Marlok Farlockson

Tout dépend de comment GW prend en compte les romans BL... (je n'en ai strictement aucune idée) Après, ça me semble être une évolution importante pour les SW : le retour d'un aussi vieux groupe, si c'est pris en compte par GW dans le codex, ça veut dire plein de choses, notamment que ça promet une avancée vers le retour de Russ (son champion est revenu, sa compagnie aussi...). Après GW va laisser du temps passer avant d'aller plus loin je pense... Tu ne peux pas mélanger 200 nouveaux venus comme ça, surtout s'ils arrivent du 30ème millénaire. A mon vis Logan va les utiliser pour aller voir papa schtroumf et discuter du bon vieux temps ou un truc à la con... A moins qu'ils ne servent à surveiller les Primaris ^^ Pour le loup suprême, Logan a une figurine, pas Bulveye qui n'en a pas non plus en 30K => Logan reste. Le vrai héros charismatique de 30k c'est Bjorn, et pis c'est tout.. GW n'en aura à mon avis rien à faire d'avoir des mecs du 30k dans le chapitre: si tu veux les représenter t'achètes du FW et pis c'est tout, car s'ils sont partis que 2 semaines dans le warp, un nouveau kit ferait doublon. Je sais que beaucoup souhaiterait une campagne cet été, mais j'espère pour les joueurs AoS que GW ne la fera pas sur 40k... Voilà mon grain de sel P.S.: ça peut aussi être une évolution importante pour les TS... si l'un des leurs est toujours vivant comme avant, ça peut faire douter Magnus de ses choix passés et futurs... wait and see

C'est le générateur du Dreagnought dans lequel ils vont faire revenir Ferrus Manus. Si si je vous le jure, c'est tellement improbable que ça ne peut que marcher P.S. : la transparence peut être juste du à une pièce qui n'est pas collée sur son ensemble pour éviter de nous en montrer trop...

Après avoir lu d'une traite ce long sujet, je trouve que vous avez des conclusions rapides... on dirait que vous cherchez à donner une logique absolue à GW, ce qui es franchement pas évident... Quand on sait qu'il y a un mec de l'AM, sorti de nulle part, qui arrive avec un primarque et une légion plus forte que toutes les autres dans sa mallette, en disant "oui, mais je les gardait pour plus tard, au cas où on est dans la merde un peu..." avec deux trois bouquins pour justifier ça... LOL Personnellement, je vois pas pourquoi mettre forcément de côté les "morts"... On sait que la mort à 40k est un concept relatif et qu'au final pas mal de morts marchent parmi les vivants: je pense notamment aux Dreadnoughts, qui ne sont rien de plus que des frères tombés au combat et maintenus en vie dans des blocs de semi-stase incorporés à des armures de bataille, ou encore les pierres esprits eldars qui animent pas mal de constructs... Par exemple, Ferrus Manus est mort en affrontant Fulgrim, mais son corps n'a pas été retrouvé. De plus, je crois que dans un des romans HH les Iron Hands ont une légende comme quoi son corps aurait été repris par l'Adpetus Mechanicus pour être conservé sur Mars... Rien n'empêche Deus Ex Machina Cawl d'être à l'origine de cette légende et de préparer en secret un super dreadnought de la mort qui tue avec Ferrus dedans: ça ferait une super grosse figurine comme GW les aime, et vu le côté "je me coupe la jambe pour en mettre une en métal" des Iron Hands, pourquoi pas... Sanguinus quant à lui pourrait revenir sous la forme d'un avatar, cela a déjà été proposé... Avec l'Imperium coupé en deux et un des deux côtés qui pense être à l'époque de l'Apocalypse/Ragnarok/Lycée/Armageddon (ne conserver que ceui adapté à votre religion/croyance...) je vois pas en quoi le retour d'un ange rayonnant serait improbable. Et rien n'empêche un changement de côté, ce serait même une bonne possibilité de faire se complexifier le fluff (et une infinité de chances de se rater...): genre les Space Wolves combattant leur primarque, ou Alpharius se disant qu'il était un peu con quand même (à moins que ce ne soit Omegon...) Sinon, par rapport aux dates, je pense qu'il faut compter avec le retour de AoS, qui devrait se faire cet été (sinon c'est que GW a définitivement oublié ce jeu dans un traumatisme post échec), donc pas de primarque avant 2019 pour moi (le temps que les codex sortis se vendent, et pour éviter un "j'attend le Primarque avant de l'acheter, de toutes façons ils en referont un après sa sortie...) Marlok Farlockson, qui rappelle l'existence de deux Légions cachées avec deux Primarques en stock... P.S.: et là, sortie d'Horus, aka le mec qu'à plein de clones qu'on sait pas compter et qu'on sait pas s'ils sont bien tous morts... en plus il se battrait avec Failbaddon (qui mérite une nouvelle figurine pour avoir renversé pas mal de choses, quand Arhiman arrive pas à prendre une bibliothèque...) P.P.S.: je crois que le livre c'est Iron Hands mais je suis plus sûr.. P.P.P.S: @Kaptain my bad, j'ai pas encore assez avancé dans HH pour avoir vu ses références là ^^... et la tête est où du coup maintenant?

Personnellement je suis dans le même cas (abonnement fini en août) mais ils m'ont envoyé au moins trois lettres pour me proposer de me réabonner (avec des cadres me proposant les diverses offres de pays, etc...) Après je me suis abonné en anglais, alors ça change peut être la donne...

Sinon, comme autre façon de jouer (qui du coup est peut être un peu plus fluff mais nécessite un MdJ ou une bonne entente entre les joueurs), c'est l'idée que chacun planifie son tour secrêtement sur une feuille et qu'on applique les deux tours en simultanée (du genre: A a dit qu'il avançait son unité de 5 pas par là, mais B a aussi avancé son unité dans la même direction, du coup il y a charge... Phase de tir: A tire avec son machin sur truc tandis que B tire avec son truc sur le bidule de A, du coup les deux unités sont à 100% et sont sur un pied d'égalité... Phase de combat: les deux unités se battent à leur initiative en même temps, ont chargé et s'entre-tuent, peuvent se séparer au tour d'après sauf si un des joueurs poursuit l'autre...) AMHA, ça demande un peu de temps à mettre en place avec son groupe de joueurs mais ça permet d'avoir des expériences intéressantes (je me souviens d'un WD où une bataille avec 2*6 joueurs avaient lieu sur 4 tables, les deux "généraux" étant dans une pièce à part et n'interagissait avec leur subalterne que par des photos qui arrivaient avec un tour de retard). Ca élimine quand même pas mal de problèmes mais ça en pose d'autres également... C'est donc une alternative pas une solution ^^

AMHA, il faut voir ça différemment: le jeu n'a peut être pas encore été équilibré (même si ça m'étonne dans une certaine mesure) mais est justement en attente d'être équilibré par la communauté; lorsque GW aura des retours comme quoi les Primaris (au hasard...) sont trop trop forts, ils augmenteront leur coût, pour équilibrer le jeu. Parce que ça peut aussi être leur stratégie sur le long terme: s'ils ont un jeu bien équilibré entre les différentes armées, à chaque fois qu'ils sortiront une refonte d'armée, ils n'auraient qu'à la boosté un peu pour la faire vendre à sa sortie, puis de l'équilibrer sur le long terme... Chaque sortie est ainsi intéressante lorsque testée en magasins, et est petit à petit remise dans le rang pour garder un jeu équilibré. D'ailleurs, je trouve ça vachement intelligent de la part de GW d'avoir introduit ce double système de points : d'un côté ils ont une méthode simple d'organiser les parties narratifs, et de l'autre ils permettent aux événements d'avoir quatre moyens de classer les armées (en mettant un nombre de points par armée et par unité, de même pour les power points). Ainsi, il sera plus facile d'éviter les DeathStars ainsi que les armées pleines de redondances ou ce genre de choses... Après tout repose sur leur capacité à rééquilibrer les sorties en points.

Tant qu'ils nous sortent pas les deux Légions secrètes qui restent une source d'inspiration énorme... Par contre Cawl produisant des Sons of Horus ou des Thousand Sons, il va peut être un peu loin (c'est ce Deus Ex Machina qui rendrait limite l'Empereur ridicule?... Enfin plus ridicule qu'un squelette sur un trône d'un million de mondes...) Ca fait pas beaucoup dix mille pour les enfants innombrables... Surtout face au million de SM (1000 chapitres en tout cas). En pratique ça fait max 10 Primaris par chapitre, alors bof... En gros les Primaris c'est de la m****e: ils gagnent pas la guerre et en plus ils semblent ne pas s'en produire tant que ça (sinon pourquoi assécher la légion? c'est étrange pour des soldats apparemment si simple à produire...?). Soit 940 chapitres. On a donc au moins 60 chapitres dissidents, ce qui est suffisant pour créer une future opposition à l'Imperium de Guili guili... Quand je pense aux années passées à se moquer de lui, il lui aura seulement fallu 100 ans pour se rendre compte que papy était pas si cool... Ca peut amener à des actions intéressantes de sa part (d'ailleurs, quid du protocole des chevaliers gris pour ressusciter l'empereur?) Certainement l'un des détails les plus interessants de cette fournée, on aura peut être un nouveau fluff sur ce qui s'est passé en 10000 ans (entre l'HH et avant le retour de Guili guili) Si même ses fidèles ne le reconnaissent pas, c'est dire la stabilité de l'Imperium... Moi je vois la guerre civile arriver à plein nez De l'art de nommer un mec qui joue double jeu... Je vois pas trop ce que ça peut amener, ça pourrait à la limite expliquer la stabilité du Ministorum à son insu... Pauvre Marneus... Il va devenir BA et rejoindre son pote Dante. Plus sérieusement, c'est vachement intéressant de voir un ultramarine exprimé de la déception au retour de Roboute, surtout aux vues des hauts faits de Marneus: affaire à suivre Il est pas clair lui... De là à ce qu'on découvre qu'il s'agit d'un agent du C'Tan caché sous Mars ^^ Qu'est ce que je vous disais... Il est vraiment très suspect. Définitivement, il a du nez... Mais attendez... est ce que c'est pas l'Empereur qui avait dit "surtout faites pas confiance à un mec qui fait de la génétique sans mon accord"? Original: tuer le chef des "gentils", vraiment nouveau pour un méchant... encore, s'il était convaincu de devoir corrompre son frère sans le tuer ou ce genre de chose (ou peut être lui même hésiter à rejoindre les gentils), ça aurait été un peu plus... Là je vois vraiment pas où ils veulent en venir... Ils y auraient donc une intrigue centrale liée à ces calendriers ou c'est juste une anecdote? Malheureusement, j'ai l'impression que les eldars sont vraiment un problème à gérer pour GW: ils sont prescients, font des plans sur des millénaires, ont une technologie à des millions d'années de l'humanité et tout et tout... Et ils font rien. Le pire, c'est que l'excuse donnée par GW c'est "ce sont des insectes méprisables dont on a aucun intérêt de s'occuper". Un peu comme les empires déchus dans les jeux styles Stellaris. Dommage... P.S.: quand je dis ils font rien, c'est que leur impact est pas aussi important qu'il pourrait l'être: le coup du nouveau dieu et tout, ça aurait pu mener à des choses très intéressantes... après on n'a pas encore tout vu, donc il reste de l'espoir... P.P.S.: quant à Guili guili, je pense pas qu'il réalise comme possible qu'un de ses fils qui l'adorent comme un dieu puisse vouloir le trahir... Ah oui, on dirait vraiment papa --'

J'ai bien noté tes arguments et c'est vrai qu'ils sonnent justes... Après, peut être qu'en v12 ils diront un truc genre "à partir de maintenant, les Primaris s'appelleront SM et les SM s'appelleront Squats" ^^ Tu le dis toi-même, aujourd'hui on a les bases d'une faction de seconde ordre, pas de la gamme SM, et je ne pense pas qu'on en ait beaucoup plus cette année, surtout avec les rumeurs pressantes de Mortarion&co... De plus, niveau fluff, les Primaris semblent surtout être une solution de secours, qui n'a pas encore fait ses preuves (beaucoup de pertes, une création hérétique, même Roboute l'homme qui chatouille les aime pas...). Et on a quand même plus d'un million de SM (mille chapitres...) contre 10000 Primaris d'après les dernières informations, ce qui fait un net rapport de force en faveur des "normaux" (lol, on parle de super soldats quand même)... Mais c'est vrai que ce n'est pas encourageant. Après je pense que l'hérésie d'horus est peut être le seul espoir pour les SM vanilla à long terme...

Je ne m'attend pas à un échec (que je ne souhaite pas par ailleurs, je suis plutôt enthousiaste par rapport à cette nouvelle sortie même si l'explication fluff est bancale... mais c'est HS) Ce que je dis, c'est que la gamme SM, c'est 20 ans de figurines, avec une panoplie de chars, d'unités différenciées, de sous factions et de possibilités d'échange de pièce, et qu'à court terme, GW n'a pas moyen de développer autant de diversité: d'ici 5 ans, et s'ils ne veulent pas négliger les autres races, ils ont quand même au moins 4 chars (1 équivalent rhino, 1 prédator, 1 LR et 1 artillerie), 4 unités de Primaris vanilla (tactique, assaut, devastator, vétérans [seulement partiellement fait pour l'instant]), peut être des équivalents termites, les chapitres spécialisés (SW, BA, DA, black templar... à développer avec au moins une unité propre et un blindé/dread) ainsi que les nouveaux chapitres Primaris avec leurs spécialités développées pendant les guerres sous Roboute à refaire, et on est encore loin d'avoir une partie de l'univers SM d'aujourd'hui... De plus qu'ils vont développer les différentes factions chaotiques (un retour de Slaanesh?), les xénos qui vont avoir évolué (notamment les eldars), je pourrai continuer longtemps... Et tu dis que la gamme SM est complète, mais quand tu vois certains kits (comme les plus vieux chars) ils sont clairement plus à la hauteur (au sens propre comme figuré, quand tu vois des TS plus grand qu'un rhino...): ils vont devoir être remasterisés, comme l'a été le kit de tactiques... Donc si GW veut être sérieux, non les SM ne disparaîtront pas avant un bon moment (ou alors à la Battle, en mode pouf malette... mais ça serait mauvais pour Games).

Je vois pas trop ce qui vous fait dire que les Primaris vont remplacer la gamme Space Marines actuelle... D'un point de vue objectif, si GW doit supprimer une gamme, c'est qu'elle ne lui rapporte plus d'argent ou que sa disparition lui en ferait gagner plus que sa conservation. Donc on doit se poser la question suivante "est-ce que les Primaris ont le moyen de remplacer les SM comme produit phare de GW?". Si on part dans l'hypothèse que GW se contentera de développer uniquement une super faction et de laisser les autres un peu moribondes (ce qui est le cas de 40k aujourd'hui), alors on peut dire que: - à court terme, les Primaris n'auront pas une gamme équivalente aux SM et seront donc moins intéressant (et si GW tient ses promesses de rééquilibrage régulier des règles et coûts en points, AMHA l'excellent rapport qualité prix des Primaris d'aujourd'hui va disparaître et n'est d'ailleurs qu'un moyen de faire vendre beaucoup au début, un peu comme quand on avait un nouveau codex overcheaté et que le suivant le dépassait, sauf qu'il y aura, d'après ce qu'ils disent, un rééquilibrage des anciens codex) - à moyen terme, si les Primaris ont bien marché et que leur gamme s'est développée (car rien n'empêche GW de dire: "mais on vous jure qu'ils servaient juste à compléter et pas remplacer les SM), et dans l'optique où GW a lentement développé celle des SM (sinon ça sent la gronde des joueurs pré-V8), alors l'équilibrage aura été fait et les gens se poseront la question de leur préférence entre 10 petits trouffions et 5 grands héros (et le fluff a intérêt à se développer pour les Primaris, sinon il y aura plus d'intérêt à collectionner des figs avec 10k d'histoires que d'autres à peine plus vieilles que des GI) - à long terme, ça dépendra de la déchéance des SM et surtout du rapport de prix entre les différentes entrées (vu les prix actuels de GW pour Warhammer avec les sigmarites, quelque chose comme 2SM=1Primaris en prix ne semble pas délirants), de si les moules se rentabilisent ou pas... Là où les Primaris auront une chance de remplacer les SM, c'est sur leur rapport quantité/prix (la qualité est à la discrétion de chacun), leur coût en point et règles (qui doivent normalement s'équilibrer à moyen terme) et le développement de leur fluff. Après, il faut également considérer que GW a un peu développé les "sous-races", et on peut donc avoir le (vain?) espoir qu'ils redonneront de l'importance aux eldars, aux taus et aux nécrons (vous avez dit squats?). Moi je vois bien les Primaris comme une future nouvelle faction, qui appartiendrait à un groupe où l'Imperium qui évolue, tandis que les SM seraient dans les traditionalistes qui respectent l'évolution de 10 mille ans et qui attendent pas la première belle au bois dormant réveillée pour changer toute leur façon de faire (c'est un peu simple comme vision, mais ça pourrait être intéressant dans la mesure où ce serait bien rédigé par GW) Wait and see...

Personnellement je suis pas d'accord: si GW a évolué dans le sens que les événements semblent indiquer, on peut espérer que le fluff évolue plus, de manière continue, au fil des années, jusqu'à la v9... Personnellement je vois bien une évolution événements par événements, puisque on en a déjà un qui arrive cet été: ça va être l'occasion de la sortie de nouveaux personnages et unités, et donc de pousser un peu le fluff (est que les BA vont survivre? est ce que les légions non codex SM, comme les wolfs, BA, DA... vont suivre Guilliman ou pas...) Moi ce qui m'inquiète surtout, c'est qu'en cent ans, on peut avoir eu la disparition de plein de personnages vraiment lié au vieux 40k (quid de Marneus Calgar, Dante, les Crimson Fists?) et qui auraient pu mener une vraie opposition à Roboute (avouez que voir les SM s’entre-déchirer en temps d'apocalypse, ça serait fun et ça permettrait à plein de nouvelles factions d'émerger, libérées d'un Imperium surpuissant...)... En tout cas ça s'annonce passionnant!

Si je me souviens bien, c'est surtout qu'ils essayaient de sauver leurs fesses... J'ai du mal à comprendre certains trucs: les Greyshields, ce sont des Primaris? (qui fonctionneraient un peu comme les Blackshields de fait?) Et si oui, ils n'en resteraient plus que 20000 parce qu'ils auraient rejoint les chapitres ou ils seraient mort? (ce qui voudrait dire que c'est de la daube, non?)

Après, s'il n'y a plus d'Empereur sur le Trône d'Or (et donc plus d'Astronomican, qui est l'unique raison d'être de papi), Terra n'a plus tant d'intérêt que ça: au final, ça serait juste un souvenir d'un passé révolu... Et puis ça rejoindrait l'hypothèse assez souvent formulé d'un délitement de l'Imperium, avec d'un côté Guiliman en mode empire byzantin je sauve les traditions en espérant le retour de papa, et de l'autre un autre bloc qui se prétend l'unique héritier (l'Ecclésiarchie?). AMHA Terra osef. Après je crois me souvenir que dans les vieilles versions on insistait sur le fait que les communications même au sein de l'armée impériale était très foireuse: des planètes qui échappaient à la dîme, des demandes de renforts reçues des siècles après la guerre en question... Honnêtement, je pense qu'une très grosse partie de l'Imperium n'est au courant ni de la Chûte de Cadia, ni du retour de papa schtroumf... Quand aux gardes impériaux, si vous suivez un peu les articles de Regimental Standards, ils confirment bien l'idée qu'au final si tu voies un hérétique tu te fais exterminatus directement (t'avais eu un rapport de bataille où les chevaliers gris exterminaient des catachans ayant battu des démons je crois... l'Inquisition veille ^^).

Comme mes VDD j'adore ta peinture... Les armures sombres et épurées ont un très beau rendu, surtout avec les dommages de bataille rajoutés... Un pour ton sergent!

Un très beau début pour ton groupe d'elfes sylvains; j'aime particulièrement cette volonté très poussée de vouloir représenter la nature mi-arbre dans ton armée, l'utilisation de végétation donnant un bon rendu... Un sujet que je vais suivre avec intérêt Pour ton "changelin", l'idée de départ est bonne, le plus important étant AMHA d'assurer la continuité de la partie arbre vers la partie elfe: un peu de green stuff ou du feuillage entre le bras et la serre permettra de donner une bonne illusion...

Très bel ost avec un joli choix de couleurs, un beau projet modélisme! J'aime tout particulièrement ton seigneur "sous" dragon (et surtout les écailles!!) Mais les arbres ne sont pas trop fragiles avec leurs feuilles (ou plutôt fleurs de cerisiers j'imagine)?

Une figurine avec sa petite histoire (et son socle scénique!!) c'est toujours beau... La figurine est bien réalisée, le NMM rend très bien mais c'est vrai que les dégradés mériteraient d'être un peu plus subtil (c'est le problème de la photo de près, c'est qu'on voit tout ^^). Personnellement j'aime beaucoup le visage livide-maladif du pauvre mec à côté, ainsi que la redingote qui donne l'impression d'être très rapiécée... Et surtout le viseur rouge sur sa cape

J'aime beaucoup la couleur très "énergétique", qui tranche avec celle habituelle des Ultra: une petite touche d'originalité qui donne un très bon rendu final sur l'armure! Seul petite critique: change de couleur pour les optiques (à moins qu'elles ne soient pas finies...?)... Comme mon VDD, hâte d'en voir un groupe complet et fini ^^

Je crois qu'il y a quand même l'exception des Black Templars, qui voient en l'Empereur un dieu et le vénèrent... Non?

Je suis d'accord avec l'Inquisiteur: le planning à l'échelle d'une galaxie doit être fixe, sinon on ne s'y retrouve plus... De plus, l'Imperium est continuellement soumis à des menaces de la mort qui tue, et est donc adapté à lutter contre: on analyse le passé, et si on constate qu'on a perdu en moyenne XXX vaisseaux par centenaire depuis la création de l'Imperium, on fait en sorte qu'on produise XXX vaisseaux par centenaire. AMHA, l'Imperium doit également avoir des stocks énormes en terme de tanks, flingues voir même flottes: il doit y avoir des flottes de formation, des flottes oubliées dans les annales, etc... Au final, l'Imperium peut se permettre de considérer chaque nouvelle menace comme identique aux autres en termes de besoin, et donc standardiser sa production. Imaginer que l'Imperium augmente considérablement son nombre de flottes régulièrement me parait impossible: rien que l'entretien et la formation de nouveaux équipages (des centaines de milliers de recrues en plus de celles déjà prévues par flotte, des années de formation...) nécessiteraient des ressources gargantuesques. Il se contente probablement d'entretenir les stocks, voir les augmenter légèrement en temps d'accalmie... Pour moi, on ne construit plus de flottes, on ne fait que produire à la chaîne et voir s'il reste un surplus. Il faut se rappeler que l'Imperium est si grand et son administration si complexe qu'il lui arrive d'oublier des planètes entières... Alors le temps de faire remonter aux chefs le besoin de flottes supplémentaires

Merci à vous pour ces méthodes, j'essayerai de m'en inspirer pour mes boucliers :)

Merci pour vos réponses rapides, et je me rabattrai dessus si je n'arrive pas à faire ce que je veux. Mais l'idée c'est de les sculpter/modeler/réaliser en scratchbuild (je crois que c'est le terme) moi même, pour pouvoir les faire aux tailles et formes voulues...

Bonjour à tous (je pense être dans la bonne section)   Voilà, je reprends (enfin^^) le hobby avec un projet de SM d'origine grecs, et avec l'ambition de me lancer dans la conversion. Après quelques recherches sur internet et un passage par l'excellente gamme Scibor, j'arrive avec plein d'idées de modélisme. Mais n'ayant pas envie de tout acheter, je souhaite me lancer dans mes propres conversions. J'ai alors choisi de réaliser des boucliers grecs (les ronds et creux, qu'on appellera hoplons) à une taille décente pour un SM.   Et c'est pour ça que j'ai besoin de vous, car je n'ai pas d'idée pour réaliser ce volume un peu particulier. Si vous pouviez me venir en aide...   Marlok Farlockson.

Waouh! J'adore ton armée! Très originale et très bien réalisée... J'aime beaucoup le schéma qui donne un très bon rendu même sur des figurines non prévues pour être des Légionnaires. La seule critique que je vais faire, c'est que je trouve que ça manque un peu de marines de base...  Un très bon boulot en tout cas  :good:

Un travail titanesque qui commence bien, et dont tu réalises un très bon suivi... Vraiment hâte de voir la suite des opérations!