Litcheur

[quote name='Hoder' timestamp='1390390054' post='2502594']A savoir si tous les changements chez games ne sont pas le début de leur futur politique pour contrer l'arrivée et la democratisation (plus ou moins proche) de l'imprimante 3D...[/quote] En stratégie d'entreprise comme ailleurs, le rasoir d'Ockham s'applique : l'hypothèse la plus simple a de bonnes chances d'être la plus juste. L'hypothèse la plus simple, ce n'est pas celle de la stratégie hyper pointue visant à anticiper une évolution qui va se faire au mieux dans 15 ans, c'est celle de "faire un max de pognon, tout de suite". Note que cette hypothèse a le mérite d'expliquer l'intérêt pas mal de choses. C'est pas en vendant la furie en plastique monobloc plus cher que la furie en métal monobloc - voire plus chère que l'impression 3D - que GW va contrer quoi que ce soit. Par contre, pour tirer rapidos un max de blé à court terme, c'est pas mal. C'est un peu comme le passage au tout numérique. A court terme, ça permet des économies. Et du pognon facile. A long terme, si GW veut protéger ses billes, la dématérialisation, c'est [b][u]complètement con[/u][/b]. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] Si mon adversaire se ramène avec une pile de photocopies bancales d'un codex papier en anglais, je vais un peu le griller à douze kilomètres. Si mon adversaire se ramène avec digidex imprimé parce que "j'ai pas de tablette, et puis j'ai pas envie de la prendre, et puis elle elles fragile et coûte cher, et puis j'ai plus de piles", c'est déjà vachement moins facile de savoir s'il est de bonne foi ou pas. Et si en plus, la traduction saute et qu'il n'y a qu'une seule version digidex pour la Terre entière, même le personnel des CH ne saura plus faire la différence entre la personne de bonne foi qui aurait imprimé son propre digidex, et la personne qui se serait fourni on ne sait pas où, on ne sait pas comment, mais qui serait de vachement moins bonne foi.

[quote name='Souterrien' timestamp='1390301876' post='2501827']C'est prendre la situation à l'inverse. Toutes ces décisions visent à pérenniser la compagnie. C'est si elles n'étaient pas prises que l'on pourrait s'inquiéter du futur.[/quote] Games Workshop n'est pas Apple. La stratégie de la tortue qui ferme les écoutilles et optimise son profit en faisant une croix sur le commercial peut fonctionner ponctuellement quand on a besoin de dégager des fonds. Mais ce n'est pas une stratégie viable à long terme. Seulement ici, ce n'est pas une techique ponctuelle inscrite dans une stratégie à long terme, mais une tendance lourde, avec une vision court-termiste qui navigue à vue jusqu'au résultat suivant. Les fonds levés n'ont pas servi à financer des investissements, mais à verser des dividendes. Et c'est cette stratégie qui en train de mener GW droit dans le mur. Ca fait plusieurs années que les gens épluchent les résultats et parlent de ventes en berne et de chiffres maintenus à flot uniquement par les augmentations de tarifs. Seulement, il existe un point d'équilibre, au delà duquel on ne peut plus compenser la perte de ventes par une augmentation des tarifs. Un prix psychologique, au delà duquel le consommateur n'ira pas. Il est possible que ce point soit atteint. La question, c'est de savoir si GW va couler en continuant de faire la tortue, ou va boire la tasse en tentant de refaire surface.

[quote name='Barbarus' timestamp='1390170192' post='2500854']Faut dire que j'ai commencé avec la boîte de 8 squelettes à 75Fr... Forcément, payer 20€ pour le 2 de plus... Faut quand même reconnaitre que ce n'était pas aussi cher à l'époque... [/quote] +1. Et s'il n'y avait que ça. L'inflation, elle n'est pas seulement dans les prix, elle est aussi dans les effectifs. A l'époque, les pavés de 25+ étaient rares, et réservés aux gobelins et aux skavens. Aujourd'hui, les elfes se paient des pavés de 30 ! Y'a plus d'jeunesse. Le format standard a doucement grimpé de la tranche 1500/2000 pts vers la tranche des 2500 pts. La cerise sur le pompon, c'est qu'en plus de cette augmentation du format, le lancier elfe de 2014 vaut moins de points que le lancier humain de 1998. Quant au lancier impérial de 2014, il coûte moins que son équivalent skaven de 1998. Même si dans le cas du coût unitaire, c'est difficile de vraiment faire le tri entre ce qui relève du "codex creep" et du "vendons plus", ça a aussi un impact au niveau financier.

[quote name='ceriond' timestamp='1390166762' post='2500822']Je prends pour exemple les figurines officielles faites par les devs du jeu. Sinon je peux te trouver un petit site chinois qui te fait du warhammer a pas cher comme comparaison. Et SAGA c'est du 28mm, pas du 1/72e. [/quote] Au temps pour moi, vu l'écart de prix énorme avec le tarif d'Ajax, je pensais que les boîtes dont tu parlais étaient des proxys. Après tout, un viking est censé ressembler à un viking quelque soit le sculpteur. />

[quote name='ceriond' timestamp='1390160618' post='2500740']Pour SAGA (jeu génial testez-le !) tu as moyen de faire beaucoup moins cher. Tu prends une boite plastique (au choix : vikings, anglo-saxon ou mecs qui peuvent servir partout) a 20£ les 40 figurines, auquelles tu rajoutes un chef (3£50, ça change des 15€ de GW) et c'est bonnard.[/quote] En France, c'est plutôt 10€ les 40. En tout cas, les 1/72 plastique sont souvent à ce prix. Quand j'aurais le temps, un jour, je monterai une bande pour SAGA... Un jour, peut-être. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> [quote name='Tibo' timestamp='1390161785' post='2500752']Je ne connais pas le jeu ni sa profondeur. Sur la forme, je peux te dire que d'après ton exemple, bin l'armée est juste dégueulasse.[/quote] Bof. Il faut voir comment le système gère ça. Vu de loin, SAGA a le mérite d'être cohérent avec son échelle. Au niveau du format, 40 piétons ça ferait un genre de gros Mordheim. Ca ne me paraît pas trop dégueulasse, Mordheim. [quote name='Tibo' timestamp='1390161785' post='2500752']Ce que tu appelles unité, j'appelle ça 4 pauvres types. Cela doit être suffisant pour jouer, mais je ne cherche pas de ce format là.[/quote] A ce jeu là, les autres systèmes qui tournent en 28mm ne sont pas très glorieux non plus. Surtout les systèmes qui visent un peu trop gros pour ce qu'ils ont dans le ventre : Apocalypse, c'est un peu l'art d'aligner 100 piétons et 2 titans. [quote name='Tibo' timestamp='1390161785' post='2500752']Ton exemple est bon, mais dépend de ce que la personne recherche en priorité.[/quote] Bof. Il fait exactement ce que je faisais à une époque : dire "le jeu Machin coûte 100€" et "Warhammer coûte Y€ [color="#FF0000"][b]*[/b][/color] " [i]* Offre non contractuelle basée sur une armée bien éliteuse tirée de la boîte de base, au tiers du format standard.[/i] Avec les 200 euros d'Ajax, tu noteras que tu as l'artillerie, mais pas les dés pour jouer avec, dés qui ont été facturés côté SAGA. En tout, ça nous fait donc 60 pts de capitaine, 90 de tireurs, 110 de cavaliers, 120 de piétons et autant d'artillerie. Total : 500 points. 200€ = 500 pts. Que dire de plus ?

[quote name='Lyondri' timestamp='1390149543' post='2500576']Rappelez-vous le tout premier "Choix des Armes" paru dans White Dwarf. L'objet premier du choix des armes tel qu'il était décrit était de montrer comment monter une armée dans un délai donné, avec un budget donné, avec un plan donné. Une des conclusion d'un des participant à la fin avait été de dire qu'on pouvait se monter une armée de Warhammer pour un budget mensuel équivalent à un jeu vidéo. CQFD.[/quote] Ah, je m'en souviens avec une petite larmichette de nostalgie. Quelle victoire éclatante et méritée des bretonniens. Mais je crois que c'était au siècle dernier, à l'époque où les bretonniens et les elfes sylvains pouvaient faire des miracles. Une époque où six chevaliers sur sang-froid avec une bannière magique low-cost pesaient 20% des points d'une partie de taille standard... /> [quote name='Lyondri' timestamp='1390149543' post='2500576'][size="2"]Alors quoi ? [/size][size="2"]C'est pourtant un élément de décision important non ?[/size][/quote] Tout à fait. Et tu as raison en disant que le consommateur n'a jamais été aussi doué pour claquer du fric, et aussi peu doué pour le gérer. En revanche, il est indéniable que WHFB et 40k sont parmi les wargames les plus chers qui se font actuellement. Et de loin.

[quote name='hammer_head' timestamp='1390139734' post='2500469']Mais comment voiriez vous les choses à leurs place ??[/quote] Je ferais un peu comme Hasbro avec certaines de ses dernières licences : staff, positionnement, communauté. Première étape, on met le paquet pour recruter les meilleurs. Je vire Kirby et son brass avec le moins d'indemnités possible, et avec tout ce pognon, j'essaie de m'offrir Rick, Alessio, McVey et les Perry Bros. On peut toujours rêver, mais rien qu'un seul d'entre eux, ce serait déjà un énorme bond en avant, il vaut mieux avoir ce genre de talents chez soi que dans la nature ou chez les concurrents. Deuxième étape, recruter du client. Une des pistes, c'est de faire baisser le ticket d'entrée. Baisser le prix des boîtes, bien sûr, mais aussi refaire des Specialist Games et des jeux d'escarmouche basés sur les 2 grosses licences, et qui permettent au client de mettre un pied dans l'engrenage. Une autre piste, c'est de bien réaliser que le meilleur moyen d'inciter les gens à n'acheter que chez GW, est de les encourager à venir dans des magasins qui ne vendent [b]que[/b] du GW. Gros travail de formation sur le staff, parce qu'actuellement, les vendeurs de chez GW, c'est moitié Yes Man, moitié Geek. Ce sont des passionnés, mais on ne leur donne pas les moyens, les outils, pour bien vendre un produit, ni pour animer une enseigne, mettre en valeur les choses. Le staff, on le forme, et le staff formé et compétent, on le [i]garde[/i]. Et ici encore, il y aura quelques petits ajustements à faire sur les étiquettes de prix, en intervenant sur les prix côté indépendants pour limiter l'écart de prix avec les CH, et en supprimant les écarts tarifaires entre pays, plutôt que de commencer à foutre des restrictions partout. Dernier point, lâcher la bride envers la communauté. Ou encore mieux : l'impliquer. Remettre des Games Days qui tiennent la route, sans délires improbables genre Stade de France, et sans tomber non plus sur le fiasco de la dernière édition italienne. Refaire du Golden Démon, avec peut-être une catégorie sculpture où l'heureux gagnant verrait sa création rejoindre le catalogue FW. Faire un concours annuel de nouvelles, dont le gagnant aurait le privilège d'être édité dans la BL et dont la création ferait partie du fluff canon. Faire des campagnes mondiales qui font bouger [i]réellement[/i] les choses, et tant pis si l'Empereur meurt pour de vrai cette fois. Impliquer les gens. Parce qu'un client qui s'implique dans ton produit sera fidèle. Et il aura moins de temps pour regarder ce qui se fait ailleurs. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

[quote name='folken' timestamp='1390086573' post='2500195']Quant à l'augmentation des grappes anciennes personne ne se dit que cela pourrait être lié à l'augmentation du prix de la matière première? Ou fais-je fausse route en pensant que le plastique est à base de... pétrole? [url="http://france-inflation.com/graph_oil.php"]Voir ici[/url][/quote] Tu ne fais pas totalement fausse route. Mais la question, c'est aussi de savoir quelle est la proportion du coût matière première dans le produit fini. Prenons deux exemples. Chiffres au pif. Une baguette à 0,90€, qui contient 0,10€ de farine. Une boîte de 10 furies à 45€, qui contient 0,50€ de plastique. La farine et le plastique doublent. La baguette passe de 0,90 à 1€, soit 10% d'augmentation. La boîte de furie devrait passer à 45,50€, soit 1% d'augmentation. Il n'y a aucune raison pour qu'elle passe à 50€, et encore moins à 90€ "parce que ça a doublé".

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1390078268' post='2500127']A battle quand on est censé aligner plutôt des régiments de 30 lanciers ça fait 25*3 = 75 euros le régiment de base.[/quote] Trop de gentillesse pour un inquisiteur. Ta bonté te perdra. /> Parlons plutôt des pavés de 30 furies à 4,50€ pièce. />

[quote name='Souterrien' timestamp='1390070520' post='2500048'] La situation est différente en effet. Mais parce qu'un jeu de rôles, ça passe pas par les règles. Ce dont les joueurs ont besoin, c'est de la matière pour installer leur personnage dans son rôle. [/quote] Matière qui est fournie par le MeuJeu. Donc dans les JDR, on se fout de savoir dans quelle langue sont éditées les règles. Seul le MJ a besoin de connaître l'univers et le système de jeu. Cher PJ qui me lit, si tu veux pourrir un MJ que tu n'aimes pas et lui saloper ses sessions, apprends les règles et les campagnes par coeur, et maîtrise les mieux que lui. [quote name='Souterrien' timestamp='1390070520' post='2500048'][quote]D'ailleurs, je n'ai toujours pas compris pourquoi le poste de traducteur serait redondant. Ah, oui, la communauté fera le boulot à la place de GW.[/quote] Il est redondant parce que la collectivité sera capable de faire le boulot minimal: lire les règles directement en anglais.[/quote] Déjà en français, on a besoin d'arbitres dans les tournois parce qu'on n'arrive pas à s'entendre sur les règles, alors si en plus on passe en anglais, ça va être vachement sympa. Peut-être qu'un jour, une partie significative de la communauté choisira de diriger son énergie autrement et d'arrêter de soutenir à bout de bras des éditeurs qui se foutent du monde. C'est ça, le truc que les cadres de GW feraient bien de rentrer dans leurs petites têtes : [list][*]Le Hobby™[b]®[/b], ce n'est pas juste acheter des trucs et des bidules chez GW.[*]Le hobby du wargame ne se limite pas au Hobby™[b]®[/b].[*]Les gens n'ont pas que le hobby du wargame dans leur vie.[/list]Au bout d'un moment, la communauté, elle finit par se désengager : ne plus acheter, soutenir plus activement certains jeux et moins les autres, ou carrément raccrocher. Je le sens très clairement dans mon état d'esprit, 40k est passé à la trappe, et WHFB n'a plus le piédestal qu'il tenait auparavant. Avant, quand un débutant me demande le prix de différents jeux, je tournais un peu autour du pot en annonçant des prix GW avec le gros astérisque et la petite ligne en taille 2 écrite en gris clair au verso de la feuille. Que celui qui n'a jamais fait le coup du [i]tarif non contractuel d'une des deux armées de la boîte de base avec une sélection super-éliteuse sur des formats que personne ne pratique[/i] [i]réellement[/i] me jette la première pierre. Mais ça, c'était avant. Quand on parle du tarif de Blood-Bowl, on ne parle pas du prix d'une moitié d'équipe, pas vrai ? Alors pourquoi le faire pour WHFB. Donc maintenant, j'annonce le ticket du format standard sur tous les jeux que je pratique : [i]Warhammer ? Un demi-millier d'euros. Minimum.[/i]

[quote name='Souterrien' timestamp='1390061983' post='2499953']Cependant, la situation est totalement différente pour le jdr dans le sens que le jeu de rôle demande de la parlotte. Pour le cas de GW, on se situe dans un cas de bilinguisme ponctuel, tout ce que ça prend, c'est de pouvoir comprendre (plus ou moins) le texte des règles pour organiser une partie. Le jdr, c'est tout de suite plus exigeant (à compter qu'on fasse pas de l'escarmouche hein, parce qu'à ce moment, ça revient au même)[/quote] Comme tu dis, dans le JDR, ça fonctionne de façon totalement différente. Mais exactement dans le sens inverse. Le seul qui a besoin de comprendre les règles, c'est le MeuJeu. En fait, à la limite, quand on meujeutise, c'est encore mieux d'avoir un livre de règles en swahili, parce qu'il n'y a qu'une seule interprétation des règles, et donc aucune interférence. En revanche, dans un jeu où les joueurs s'affrontent, il faut que tous les joueurs aient le même accès aux règles. Partant de là, soit on a des règles qui fonctionnent toutes seules, à la HOTT ou KOW, soit on traduit, comme le font à peu près tous les éditeurs. Ou alors, on assume le fait de se couper d'une partie de la clientèle. Mais je doute que perdre des clients et limiter le recrutement de nouveaux joueurs soit vraiment l'objectif de GW. Quoique. Des fois, on se le demande. [quote name='Souterrien' timestamp='1390061983' post='2499953']Il y a pas de trucs qui sont peanuts par rapport au coût mais qui sont supprimés parce qu'ils sont redondants. Si jamais le poste de traducteur devient redondant, il saute.[quote] En règle générale, quand on dégraisse, on dégraisse en priorité ce qui est inutile, et ce qui n'a aucun impact visible par le client : si Apple se lance dans une politique de réduction des coûts, ce ne sera probablement pas en virant la VF sur iOS et en transformant les Apple Stores en hard discount parce qu'une étagère en ferraille coûte moins cher que celle en plexi. D'ailleurs, je n'ai toujours pas compris pourquoi le poste de traducteur serait redondant. Ah, oui, la communauté fera le boulot à la place de GW. Bon, alors dans ce cas, on peut aussi virer Ward et Cruddace, ils sont redondants, les codex communautaires des Soeurs de Bataille, entre autres, sont mille fois mieux que les merdes qu'ils nous pondent. Idem pour la Black Library, c'est à pleurer, on trouve des fanfics infiniment mieux foutues que ça. Et que dire de l'équipe Eavy Metal sinon que l'on trouve de meilleurs peintres ici-même ? Oh, et puis on peut aussi benner les Centres Hobby, parce que comme la communauté va faire le recrutement et l'initiation aux règles VF et qu'il y a déjà les indépendants pour assurer la vente.

[quote name='SMOK€' timestamp='1390049633' post='2499813']Ben pas forcément, quand tu revends tes figs, en général c'est pour financer un autre projet, soit la nouvelle gamme GW soit du FW, donc ça s'entretient, même s'il y a une fuite car il y en a qui arrête tout court...[/quote] Soit la personne revend la moitié de son armée de 8000 pts de Spaces Marines et se lance dans WarMachin, Finity, Utopian War ou s'achète une XBoîteDouze.

[quote name='Xoudii' timestamp='1390051295' post='2499826']Juste comme ça, pour une entreprise international, le marché francophone c'est quel part? Pour combien de frais associés? De cette part combien arrêterai si abandon des traductions? (sachant qu'ils misent sûrement sur la communauté pour s'en occuper).[/quote] T'as pas besoin de douze salariés pour traduire un livre par mois, dont une très grosse partie peut de plus se faire en traduction automatique : [i]Steadfast[/i], c'est toujours à traduire par [i]Indomptable[/i], [i]Meltagun[/i] par [i]Fuseur[/i], etc etc. Donc la traduction en elle-même, on peut considérer que c'est peanuts au niveau du coût. Reste le coût logistique et les économies d'échelle. [quote name='Xoudii' timestamp='1390051295' post='2499826']De cette part combien arrêterai si abandon des traductions? (sachant qu'ils misent sûrement sur la communauté pour s'en occuper).[/quote] [b]MOUAHAHAHAHAHA.[/b] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Pardon. C'est nerveux. Donc, en gros, si j'ai bien compris, la boîte qui envoie ses avocats au cul d'un blogueur qui dit à l'avance ce qui va sortir dans une pauvre petite semaine va [i]miser sur la communauté[/i] pour s'occuper de la traduction des règles ? Bon, alors ça se passe comment ? On a le droit de redistribuer les règles gratuitement sur Internet ? On les fait payer ? Qui encaisse le blé ? On touche un bonus sur chaque vente ? Ca se ferait en amont ? [i]Cher monsieur K, veuillez trouver ci-joint mon CV hobbystique, ma certification d'anglais ainsi que l'extrait de naissance et les quittances de loyer qui attestent que j'ai toujours vécu en France. Je me dévoue pour traduire la V9 en échange d'un champ de bataille légendaire. Oh, sérieux, on est entre pros, tu sais que je sais combien ça coûte en vrai à fabriquer, et je sais que tu sais combien coûte un traducteur pas payé au black. Alors ! Deal ? Je vous propose donc de me transmettre le fichier Word contenant l'intégralité des règles de la 9e édition, deux mois avant la sortie mondiale. Comme ça j'aurais le temps de le traduire et vous de le mettre sous presse. Même si nous savons tous les deux que ce contrat est déjà nul et non avenu, t'inquiète pas gros, je suis réglo, je balance rien aux potos du Warfo.[/i] [quote name='Xoudii' timestamp='1390051295' post='2499826']Ils sont dans une politique d'économie. Quand on voit le games day français, la non traduction FW (alors qu'ils vont s'y mettre en espagnol et allemand d'après une rumeur) ou encore d'autres signe d'un marché franco pas si florissant; crier au scandale la probabilité d'un abandon progressif de la traduction...[/quote] C'est juste un clou supplémentaire dans le cercueil de GW. Ce ne sont pas les hobbyistes qui ont décrété que le 16 janvier 2014, Games Workshop valait 25% de moins que la veille, mais des investisseurs qui regardent les chiffres : la stratégie actuelle ne fonctionne pas. La chute des ventes n'est pas un truc de vieux hobbyiste grincheux, mais s'explique très bien sur le plan microéconomique : quand le client [i]sait[/i] qu'une entreprise fait des économies parce que ça se [i]voit[/i] par une baisse de la qualité de service, il applique sa petite règle de base. Service au rabais = Tarif au rabais. Fermer complètement la branche France de GW et envoyer les bulldozers raser Warhammer World jusqu'à la dernière pierre pour piloter tout ça à distance depuis une petite tour de bureau anonyme, c'est du simple bon sens. Transformer les magasins en one-man-store et virer toutes les traductions juste sous le nez du client, c'est tout simplement complètement con. Parce que ça se voit. Pour le prix d'un livre de règles bientôt même plus traduit, on peut se payer des jeux complets. [u]Traduits[/u]. A l'heure où Corvus Belli offre gratuitement les règles d'Infinity en hongrois et en polonais, Games Workshop nous sortira un produit uniforme, standardisé, avec le strict minimum, et espère encore te le vendre à prix d'or. Que répondre, à part "bonne chance et bon courage" ?

[quote name='Ryuken42' timestamp='1389938442' post='2498963']Soit le prix d'une PS4, à poil. 500 euros pour une Xbox One.[/quote] Qui sont des objets de haute technologie issus d'années de développement. D'ailleurs, les consoles de jeu sont souvent vendues à perte. C'est un peu le même délire pour les guitares et autres, il y a du gros boulot de lutherie derrière, des pièces de précision, et les tarifs sont finalement assez raisonnables. Même sur les combos, qui ne sont finalement qu'un haut-parleur, une boîte en contreplaqué et un pauvre circuit souvent à base d'ampli op. Et pourtant, en recopier un n'est pas rentable. Idem pour les flight-cases, je trouvais ça super cher : "Quoi, 90€ pour ça ??? Mais c'est du vol ! Je vais la faire moi-même ! Tiens Conex vend ses profilés à 2€ le mètre, je savais bien que ça ne devait pas coûter si cher. Alors voyons voir. Ah, il m'en faut un peu plus de seize mètres. Juste pour faire les arêtes. Quand même." A la limite, la question n'est pas autant celle du coût en lui-même que de l'impression, totalement subjective, surtout quand on parle d'un néophyte qui veut débuter, que la chose acquise vaut effectivement le prix que l'on place dedans. [quote name='Remoraz_cool' timestamp='1389949969' post='2499033'][quote]1000 pts pour 300€ ? Chiche. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img][/quote]Chiche.[/quote] J'aurais dû préciser. Au temps pour moi. Si le concept d'un projet "from scratch" n'est pas de tout racheter, ce qui serait très con, il consiste en revanche à budgétiser [b]tout[/b] ce qu'un débutant aurait besoin d'acheter. [quote name='fbruntz' timestamp='1389951599' post='2499051']Tout à fait mais est-ce vraiment comparable ? Les jeux de plateau dont la qualité en matériel et la complexité/rejouabilité/etc. se rapprochent (un peu) des jeux avec figurines (par exemple : l'Hérésie d'Horus, Gears of War, Defenders of the Realm, Descent, Battlelore, etc.) tournent tous entre 70 et 90€.[/quote] ... et contiennent généralement [u]tout[/u] le matériel nécessaire pour faire jouer [u]plusieurs[/u] personnes. L'équivalent Citadel d'un jeu de société ou d'une console de jeux tient autour de quatre chiffres. Non, je n'ai rien fumé, regardez la liste de Remoraz et ajouter ce qu'il manque. Pour 300 boules, et en partant sur des effectifs dignes d'une Draigowing, on aura droit à même pas deux-tiers de la moitié des figurines d'une partie standard. Avec des socles en Chaos Black non texturé parce que c'est trop cher. Le tout stocké au fond d'une vieille boîte à chaussures, en espérant que la peinture ne saute pas parce que pour 300€, t'as pas non plus mis assez de pognon sur la table pour avoir le vernis. Boîte à chaussure multiusage, puisqu'elle va également être le seul décor de la table. Le tout en utilisant des règles maison parce que pour 300 boules, non content d'avoir la moitié d'une armée incomplète, t'auras pas tous les bouquins non plus, et qu'il va également falloir piquer le Yam's de Mémé Suzette ainsi que son ruban de couture et son CD de Gilbert Montagné. Il est là, le problème : avec 300€, on a un jeu d'échecs, mais sans l'échiquier, ni les pièces noires. En fait, on n'a même pas mis assez de pognon sur la table pour avoir droit à toutes les pièces blanches. C'est du plastique moulé à la chaîne ou des statuettes sculptées à la main par des vierges elfes dans de l'os de Nazgul ?

L'inquisiteur a tellement raison. D'ailleurs, puisqu'il en parle, le marché de l'occasion est une excellente source de figurines déjà peintes à petit prix. Et si la peinture originale ne te plaît pas, il suffit d'une vieille brosse à dent, d'un vieux pot de confiture vide et d'un peu d'alcool à brûler pour les rendre comme neuves.

[quote name='SMOK€' timestamp='1389914531' post='2498917'][quote name='Litcheur' timestamp='1389912946' post='2498911'] [quote name='fbruntz' timestamp='1389880041' post='2498511']jeux concurrents qui utilisent la même échelle de jeu [...] Je n'ai pas d'autres exemples en tête mais en général c'est le jeu avec figurines qui est un hobby couteux [...] [/quote] La réponse est dans la question : celui qui veut faire du wargame de masse avec du 54mm risque d'y laisser un paquet de blé. Le 28mm, c'est fait pour faire des escarmouches, pas pour jouer à Apocalypse. Oui, Games Workshop et Privateer Press vont nous dire que ça se joue très bien, que tout le monde il est beau et gentil, et que plus on aligne de figurines, plus c'est formidable, réaliste et tout et tout. Mais peut-être aussi parce que leur gagne-pain, c'est de vendre des figurines, et plus ils en vendent, plus c'est mieux. Pour eux. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][/quote] Oui c'est pas faux, même si Apo ça se joue bien... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] Perso je dirais que ce n'est pas réellement la taille des figs qui compte (même si quand même oui!!! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]) mais surtout le système de jeu, car tu peux avoir des figs de 2mm si le système est pourri et qu'il ne te permet d'en aligner qu'une poignée ben ça revient au même... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] [/quote] Le système compte, mais j'ai toujours un peu considéré qu'au final, ce sont les figurines elles-mêmes qui fixent l'échelle. Pour que ce soit esthétiquement plaisant, s'entend. Et qu'au bout d'un moment, il est assez difficile d'aligner des centaines de figurines au 28mm, d'avoir des choses suffisamment convaincantes en termes d'effectifs, de distances, de décors qui ressemblent à autre chose que 3 pauvres cabanons paumés dans la pampa, etc. Quant à Apo, ça tourne pas mal en effet. Quand on on aligne une armée de 1750 pts et un titan, ou qu'on aligne de grosses armées, et qu'on balance des pizzas dans tous les sens pour virer la moitié des figurines au bout du premier tour. [quote name='SMOK€' timestamp='1389867447' post='2498360'][quote name='SMOK€' timestamp='1389867447' post='2498360'] Quand tu débutes dans ton coin et non quand tu as déjà pas mal de potes qui te font profiter de leurs années d'achat, que tu fais partie d'une assos,... Tu n'as pas le réflexe d'aller à droite à gauche pour vérif (comme dans les JV tu vas dans le magasin le plus proche, car un peu partout pareil) de plus la politique du CH GW, tu joues chez nous, peint chez nous,... Et les parents sont content car pour certain ça devient une garderie (le nombre de gamins que j'ai vu ayant ce profil...). Revenons à l'achat du neuf (même si je suis d'accord avec toi il y a l'occaz', les revendeurs,... Perso ça fait au moins 6ans que je n'achète plus dans un CH) [color="#0000ff"]Vengeance noire 78€, dex 46€,[/color] (si tu continues avec les [color="#0000ff"]DA[/color], ce qui n'est pas le cas de tout le monde), [color="#0000ff"]l'autre dex 38€[/color], le matos peinture (là aussi GW) [color="#0000ff"]ensemble de modélisme + 2-3 autres peintures 55€[/color] + [color="#0000ff"]3 bomes (base noire, base blanche et DA) 39€[/color] total : [color="#0000ff"]256€[/color] mais voilà après 1 mois de peinture et de jeu il te faut un volant 65€, un char (LR) pour tes totor 59€ et un autre pour tes tactiques 29€ total : 406€ (prix d'une PS 4) Conversion niveau point tu en as pour en gros : - de 1500pts d'armée en comptant 20% d'options...[/quote] Donc en gros pour moins de 300€ tu as une petite force de 1K de DA avec de quoi les monter peindre et jouer, je le répète ce calcule est fait avec les prix GW si (comme je l'ai très souvent vu en magasin) papa, maman et leurs parents achètent pour faire plaisir au petit car ne connaissent pas les forum, assoss,... Et achète la 1ère année tout chez GW, et c'est sur cette échantillon que GW mise tout son CA, des jeunes qui utilise la CB des parents qui n'y connaissent rien et achèteront tout au même endroit et ce sur la 1ère année, car au delà ce même petit (s'il est dégourdi et entouré) verra qu'il y a une autre façon de s'adonner au hobby... Voilà litcheur, le chiche est prouvé. Tu remarqueras que c'est en utilisant comme starter la VN et non commencer une armée différente car là ça reviendrait plus cher...[/quote] Hum. Je me trompe peut-être, mais il me semblait que la force DA tournait plus autour de 700 pts que de 1000 et ne contenait qu'un seul choix de troupes. Par ailleurs, dans cette liste, il manque du matos de modélisme. Parce que son boulot, au vendeur, c'est bien de convaincre les débutants que le gobelet et la palette Citadel sont indispensables. C'est son boulot, il est payé pour ça, et pas pour dire "bof, on vend ça et ça, mais ça ne sert à rien". Il essaiera probablement aussi de convaincre ses clients qu'il ne faut pas utiliser le même pinceau pour la colle PVA et pour la peinture. Le fourbe. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Vraiment, c'est un exercice qui est loin d'être évident. Quand on budgétise tout ce qui est réellement utilisé, la facture finit inexorablement par grimper et c'est très difficile de rester dans un budget. A mon avis, ton estimation initiale de 400€ pour 1000 pts est beaucoup, beaucoup plus proche de la réalité. Précisons, 400€ pour 1000 pts, en partant de l'armée de la boîte de base qui contient le plus de points. Si tu fais un CDA 100% pur Citadel à 400€ en tirant aléatoirement les armées, je te garantis qu'il y en a un paquet qui vont avoir du mal, et pas seulement les malheureux qui auront tiré la Garde Impériale ou les Skavens. Surtout si derrière tu as l'idée un peu vicieuse de faire un tournoi derrière pour éviter les builds un peu trop optimisées au portefeuille.

[quote name='fbruntz' timestamp='1389880041' post='2498511']jeux concurrents qui utilisent la même échelle de jeu [...] Je n'ai pas d'autres exemples en tête mais en général c'est le jeu avec figurines qui est un hobby couteux [...] [/quote] La réponse est dans la question : celui qui veut faire du wargame de masse avec du 54mm risque d'y laisser un paquet de blé. Le 28mm, c'est fait pour faire des escarmouches, pas pour jouer à Apocalypse. Oui, Games Workshop et Privateer Press vont nous dire que ça se joue très bien, que tout le monde il est beau et gentil, et que plus on aligne de figurines, plus c'est formidable, réaliste et tout et tout. Mais peut-être aussi parce que leur gagne-pain, c'est de vendre des figurines, et plus ils en vendent, plus c'est mieux. Pour eux. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] [quote name='Belesprit' timestamp='1389882944' post='2498553']Bateau qui est dans leur gamme avec un certain relifting depuis pas mal d'année et il te le vende tout de même 45 euro. A part la matière et quelques changement, c'est celui que l'on m'a offert il y a une trentaine d'année. La conception doit avoir été amortie depuis belle lurette.[/quote] Elles ont quel âge, les motojets eldar, déjà ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] [quote name='SMOK€' timestamp='1389889265' post='2498632']Tu en es à 300€ pour 1000K en utilisant la boite de base, moi je disais 1500pts à moins de 500€. En faite on est d'accord et on dis la même chose! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] ([size="2"]cf post 103) [/size][size="2"]Pour les tank au bout de 2, 3 mois ce sera une obligation, on le sait tous (les totor mort au bout d'un tour à cause d'une mauvaise fep ou devant parcourir toute la table à pied, les tactiques devant prendre un objo à l'autre bout de la table, il te faut du transport, abattre le(s) volants ben il t'en faut un aussi (et ce au bout de 3, 4 mois de jeu)...[/size] [/quote] 1000 pts pour 300€ ? Chiche. /> Faites nous rêver, lancez nous des projets là-dessus. Un petit "démarrage from scratch" en catégorie modélisme en n'achetant [u]que[/u] du Citadel en Centre Hobby. Pas d'occase, pas d'échanges, pas de boutiques Internet. Pas obligé d'acheter pour de vrai, mais dès que l'on utilise un pot de peinture rouge, on l'ajoute à la facture. Pour être précisément dans un projet similaire sur un autre système, je peux vous dire que c'est très, très difficile de rester dans les clous. Pourtant, à notre niveau, on sait ce qui est nécessaire ou pas, aussi bien en figs qu'en modélisme. Je me suis pourtant autorisé à acheter dans les boutiques les moins chères de la région, à utiliser des vieux pots de yaourts en guise de pot à eau, et j'ai troqué la Martre pour le Petit Gris. Rien qu'en modélisme, ça passe la barre des 60€. Le pinceau à colle, je l'ai payé 1€, pas six fois ce prix. Le cutter, 1€, pas douze fois ce prix. Et dans tous les cas, les 300€ évoqués ici, ce serait pour être à 1k, format que la plupart des gens classent dans la catégorie "pour débutants". Tout est fait pour qu'il y ait d'autres achats derrière.

[quote name='Ragnar' timestamp='1389700834' post='2497104']As-tu des exemples précis?[/quote] Il y a quelques exemples à 40k, mais à part les squats, ça reste généralement assez soft, les autres ont fait le tour. A Battle, pareil, Nagash, Jeanne d'Arc, la bande de Robin des Bois et les autres sont toujours portés disparu, de même que la plupart des monstres et nuées. Il y a aussi les Mercenaires et Nains du Chaos ont fini dans le bide des tyranides. Le Chaos et Morts Vivants ont aussi éclaté en plusieurs listes. C'était sympa, surtout pour ceux qui jouaient Chaos : pouf, du jour au lendemain ils se sont retrouvés avec une boîte qui faisait office de triple livre d'armée super cher. Et avec trois tiers d'armée. Et à l'époque, la plupart des armées n'avaient qu'une ou deux boîtes plastique, le reste, c'était tout métal.

+1. Bon choix. Jouer à 40k sans aucun gros kit, c'est se limiter pas mal de choix, et si les gros tyranides te plaisent, alors banco pour les tyranides. Les démons auraient été un très bon choix aussi, notamment pour cette possibilité de jouer à Warhammer 40k et à Warhammer Fantasy avec les mêmes figurines. Un des points forts des tyranides, en ce qui te concerne, c'est la possibilité de faire des listes d'élite avec relativement peu de créatures pour commencer rapidement, et d'ajouter par la suite des hordes de petites bestioles pour avoir plus de variété. Puisque tu débutes, tu risques d'avoir un certain budget de démarrage. Je l'ai réalisé en faisant un projet "redémarrage depuis le départ", le matériel pour donner vie aux figurines peut parfois coûter assez cher. Ces quelques conseils d'ordre plus générique concernant le "hobby" pourront peut-être te servir. Le premier conseil, c'est de ne pas te faire de bile pour la peinture. Tu peux avoir envie de te faire la main sur le mini pack de Termagants à 8€, mais pas besoin de peindre des dizaines de gaunts pour attaquer les grosses bestioles. Notamment parce que la peinture acrylique s'enlève très bien à l'alcool médical ou à brûler. [color="#FF0000"][b]PAS D'ACETONE[/b][/color] qui fait fondre le plastique. En revanche, la peinture enamel type Revell/Humbrol est une saleté qui est très difficile à retirer après, donc à éviter. Si tu as envie de repeindre ton premier Carnifex 2 ans plus tard parce que tu auras progressé, ça pourra toujours se faire. Pas si c'est mal collé, en revanche. Bref, no stress sur la peinture, on peut très bien débuter sur des grosses bestioles avec zéro expérience, tant que l'on reste très soigneux sur le collage. L'autre chose que tout débutant devrait savoir, c'est qu'[color="#008000"][color="#FF0000"][b]il n'y a pas que Games Workshop.[/b][/color] [color="#000000"]Aussi bien en termes de magasins que de produits.[/color][/color] Les figurines GW peuvent se trouver dans bien d'autres petites boutiques, et ces dernières offrent souvent des réductions sur les boîtes Games Workshop, cartes de fidélité, ont parfois aussi des tables de jeu, etc. Bref, des petites boutiques bien de chez nous, qui proposent elles aussi des services et feront parfois plus d'efforts pour satisfaire leurs clients. Pour les produits de peinture et de modélisme, le [u][b]seul[/b][/u] truc estampillé Citadel/GW que je possède, c'est la bombe de sous-couche, parce que c'est la meilleure du marché. Pour tout le reste, on trouve mieux pour moins cher. En peintures, il y a plein d'autres marques très bonnes et moins chères, notamment les Vallejo, également connues sous le nom Prince August. Leurs pots à compte-goutte sont très pratiques, jamais de gaspillage. L'étendue de la gamme est fabuleuse, et les métalliques de leur gamme Air s'appliquent très bien au pinceau et ont un très beau brillant. On en trouve à Descartes, rue des Ecoles ainsi qu'à Eol, rue du Louvre ou Tonyshop sur Kellerman, ces deux dernières boutiques ont aussi beaucoup de matériel de modélisme, flocage, colle plastique, etc. Pour le matos, même chose : quand on est à Paris et que l'on a autant de magasins de beaux arts sous la main, il faudrait être fou pour ne pas en profiter. Ils vendent plein de pinceaux à aquarelle, notamment les Raphaël en martre qui sont incontournables. Des palettes. Des sets de table pour le découpage. Des scalpels. De la carte plastique. Des poinçonneuses de scrapbooking. La totale. En matériels divers, la PVA, c'est la même que la colle à bois que celle de CastorMerlin. La cyano , c'est la même que la super glue classique de LeclerRefourChan. Et cette superglue fonctionne très bien sur le plastique comme sur la résine. Pareil pour les cutters ou pinces coupantes, ça se trouve partout. Le sable, le même que celui de Paris Plage. Le pot à peinture sera avantageusement remplacé par des pots de yaourt en verre. Bref, beaucoup d'économies possibles sur certains postes, ce qui est bon à savoir. Liste des courses pour débuter : Assembler ses figurines : cutter à lame étroite, tube de superglue. Peindre ses figurines : 2 pots de yaourt en verre, eau sale, eau propre, une palette. Une bombe de sous-couche GW. Des pots de peinture et de vernis. Un pinceau aquarelle taille 2 ou 3 en martre [u]avec une belle pointe[/u] pour la peinture, et le même en synthétique ou petit gris pas cher pour le vernis et les brossages. Faire les socles : flocage ou sable, colle à bois, et le petit pinceau le plus pourri des moins chers que tu pourras trouver.

[quote name='Rantanplant' timestamp='1389450529' post='2495354'] Je sens une grande frayeur en toi jeune Litcheur... Des Tau as tu peur ?[/quote] Tu n'as pas vraiment envie de savoir le fond de ma pensée sur les différents coloris de Spaces Marsouins alors. Des taus je m'en fous, en fait. Désolé. Je ne vais pas commencer à prétendre que les nains sont une armée "potentiellement mobile avec des hélicoptères", juste pour éviter de froisser les susceptibilités des fanboys des courts-sur-pattes. J'ai décrit, avec un peu de mauvaise foi certes, mais de façon assez juste, comment se jouent les taus. Enfin, pour les bons joueurs : garder ses distances, exploiter les couverts, fuir le corps à corps et balancer la sauce.[i] [/i][i] [/i]Après, vous avez parfaitement le droit de monter au corps à corps en terrain découvert, mais dans ce cas, évitez peut-être de tirer des conclusions hâtives sur le niveau des autres. L'immense majorité des les listes taus fonctionnent à peu près de la même façon. D'autres codex aussi, mais ici, on compare explicitement les Taus et les Nécrons. Cette plus grande variété dans les approches rend - à mon avis personnel qui n'engage que moi et que chacun a le droit de ne pas partager - les nécrons tactiquement plus intéressants que les taus. Mais les nécrons ont leurs défauts aussi, ne vous inquiétez pas. Vous savez comment font 2 joueurs nécrons pour reconnaître leurs figurines dans un assaut ? Ils regardent les socles. Pas la peine de se battre pour ça. A mes yeux la question taus/nécrons est pliée dès le moment où notre camarade dit [u]explicitement[/u] que le style manga n'est pas trop sa tasse de thé.

[quote name='Aniki' timestamp='1389212980' post='2493559']Les Tau : De ce que j'ai pu lire sur le warfo, c'est une armée essentiellement basée sur le Tir. Donc cela me conviendrais parfaitement. Après je ne connais ni leurs points fort ni leurs points faible ? [/quote] Points forts : puissance ignoble au tir, ignore les couverts. Points faibles : en théorie, le corps à corps. Si l'adversaire est encore en vie quand il arrive à portée de couteau. Armée pas très appréciée. [quote name='Aniki' timestamp='1389212980' post='2493559'] Les figurines sont sympas mais un peu trop manga, après sa reste un livre V6 donc non négligeable. [/quote] Les Taus sont mangas depuis le début, si tu n'aimes pas ça, tu n'aimes pas les taus. [quote name='Aniki' timestamp='1389212980' post='2493559']Est-ce une armée intéressante à jouer et facile à prendre en main pour débuter ? [/quote] C'est très facile à jouer : squatter au fond de sa zone de déploiement, fuir tous les combats, sauter d'un couvert à l'autre et arroser tout ce qui bouge. Mais c'est chiant comme la mort, pour toi comme pour l'adversaire. D'une manière générale, si tu viens de Battle, tu peux directement attaquer les armées dites "techniques" de 40k. L'inverse n'est pas vrai. [quote name='Aniki' timestamp='1389212980' post='2493559']Les Nécrons : Coup de cœur depuis des années, c'est une armées que j'affectionne tant par ces figurines que sont fluff. Le hic c'est un livre V5 mais je peut passer outre ( Est-ce que un livre V6 est prévue? ). [/quote] Note qu'en V7, le livre des taus sera un livre V6. Et qu'en V8 aussi. Bref, on s'en fout de la version du bouquin. Sauf peut-être pour les codex vraiment à l'abandon comme les Soeurs de Bataille. [quote name='Aniki' timestamp='1389212980' post='2493559']Les figurines FW des Vaisseaux Nécron sont sublimes. Je crois que les Nécrons on la possibilité de réparer les unités tombées aux combats ? Est-ce une armée statiques ou au contraire mobile? Du tir ? Est-ce intéressant à jouer ou si l'on se lasse vite ? Est-ce une armée facile à prendre en main ? [/quote] C'est une armée assez polyvalente, avec du tir brutal, des capacités correctes au corps à corps, certaines armées qui avancent de façon implacable, d'autres qui sont très mobiles.

[quote name='Ajax' timestamp='1389288864' post='2494295']De mémoire, y'avait une rumeur du rachat de GW par un "géant" des jouets il y a quelques années. Mais bon c'était peut-être une fausse rumeur...[/quote] Ce sont des rumeurs qui traînent depuis l'introduction en bourse de GW. /> Mais c'est le jeu, quand on est en bourse, n'importe qui peut afficher son prix pour acheter les actions, et GW n'a rien à dire là-dedans. Y compris si Hasbro ou Mattel sont sur les rangs. [quote name='Ajax' timestamp='1389288864' post='2494295']Sinon, on peut aussi jouer pour "pas cher". En histo. Des règles à 15/20 euros, 30 max (allez voir chez Osprey ou chez Tomahawk), des boîtes de 20 à 40 figs plastoques pour une vingtaine d'euros. Bref, avec 50 euros, vous avez une règle + une "armée".[/quote] Tout à fait ! http://www.freewargamesrules.co.uk/ /> Pour 50€, peut aller dans des boutiques comme Eol ou Euromaquettes et s'offrir cinq boîtes au 1/72, échelle qui correspondrait à un "23 mm". Chacune de ces boîtes contient une quarantaine de piétons ou une grosse douzaine de cavaliers. De quoi se monter des choses sympathiques ! Pour ceux qui veulent aligner beaucoup de monde ou sont vraiment très fauchés, il reste le 6mm. Baccus fait de très jolies choses à des prix très raisonnables. Je n'ai jamais testé Irregular, qui propose des packs à des tarifs qui frisent le grotesque, genre 250-300 figurines pour 15€.

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1389286336' post='2494247']La question plus judicieuse serait plutôt "GW sera-t-il encore là dans 30 ans ?". Et si l'entreprise est encore là on peut parier qu'elle sera encore bien différente de ce qu'elle est aujourd'hui.[/quote] Oui et oui. GW est peut-être un poids lourd dans le petit domaine du wargame, mais c'est un nain à côté de certaines entreprises du secteur. Qui sait, peut-être qu'un jour on verra Warhammer au catalogue Mattel, en face de Barbie, ou chez Hasbro, quelque part entre les Transformers et Mon petit Poney. />

[quote name='SMOK€' timestamp='1389260223' post='2493829']- [size="2"]dans l'avenir il y aura t-il [/size][size="2"]une communauté "riche" ayant accès à un jeu complet et une "pauvre" devant choisir entre fig et livres de règles?[/size][/quote] Ca a toujours existé, dans tous les wargames, de tout temps. Les figurines sont justes de jolis petits pions, rien de plus. Il a fallu attendre les lignes de vue réelles pour que la figurine trouve une utilité par rapport au pion en carton. [quote name='SMOK€' timestamp='1389260223' post='2493829']- allons voir l'émergence de plus en plus de produits piratés en VF (car la VO c'est déjà bien fait)?[/quote] On verra surtout de plus en plus de produits en VO et [i]demerden Sie sich[/i]. Quant au piratage, c'est vraiment pas bien. Bouh. Et GW se tire une balle dans le pied en fournissant des contenus déjà sous forme dématérialisée Pour trois raisons. La première, c'est que le contenu dématérialisé est déjà conçu, par définition, pour être distribué via Internet. /> La seconde, c'est qu'il sera impossible de faire la différence entre le joueur de bonne foi qui a imprimé son codex pour ne pas trimballer son iTruc et celui qui l'a imprimé à partir d'un truc illégal. La troisième, c'est aussi l'attitude du consommateur vis-à-vis de la marque. Si tu veux du Rabelais, tu peux faire une petite folie et mettre 70 boules dans l'intégrale version Pléïade avec couverture cuir, reliure dorée à la main à l'or fin et quasi 2000 pages de papier bible avec annotations et commentaires de spécialistes. Il y en a bien qui achètent des codex à ce prix, après tout. Tu peux acheter un poche à 5€. Et tu peux aussi télécharger gratuitement, puisque c'est dans le domaine public. Le téléchargement gratuit et légal, la plus terrible des concurrences ! Et pourtant, les éditeurs n'ont pas mis leurs classiques au rencart pour autant, preuve que même si tu as du gratuit et légal à côté, le consommateur est prêt à payer, s'il a l'impression d'en avoir pour son argent et de ne pas être pris pour une truffe. [quote name='SMOK€' timestamp='1389260223' post='2493829']- avec les prix de plus en plus élevés des figurines (pas seulement GW) n'allons nous pas vers un ultra communautarisme, dans le sens où nous ne pourront plus nous disperser sur plusieurs jeux en raison de notre porte monnaie qui n'as pas de stock option?[/quote] Il serait donc dans l'intérêt de GW de monter les prix ? Comme ça tout le pognon part chez GW et pas chez Privateer ou Spartan. Je dirais l'inverse : si pour 500€ j'ai le choix entre avoir une force de 40k, et une force de Blood Bowl, une d'Infinity, une de Warmahordes, une flotte de Firestorm Armada, une force air-terre-mer de Dystopian Wars, et 3 armées d'histo, le choix sera vite fait. Le coût est d'ailleurs un argument souvent évoqué pour expliquer la perte de vitesse de Battle, notamment outre-Atlantique.

[quote name='FreDrich_00' timestamp='1389266913' post='2493930'] [url="http://natfka.blogspot.co.uk/2014/01/the-monthly-white-dwarf-magazine-is-dead.html"]http://natfka.blogsp...ne-is-dead.html[/url][/quote] Rumeur intéressante. Même si on se demande bien comment ils vont pouvoir faire un hebdo, quand on voit déjà la difficulté qu'ils ont pour remplir un mensuel avec du contenu qui tient la route.