste c'est ce que je reproche aux termi, à savoir, pourquoi prendre ça quand en soutien tu as mieux... Pour le meta tu as cerberus et centaurus, et pour les termi tu as les oblit. Le metabrutus a cependant 3 avantages, 1 c'est un élite, 2 il peut combiner un peu de close et un peu de tir, 3 il n'est pas très cher. Voici maintenant ce que je lui reproche : - comme tout ce qui est polyvalent, il n'est pas très bon dans l'ensemble des choses qu'il fait. Au corps à corps il se défend, mais quand tu le compare à un cerberus il n'y a pas photo, et le cerberus n'est pas très cher. Au tir, sauf si tu veux un appuie antichar avec un autocanon jumelé quand tu peux avoir un double autocanon hades bah... le choix est vite fait. - il n'a pas les règles demon / il est invincible, qui sont quand même bien sympa. - il n'a pas beaucoup d'impact tout seul, il a besoin d'être en combo pour être plus sympa. Bon tout ça ce n'est que mon avis, certains aiment beaucoup le metabrutus.

[quote name='Sarevok' timestamp='1370607012' post='2378496'] [quote name='Gobiwan' timestamp='1370582864' post='2378262'] Le gantelet et la griffe sont des armes de spécialiste, ils ne te donnent +1 attaque que s'ils sont combinés avec une autre arme de spécialiste (paire de griffe éclair, griffe + gantelet, etc). Les [/quote] Ce qui veut dire que le sergent space marines a 3 attaque sans charge ( si équipé épée + pistolet)? L'attaque en plus étant de sa qualité de sergent? [/quote] C'est tout a fait ça, sachant que tous les plagues ont par défaut bolter, pistolet bolter et glaive pestilentiel (arme de cac), et donc au cac tous les plagues ont 2 attaques de base, 3 pour l'aspirant. Tu noteras que pour les marines normaux l'arme de cac supplémentaire est une option payante, à ne pas confondre avec l'option gratuite qui remplace le bolter par une arme de cac.

Le gantelet et la griffe sont des armes de spécialiste, ils ne te donnent +1 attaque que s'ils sont combinés avec une autre arme de spécialiste (paire de griffe éclair, griffe + gantelet, etc). Les terminator en frappe, oui pourquoi pas, avec typhus ils seront efficaces, ça lui fera des PV en plus, ce pourquoi je n'ai mis que 3 griffes ici, c'est pour pouvoir retirer les perte sur les combi en premier. Pour les bêtes de nurgle elles sont plus offensives. Elles perdent 1pts d'endurance mais gagnent plusieurs règles fixes. Cependant elles ont l'instabilité, donc tu ne peux pas engluer un ennemi gênant, et surtout elles coûtent beaucoup plus chère... Le sorcier serait sympa si ton autre perso était un seigneur du chaos, là c'est typhus, il est cher et c'est déjà sorcier, donc je ne le conseil pas... d'autant plus qu'avec 2 escouades de plagues "seulement" dans ce format, même s'ils sont par 7, l'idée c'est de se servir de 2 paques de zombie pour faire barrage et engluer la masse au milieu, la troisième en retrait pour tenir un objo dans ta zone et les 2 plagues en rhino mobile qui peuvent aller où il faut pour jouer soit du plasma soit du fuseur.

Personnelement je n'envisage le PD ailé qu'avec une masse noir, son seul défaut étant sa PA de 4, qui est rattrapé une fois dans les mains d'une CM. Et le Heldrake il est vraiment bien, mais il arrive aussi en réserve, après contre du SM c'est un must have. Pour la marque de nurgle... bah ça serait dommage de quitter le thème de l'armée. Bon après on peut pas tout faire, les unités sont chères. Là ton idée c'est de mettre en avant les termi qui vont pouvoir arriver en Fep sans dévier. Donc garde le HelD pour une autre technique de fourbe, et laisse quand même des figs sur la table xD

Disons qu'en général je n'aime pas les alliances... j'y vois un moyen trop facile de combler des faiblesses. Mais ici deux choses l'une, tu ne prend pas une alliance pour vraiment contrer des faiblesses, et d'autre part les démons faisant jusqu'en V5 parti du codex Chaos c'est quand même une des alliances les plus naturelles. Ce que je lui reproche tactiquement ici, c'est que ça te monopolise 2 QG déjà. Ton premier QG, typhus, est cher et polyvalent, et tu dois payer un autre QG. En plus tu prend les nurgling juste pour avoir le slot de troupe, mais comme ils sont surnuméraire, ils ne peuvent même pas prendre un objo. 1500pts en plague ça fait pas beaucoup de monde, et si tu veux jouer un peu fluff tu met Typhus avec des termi, genre 5, potentiellement en FeP (parce qu'à 1500 le LR c'est balèze mais cher, et que le fuseur c'est quand même une arme rependu...). En troupe t'es pas mal, blinde de zombi et garde 2 unités de plague en rhino pour être plus résistant, mobile et pouvoir gérer un couvert/obstacle. En AR 4 enfants du chaos, comme ça c'est assez solide et ils ne peut pas les ignorer. En soutien Havocs avec 4 autocanons, en nurgle ils sont assez résistant, et c'est pas trop cher comme soutien. un truc du genre comme ça qui te laisse encore des points pour t'amuser : [b][u]plague fluff 1500 (Marines du Chaos) : 1456 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]§ Typhus[/u][/color] [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Terminators du Chaos[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Terminator du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur, 1x Gantelet énergétique, 1x Lance-flammes lourd, 3x Paire de griffes éclair, 1x Poing tronçonneur [/list][*][color=#00a650][u]Champion terminator[/u][/color] [list][*] 1x Combi-fuseur, 1x Gantelet énergétique [/list][/list][/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (8 unités) [list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fusil à plasma [/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (8 unités) [list][*][color=#00a650][u]6x Plague marine[/u][/color] [list][*] 2x Fuseur [/list][*][color=#00a650][u]Champion plague marine[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Rhino du Chaos[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Zombies de la peste[/u][/color] (21 unités) [list][*][color=#00a650][u]20x Zombie de la peste[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Champion zombie de la peste[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Zombies de la peste[/u][/color] (21 unités) [list][*][color=#00a650][u]20x Zombie de la peste[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Champion zombie de la peste[/u][/color] [/list] [*][color=red][u]Zombies de la peste[/u][/color] (21 unités) [list][*][color=#00a650][u]20x Zombie de la peste[/u][/color] [*][color=#00a650][u]Champion zombie de la peste[/u][/color] [/list][/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]4x Enfant du Chaos[/u][/color] [list][*] 4x Marque de Nurgle [/list][/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Havocs[/u][/color] (5 unités) [list][*][color=#00a650][u]4x Havoc[/u][/color] [list][*] 4x Autocanon [/list][*][color=#00a650][u]Aspirant champion[/u][/color] [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

Je ne sais pas si ça peut marcher, mais j'aime bien le délire ^^ Le plus gros défaut de ta strat est de tout miser sur ta clé des dimensions à mon sens... Il faut que ton PD survive, qu'il arrive au cac, et qu'il fasse un mort (bon je te l'accorde, une fois les deux premiers points réalisé le dernier n'est pas le plus dur). Sans compter qu'une arrivée tour 2 est toujours possible de réussir le jet de réserve sans avoir activé la clé[size="2"].[/size] [size="2"]Les motos et les spawns vont mettre un peu la pression, mais 9 figs E5 on a vu plus résistant face à 1750pts qui n'auront d'yeux que pour eux, ou presque.[/size] Non parce que bon les cultistes, soit tu t'en sert comme couvert, soit tu espère que ton adversaire va les oublier, pensant qu'il aura mieux à faire... de toute façon sauf s'ils arrivent au cac, et que c'est du Tau ou à la limite du GI, il vont pas faire grand chose. Et encore c'est sans compter sur les tir en état d'alerte. Tes vraies troupes vont devoir jouer finement pour attirer l'attention mais pas trop, c'est à dire, permettre à ton PD d'aller où il veut, mais sans qu'elle se fasse mettre en pièce parce qu'elles seront utiles quand même... bref, ça va être tendu ton histoire. Je me demande si quitte à jouer la clé des dimensions ça vaudrait pas plus le coup de faire 2x2 oblits, genre en enlevant un groupe de moto, voir les 2, et ça te permettrait de renforcer un peu les spawns. Non parce que bon admettons, j'ai des chars, je vois arriver 4 fuseurs sur moto... bah je vais pas tirer sur des cultistes... Par contre si tu actives la clé et que 4 oblit + 10 termi arrivent comme des fleurs dans 3 points stratégiques, ça peut le faire. Bon bien sûr t'es toujours tributaire des jets de réserve... une ligne aegis avec relais de com' peut être? Ça te permettrait en plus d'assurer ton croissant. Edit: J'allais oublier un point essentiel, c'est aussi sans compter sur la stratégie adverse qui ne va peut être pas se dire "ho zut une peau de banane je vais glisser" ==> "tiens donc, une formation en piège à loup, si je marchais au milieu"...

[quote name='Sedral' timestamp='1370157745' post='2374770'] [quote]Quelqu'un sait à quoi ça ressemble une main de moire de l'exarque araignée spectrale ? Une image, un dessin ?[/quote] D'après la description de l'arme dans le codex V6 c'est un fusil a canon long qui tir des câbles monofilament. Dans le codex V5 c'est marqué que l'arme tir un unique câble de monofilament. En recoupant le peu qu'on a je pense que c'est un fusil assez fin, beaucoup moins gros qu'un tisse-mort. Je pense qu'en convertissant légèrement la figurine de base de l'exarque on devrait arriver à quelque chose de satisfaisant pour le wysiwyg. [/quote] S'il n'y a vraiment que ces 2 petites description, ce ne serait pas se tirer une balle dans le pied que de modifier une figurine pour essayer de représenter quelque chose qui n'est jamais représenter ailleurs? Peut-on reprocher à un jouer, lors d'une partie WYSIWYG, d'avoir la même fig pouvant représenter le tisse mort jumelé ou la main de moire? Sinon par rapport au 2+ sur l'autarque, entre le sort qui donne +1 à l'armure, et le trait de seigneur Messager de la destinée (rejette les 1), il y a déjà moyen d'avoir quelque chose de fort ^^

Déjà je connais assez mal les démons, et leur efficacité sur le champ de bataille. Mais tu as des adversaire très différents: Ork : populeux, endurance pas mauvaise, les véhicules sont pas trop lourds, pas peur du cac. GI : gros potentiel de char, surtout a distance, avec du 14 de face, populeux sur la troupe, mais peu resistant. SM : bah SM quoi, polyvalent, bonnes stats en armure et en attaque, mais moins nombreux. Pour les deux premiers tes armes PA 4-5 seront très efficaces, sur les SM beaucoup moins. Je fais un peu mon Captain Obvious, mais ça récapitule les points. Tu as fais ta liste avec ce que tu as en figs? tu en as d'autre? des projets d'achat? A la fin de la liste tu mets 2 rhino, même si je pense qu'ils vont aux plagues, tu devrais les mettre à la suite des options d'escouade, je ne les avais pas vu au début. AMHA vétéran de la longue guerre tu peux l'enlever, sauf si tu projettes d'envoyer tes plagues au cac, mais ils sont déjà sans peur, donc il n'y a que la haine qui serve, et que contre les SM. A mon sens tu manque clairement de tir, les drônes vont aller vite mais peuvent se retrouver vite seuls s'il arrive malheur à tes rhinos. Je reviens sur typhus et ses zombies, c'est clair que les zombies c'est bien, que typhus est fort et polyvalent, que ça te fait un psy en plus, mais il est cher. T'es sur qu'un bon seigneur à moto avec 2 enfant de nurgle en plus ça serait pas mieux? Ou alors quitte à y aller à pied, typhus dans les zombies, tu fais un gros pavé, et les enfants en électron libre pour soit chasser les unités sensibles au cac, soit engluer des dread, termi ou autre. Pour la griffe sur le sergent tu gagnes une relance mais tu perd une attaque. Statistiquement je pense que l'attaque est plus avantageuse.

Le problème c'est que c'est gâcher la mobilité des enfants. La FeP peut être une bonne idée mais avec quoi effectivement, je trouve les termi trop mou... peut être en version cac mais le problème reste la mobilité, une fois arrivé il faut qu'il arrivent à attraper quelque chose. Avec les oblit c'est possible aussi, ou avec des mutilator... même si ces derniers sont amha trop cher pour ce qu'il arrivent à faire... Et pour les oblit, mettre un typhus dedans c'est aussi gâcher. Après les mutilator c'est 106 pts les 2 de nurgle et t'as des termi amélioré qui peuvent ouvrir pas mal de truc, mais bon... faut qu'ils arrivent au cac, c'est toujours la même histoire, ce que compense le LR... mais que tu paye en point. Tu vas jouer contre quels armées et dans quel milieu? (entre amis? mi-dur? dur?)

Juste pour la forme, les plagues sont en troupe dans cette liste... Sinon tu n'as pas peur que Typhus se fasse trimbaler et ne serve finalement à rien?

[quote name='tihaho' timestamp='1369936909' post='2373434'] Qq'un connait-il des figs de chiens diffèrentes de celles de games, y compris venant de Battle, car aucune ne me semble potable. Si vous avez des idées, n'hésitez pas. [/quote] As-tu regardé les nouveaux loups fenrissiens des SW? Ils sont vraiment réussis...

[quote name='algaran' timestamp='1369860533' post='2372876'] [b][color="#ff0000"]Plagues marines x7[/color][/b] 2 pistolets plasma et le champion gantelet énergétique + un rhino du chaos 323 points. [/quote] Tu veux peut-être dire fusil à plasma, pas pistolet, non? Je suis moi aussi en train de faire des tests de listes, donc je n'ai pas d'experience de tournoi... enfin pas en nurgle... et pas en V6 en fait, mais 323pts pour une troupe, ça fait un peut cher non? D'ailleurs je ne vois pas comment tu arrives à ce total... chez moi ça ferait 258.

Ha ok je pensais que le vol stationnaire lui permettait d'être en antigrav dès le début. Sinon merci pour ton avis sur le seigneur, je ne choisirai donc pas cette option pour la première partie. J'ai pensé à une autre configuration (encore): Après avoir fait quelques stats sur les résultats d'attaque et de résistance des marines de nurgle par rapport aux plague, je me demandais si je ne pouvais pas gagner des points en faisant 2 escouades de marines, une escouade de 7 à pied avec plasma et une de 5 en rhino sans option pour embourber les guerriers de feu sans les tuer trop vite. Ce qui me permettrait de mettre 2 cerberus à la place des 2 oblits. Je sais je tiens à mes cerberus, mais je pense qu'à 1000 pts, mon adversaire devra vraiment faire le choix entre les enfants + seigneur ou les 2 cerberus. Par contre ça affaibli les troupes... Mais je pense que l'escouade de 7 pourra rester tranquillement en fond de table pour chercher plus tardivement les objectifs. Ne vaudrait-il pas mieux inverser les effectifs? mettre l'escouade de 7 dans le rhino? C'est quand même elle qui risque le plus...

Bonjour, je reviens avec un proposition de seigneur alternatif, et une question sur le Hell D: Pour le seigneur, un choix de seigneur terminator qui arriverait avec les oblit serait-il a votre avis judiceux? Pour 10pts de moins il a armure termi, skalathrax et moufle. Ça pourrait booster les oblit et retirer la composante "test de morale si on en perd 1". Sinon à votre avis, le HellD il vaut mieux le faire arrivé des réserves ou le poser sur la table et le faire décoller? Ça fait plus de risque au tour 1, mais il est utile tout de suite ^^

En dehors du fait que je n'ai pas le land raider et que je le trouve jamais vraiment évident à caser dans une liste, crois bien que si j'en met un les HH vont apparaître [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img] Tout comme la profusion de fuseurs 18ps qu'ont les tau... Après pour le plasma froid et bah... +1 seulement ce sont les crisis qui vont me poser le plus de problème avec ces armes, et c'est pourquoi je prend pas mal de plasma de mon coté, question d'essayer de faire un duel western spaghetti : premier qui sort son plasma fait un trou. Il va donc avoir probablement 4 crisis, avec probablement des drones de défense .. pourquoi s'en priver... pour contrer ça j'ai 3 plasma dans mes troupes, mon brandon sur le seigneur, mes oblit et mon Hell D... bon ça fait presque toute l'armée en fait. Le techmancien j'adore l'idée, de toute façon j'adore le mecha chaos, mais il est trop immobile, et je trouve qu'à 1000 pts il ne vaut pas le coup. D'ailleurs c'est mon problème, 1000pts c'est juste, dans mon évolution à 1500 je peux me permettre plus de stratégies ou d'alternative viables avec ce que tu propose, notamment les cacophones. Là j'ai même pas 10 pts pour les mettre. Pour la 2+ j'ai pensé à une escouade termi mais c'est comme le reste, si je prend ça je vire la moitié de l'armée... D'un autre coté si je diminue mes troupes (en les remplaçant par des moins chères --> plus fragiles), qui sont déjà "faiblardes" (en nombre du moins) je ne pourrais vraiment plus tenir les objectifs, et ça sera un autre soucis. Bon je peux toujours partir sur le thème "on oubli les objo, je te roule dessus", mais bon... je joue pas khorne non plus ! Edit: Je viens de me faire une me faire une petite liste avec techmancien et marine marqué nurgle sans rhino, avec hell D centaurus et 3 oblit. Le problème que j'ai rencontré avec le techmancien c'est que si tu l'équipes un minimum il revient très vite aussi cher que le seigneur, bien sûr la mobilité en moins. En fait s'il avait la Fep ça aurait pu être fun de le faire arriver avec des termi ou des Oblit... mais non au mieux c'est un rhino. D'ailleurs j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, je ne vois pas comment des termi peuvent être plus rentable que des oblit, finalement. A part un termicide, et encore faut-il que la décharge des combi rentabilise directement l'escouade, c'est à dire au minimum 110 pts.

Au final pour mes premiers essais je pense partir là dessus: [color="#330000"][size="2"][color="#FF0000"][u]1001Pts[/u][/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#FF0000"][u]QG[/u][/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#008000"]Seigneur du Chaos 175 pts[/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]marque de nurgle, moto, sceaux, griffe (ou hache... c'est le même prix), brandon de skalathrax[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#FF0000"][u] [/u][/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#FF0000"][u]Troupes[/u][/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#008000"]Plagues marines 175 pts[/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]4 marines + 1 aspirant, 1 plasma, 1 lance-flamme[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]1 rhino[/size][/color] [color="#330000"][size="2"] [/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#008000"]Plagues marines 185 pts[/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]4 marines + 1 aspirant, 2 plasma[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]1 rhino[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#FF0000"][u] [/u][/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#FF0000"][u]Attaques Rapides[/u][/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#008000"]Heldrake 175 pts[/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]conflagrateur[/size][/color] [color="#330000"][size="2"] [/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#008000"]Enfants du chaos 144 pts[/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"]4 enfants de nurge[/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#FF0000"][u] [/u][/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#FF0000"][u]Soutiens[/u][/color][/size][/color] [color="#330000"][size="2"][color="#008000"]Obliterator de nurgle 76pts[/color][/size][/color] [color="#330000"] [/color] [color="#008000"][size="2"]Obliterator de nurgle 76pts[/size][/color] Pour l'arme du seigneur je ne suis pas fixé, la griffe c'est sympa, mais c'est une arme de spécialiste, c'est PA 3 et ça ne donne pas de bonus de force. Contre du Tau, c'est pas très grave si je ne tape pas en premier, et passer sur une hache énergétique pourrait être sympa. En plus c'est le bras original de ma figurine. Dans cette config je ne peux malheureusement pas suivre le conseil de Azogh sur la population dans les escouades... J'ai bien pensé passer en marine marqué nurgle mais ça veut dire que je retire une des arme spéciale... On verra à l'usage. Pour les oblit je ne sais pas si je les joue par 2 ou en séparés, les 2 ont des avantages/inconvénients... En solo, c'est plus défensif, on oblige l'adversaire à séparer ses tir, s'il fait de la saturation il risque de faire de l'overkill, et en cas de perte, pas de test de Cd. En duo on assure l'arrivé au même tour et au même endroit, l'intérêt est plus offensif pour le coup. PS : rofl je dois refaire la mise en forme ^^

[color=#330000][size=2][quote]A l'inverse, si ton armée est axée tir, il est clair et net que tu ne pourras jamais tout tuer avant que ton adversaire ne t'engage au corps à corps, du coup un cerberus te permettrait de consolider ta base et lui permettre de ne pas se faire dessus quand l'ennemi sera à portée de charge.[/quote][/size][/color] [color=#330000][size=2]Un metabrutus peut être plus rentable dans ce rôle, il perd un peu en attaque, mais peut tirer en attendant l'adversaire ^^[/size][/color] [size="2"][color="#330000"]Sinon le cerberus peut aussi accompagner et couvrir une unité qui irait au charbon, en chargeant en premier il peut contrer pas mal de tir de contre charge.[/color][/size]

C'est à dire qu'il faut que des cibleurs tirent en état d'alerte pour profiter de ce bonus?

Super merci beaucoup pour cette réponse rapide ! On peut fermer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

Bonjour, En discutant des strat tau, on m'a dit que lorsqu'une unité tau utilisait un bonus de marqueur sur une unité, celui-ci durait jusqu'à son prochain tour. En d'autre terme pour prendre un exemple précis : Une unité A se fait marquer, une unité Tau 1 utilise le marqueur pour gagner +1 en CT. Elle gagnerait +1 CT jusqu'à son prochain tour de jeu, c'est à dire pendant le tour adverse elle conserve le bonus. Ce point ne serait pas le plus dur à vérifier, ma vrai question c'est : Pendant le tour de l'adversaire l'unité A charge l'unité 1, qui fait donc un tir de contre charge. Si on suit l'idée ci-dessus, le bonus de CT est toujours en cours, mais lors d'un tir au jugé, le +1 s'applique sur la CT de 1, pour passer à 2, ou avant, et il n'a pas d'effet? A noter que s'il s'applique après ça voudrait dire que les Tau serait diantrement balèzes...

[quote name='theob' timestamp='1369146840' post='2367652'] A Warhammer 40K, tous les arrondis sont au supérieur en général (autre exemple : le nombre de drop pod qui arrive au 1er tour), donc une CM à 5 attaques en aura 3 en concassant. Et avant que la question ne soit reposée, le +1 attaque en charge intervient [u]après[/u] avoir divisé les attaques par 2. Donc une CM à 5 A en aura 4 en concassant lors d'une charge X) cf la faq du livre de règles. [/quote] Et par rapport au bonus d'attaque de la dite masse noir (ou tout autre arme démon) ? Le bonus intervient également après la division? Auquel cas c'est vraiment bourrin ^^

Oui tu as raison, les marqueurs sont perdu effectivement à la fin du tour Tau. Mais si tu as utilisé un marqueur sur une unité pour up sa CT, le bonus reste actif jusqu'à son prochain tour. Par contre la question c'est : Est-ce que le bonus de marqueur s'applique avant ou après le malus de tir au jugé? ---> je vais aller la poser en partie règle celle là je pense.

Et bien je dirais que si tu as raison pour l'histoire de la PA, oui ça serait clairement mieux sur un autre type de QG, sinon je trouve qu'elle prendrait un tout autre potentiel. Plus les stats d'attaque sont bonnes (CC surtout vu qu'il y a fléau de la chair pour compenser la F), plus le nombre d'attaque qu'apporte la masse est important, et plus sont effet a de chance de faire du dégât. Après tu as clairement plus de chance de tomber dans "l'overkill", et que le nombre de point de l'unité aurait pu être minimisé pour un effet similaire. Après ça dépend vraiment de ce que tu affronte.

J'aime bien l'idée du brandon, je pense qu'il m'apportera un bon complément là où j'ai une carence. L'avantage du gantelet était surtout pour les exoarmure, pouvoir faire des MI sur les petites, ou blesser facilement une riptide. Bon après la saturation de touches F5 des enfants sevrait pas mal aider. Quand il me dit qu'il ne craint pas trop les autres élément, il veut surtout dire qu'il pense pouvoir les gérer facilement entre les tirs et la mobilité. Il me disait aussi que les marqueurs, une fois appliqué à l'unité le restent jusque la phase suivante, permettant, s'il a été appliqué ainsi sur sa phase de tir, de conserver un eventuel bonus en CT, même sur les tirs en état d'alerte. Mais ça me semble quand même abusé. Ça voudrait dire que contre une unité qui va charger, et qui a donc été marquée, 3 unité de 10 GdF avec éthéré peut lancer 90 tirs de contre charge en CT 2 ou 3? autant dire une boucherie... Le vindic j'y ai pensé, mais j'ai un gros penchant pour les véhicules démoniaques, et puis le blindage 11 de flanc est une grosse faiblesse... Les plagues vous les emmèneriez jusqu'au cac? Je pensais les planquer sur un objo à couvert des rhino (ou de ce qu'il en resterait), à tirer ce qu'il pouvait mais sans aller au cac.

[quote][color=#330000][size=2] Il faudrait être certain que tes attaques n'aient pas la PA de la masse, ce qui serait logique si tu l'utilise pour taper avec.[/size][/color][/quote] Quand une créature monstrueuse tape avec une arme de corps à corps, sa PA ce n'est pas "-" , c'est bien la PA d'une CM, pourquoi ça serait différent ? Ton raisonnement n'est pas non plus très logique "si tu tapes avec un cailloux tu annule la svg, si tu tape avec une masse tu ne l'annules pas... dommage ^^ " Après pour le 1 certes, c'est vite arrivé... mais tu ne prend pas non plus en compte l'effet supplémentaire de la masse, qui ajoute a sa force de destruction. Pour fléau de la chaire, il peut servir contre pas mal de monde, dès qu'il y a E5 ça devient utile, ça arrive vite quand même une E5.